Отправлено: 17.12.17 15:10. Заголовок: тревожность

Все люди грешные, а женщины особенно, поэтому мы чувствуем себя плохо, поэтому хотим всем сделать что-то хорошее, но себе — в последнюю очередь, и поэтому страдаем всё больше. Чтобы понять, как действует ужас, надо вернуться назад, к первоначальному стрессу. Это паника или тревога. Что делает тревога? Человек «идёт» по своей дороге жизни, и на пути возникает тревожная ситуация. Если человек в этот момент не останавливается физически, не освобождает духовно из себя тревогу или панику, тогда он начинает под влиянием паники метаться из стороны в сторону, уничтожая себя. Если человек останавливается и понимает, что возникла духовная проблема = паника или тревога, тогда он освобождает её и может спокойно идти дальше, не доказывая ничего, не уничтожая себя, потому что доказывание того, чем мы занимаемся каждый день и часто всю жизнь, — это отмщение через самопожертвование.
ЛВ

 Отправлено: 20.12.17 19:26. Заголовок: Луша Щ пишет: Контр..

Луша Щ пишет:

цитата:

Контроль и ответственность это на мой ИМХОстый взгляд, понятия взаимоисключающие друг друга. В каких случаях ты начинаешь контролировать? в тех случаях, где ты не уверен, в себе, в других (читай в себе), в жизни (читай в себе) и.т.д. и где в этом, взрослый,зрелый, ответственный?

для меня не противоположные и не взаимоисключающие. понятийная штука, да возможно, некое личное вкладывание смысла в понятия, но слово контроль меня больше не пугает как раньше и оно для меня да близко к ответственность.

 Отправлено: 20.12.17 19:29. Заголовок: Луша Щ , ну ты и фан..

Луша Щ , ну ты и фантазерка!

 Отправлено: 20.12.17 20:43. Заголовок: Алина11 пишет: но с..

Алина11 пишет:

цитата:

но слово контроль меня больше не пугает как раньше

Дак и меня не пугает)) наверное даже никогда и не пугало)) меня больше пугали словосочетания, типа контроль -это иллюзия, ты ни чего не контролируешь и.т.д. Для меня контроль не вопрос страшно или нет, больше вопрос иллюзия или реальность. Че то я увлеклась, про себя)))
Я что спросить хотела, чел спрашивал как сместить фокус внимания, я предложила вариант снятия важности, типа способ увидеть иллюзорность, ты цитируя меня пишешь пост 2868, и вот я не поняла, при чем тут "мы все равно умрем", про помойки и слюни, и.т.д.
Я допускаю что это не мне а просто мысли вслух, но не спросить не могу)))

 Отправлено: 20.12.17 21:40. Заголовок: Луша Щ пишет: я пре..

Луша Щ пишет:

цитата:

я предложила вариант снятия важности, типа способ увидеть иллюзорность

а. так вот что это было. ну ладно, тогда извиняй, что взяла тебя в цитату.
пусть будут просто мысли вслух.

 Отправлено: 20.12.17 23:03. Заголовок: нашла где свободу те..

нашла где свободу теряю - понимание отнимает свободу, лишает вариантности. получила понимание и дальше не заглядываю, а неопределенность, это момент свободы . Как только неопределенность стала определенной моим пониманием, территория для творчества ограничилась этим пониманием.
Всё больше влюбляюсь в неопределенность и вариантность))

 Отправлено: 20.12.17 23:42. Заголовок: Алина11 пишет: тогд..

Алина11 пишет:

цитата:

тогда извиняй, что взяла тебя в цитату.

Да без проблем Мне не трудно, я если че спрошу)) А то у меня бывает, бывало накатаешь пост а это оказывается чисто мои тараканы, додумки за автора)) я за собой такую штуку знаю и поэтому обычно спрашиваю (уточняю) что именно чел имел ввиду.

 Отправлено: 21.12.17 23:45. Заголовок: Live пишет: неопре..

Live пишет:

цитата:

неопределенность, это момент свободы

а тревога, это ожидание предстоящего опыта, только собственный опыт открыт нашему сознанию, всё, что вне опыта, это искажения, проекции, различные трансляции, поэтому сколько бы духовных текстов мы ни прочитали, мы беззащитны перед реальностью, если не нашли в себе силы, опираясь на прочитанное, создать собственные смыслы и собственные чувства и взять на себя ответственность за созданное..всё, что мы можем иметь в своём распоряжении, это слова, описывающие чужой опыт и чужое откровение и взращивать ханженство, пытаясь подогнать чужую наполненность под свою пустоту.

 Отправлено: 22.12.17 00:38. Заголовок: Live пишет: взять н..

Live пишет:

цитата:

взять на себя ответственность за созданное..

Я есмь причина . Я причиняю быть.

 Отправлено: 22.12.17 01:43. Заголовок: У Уолша, помню, меня..

У Уолша, помню, меня сразило до чего все просто, всего два путя :либо получать опыт как следствие( творить бессознательно), либо стать причиной опыта, источником( творить осознавая).

 Отправлено: 22.12.17 09:50. Заголовок: 999 пишет: всего дв..

999 пишет:

цитата:

всего два путя

путЯ, два, а финиш один))) каким путём не пойдёшь, - щитай, шо пропала)))

 Отправлено: 22.12.17 10:17. Заголовок: 999 пишет: либо пол..

999 пишет:

цитата:

либо получать опыт как следствие( творить бессознательно), либо стать причиной опыта, источником( творить осознавая).

выше разговор про гориллу, красочная иллюстрация этих слов)) гориллы нет, а защита против её действий заработала только от мелькнувшей на горизонте мысли о горилле и её действиях против личности, а страх за личность тут же сполз на страх за тело . Так блокируется отдавание. Отдавание и есть творчество.
Ну и как следствие от неумения расслабить хватку ума и отдаться безконтрольно, начинается сбой в принятии. Как говориться- ни себе, ни людям)

 Отправлено: 22.12.17 20:19. Заголовок: Live пишет: Так бло..

Live пишет:

цитата:

Так блокируется отдавание. Отдавание и есть творчество.

Я под творчеством имею в виду создающий процесс.. Ну в смысле и Бога ведь кто Создателем называет, кто Творцом.
Стоят блоки при получении/отдавании - создаешь себе то, от чего потом страдаешь( получаешь опыт как следствие).
Нет блоков - создаешь то, что принесёт душевное удовлетворение.
То есть взять на себя ответственность за все что тобой создано и что создается в момент здесь и сейчас- это и есть являть себя причиной, источником всех последующих событий/опыта.
Интересная статья про осознанность

 Отправлено: 13.01.18 22:37. Заголовок: Live пишет: из трев..

Live пишет:

цитата:

из тревоги рождается жалость,

разбираясь с тревожностью вышла на жалость, по ощущениям прям фундамище личности. Помимо фундамента, основы, жалость ощущается по границе я , там где сохраняется неподтверждённость себя. Всякий раз, когда способом реагирования выбирается пассивность, основой выбора является жалость к себе, а когда выбирается активность - основа, безжалостность. Оба способа являются заботой о себе, о себе как личности.

 Отправлено: 15.01.18 10:09. Заголовок: http://vk.com/wall-1..

http://vk.com/wall-134913797_1518

цитата:

ᅠᅠᅠᅠᅠᅠᅠᅠᅠᅠᅠᅠᅠᅠТревога. Часть 2 Тревога бывает разная. К примеру, для всех трех акцентуаций динамической модели, которую любят гештальтисты, будет своя. Мы, конечно, в эти дебри не полезем, а посмотрим на один из возможных истоков изматывающей болезненной тревожности. Мы учимся замечать мир глазами родителей. И самих себя мы видим их глазами. Под взглядом родителя мы проявляемся, как фотография в проявителе. Мы присваиваем себя, обретаем себя, укореняемся в своем существовании под взглядом родителя. У младенца много тревоги. Он испытывает сущий ужас, рождаясь, потому что это, конечно, страшно, больно, это катастрофа, после которой весь мир, абсолютно весь встает с ног на голову, и ничто больше не похоже на привычную реальность. И от тревоги спасает мама, от состояния паники, когда непонятно, что теперь где, от состояния готовности бороться за свою жизнь спасает мама, её тепло, нежность, глаза, грудь, молоко. Сама тревога — это первичное чувство, которое предшествует всем остальным оформленным базовым: страху, гневу, радости, отвращению и грусти. Тревога — это базовое состояние всего живого. В нормальном количестве она проявляется как бодрость. В токсическом количестве она воспринимается как агония с повышенным давлением и беспокойством. А если тревоги меньше, чем нужно, она становится депрессией. Холис говорит, что проходя через кризис человек выбирает между тревогой и депрессией. Нам важно быть замеченными и увиденными, получить отражение нас. Это дает чувство защищенности и утверждает в жизни. В том, что я живой, и я есть. Ни я, ни реальность никуда не исчезают и не исчезнут. При тревожных расстройствах это совсем не ощущается как факт или что-то само собой разумеющееся. Вы, может быть, замечали, что в тревоге мы обычно ищем себе собеседника. Или, может, в вашем окружении есть тревожные люди, которые всегда хотят внимания. Вот. И, в итоге, очень важно, насколько спокойно, внимательно и чувственно нас замечали родители. Насколько мы получали отражение от живых людей. Потому что нарцисс в притче не просто так сам нашел себе отражение и в нем же трагично утопился. Если мы этого отражения в детстве не получали, то тревога сопровождает нас всю жизнь или проявляется в тех её, где мы получали меньше всего отражения. Например, если родители замечали нас только в активности, как часто и бывает, то, остановившись, мы чувствуем объем тревоги, который сдувается, когда мы начинаем активно что-то делать. И таких людей-белок-в-колесе вы, может быть, много знаете, которые не могут остановиться. Потому что остановившись, она как-бы исчезают. А, может быть, вы один из нас, таких тревожных белок. Так вот, быть замеченным в своих чувствах без оценок и эмоций — верное средство от тревоги, которое осуществляется в терапии. Развивать внутреннего свидетеля очень ценно. Ценно ходить к чувствительным людям, способным без оценки быть с вами и замечать ваши чувства.

 Отправлено: 21.01.18 17:41. Заголовок: Вот столкнулась я но..

Вот столкнулась я нос к носу со своей тревогой. Решила почитать и поделиться своими наблюдениями. В основе - неопределённость, да. Вспоминаю кучу ситуаций из своей жизни, неопределенность всегда присутствовала. В противовес хочется результата, причем конкретного, т.е зацепка за результат. Ну я крутилась-крутилась, разбирая-отпуская свои страхи, в основном это 3-я и 4-я чакры. На время "тишина", вроде как спокойно, хотя неопределённость сохраняется. Но похоже на аппатию, да, т.к организм словно в режиме ожидания завис и не понимает куда двигаться и что дальше делать. Потом снова чувствую, как вползает тревожность. Я спрашиваю себя: ну и чего опять тревожусь то? И робкий голосок изнутри: а вдруг это всё неправда... Бли-и-ин, третья-четвертая, третья-четвертая..., пошла-ка я про седьмую прочитаю: неверие в свою духовность, тем самым и в свои способности, отсутствие веры в себя и душевного покоя...
Отсутствие душевного покоя... тревожность...
Как-то летом я не могла дозвониться до родителей, они были на даче. И ум моментально стал рисовать ужастики. Тревога поднялась и зашкаливала. Неизвестность же. Тогда я спросила себя: могу ли я что-то сделать? Поняла, что нет. Если что-то случилось, то оно уже случилось, переживания всё равно не помогут, а если просто не слышат звонка, то чего переживать. Тогда я смогла отдать ситуацию на волю Бога, тревога прошла, а через некоторое время они отзвонились, что всё в порядке.
В последнее время часто повторяла себе в состоянии тревоги: сделай всё, что можешь, а в остальном положись на Бога! Это помогало. И всё-таки ощущать себя прежде всего духовным существом ещё учиться и учиться. Иначе тревога, наверное, не беспокоила бы.

 Отправлено: 21.01.18 18:00. Заголовок: Лаватера пишет: В п..

Лаватера пишет:

цитата:

В последнее время часто повторяла себе в состоянии тревоги: сделай всё, что можешь, а в остальном положись на Бога!

представляете вы своему подсознанию даете такую задачу - сделай все что можешь. Ну вы сделаете все что можешь - если вы человек в принципе способный на действия, вы стооооолько всего сделаете. вот даже команда организму - сделай все что можешь - вы сами прикиньте, как он будет эту команду читать. ну просто приложите к телу и послушайте. там не то что тревога, там может и нормальная такая буря образоваться)))

Ну и допишу. И вот круто когда такие приказы они как бы не на пустом месте. Когда реальная угорза какая-то. А вот у вас в примере - не дозвонились кому-то. Еще че-то. Какие-то ужастики из ума. истощение тела п осути происходит от постоянного подобного триггера. А дальше круг замыкается. вы не можете расслабить уже тело, тело вам подкидывает плохие мысли в том числе.
медитация и йога оч помогают расслабиться...

 Отправлено: 21.01.18 18:10. Заголовок: Алина11 пишет: вы с..

Алина11 пишет:

цитата:

вы сами прикиньте, как он будет эту команду читать

Не поняла.
Вообще, я имела ввиду простые конкретные действия, а не команду организму. То есть то, что я понимаю, из того, что могу сделать.

 Отправлено: 21.01.18 18:13. Заголовок: Лаватера пишет: Не ..

Лаватера пишет:

цитата:

Не поняла. Вообще, я имела ввиду простые конкретные действия, а не команду организму.

Лаватера пишет:

цитата:

В последнее время часто повторяла себе в состоянии тревоги: сделай всё, что можешь

я не настаиваю на истине в посл.инстанции.
но,
вот вы пишите "повторяла себе: сделай все что можешь"
А вот возьмите и сейчас поповторяйте "сделай все что можешь" и так раз 20, и прислушайтесь, и посмотрите, что вы начинаете чувствовать.
ИМХО!!

 Отправлено: 21.01.18 18:23. Заголовок: Алина11 пишет: Каки..

Алина11 пишет:

цитата:

Какие-то ужастики из ума

По-моему, все ужастики из ума.
"мысли даны для того, чтобы корректировать чувства...." (сегодня в начале книги перечитывала.)
Алина11 пишет:

цитата:

А вот возьмите и сейчас поповторяйте "сделай все что можешь" и так раз 20, и прислушайтесь, и посмотрите, что вы начинаете чувствовать.

Это не нужно повторять, повторять нужно вторую часть: а в остальном доверься Богу! А первую часть просто делать, зачем её повторять? Это лучше, чем метаться в панике.
Я не считаю этот вариант идеальным или какой-то панацеей. Просто пишу, как делала иногда. Справляться с тревогой - задача очень не простая. У меня пока ещё полностью не получается.

 Отправлено: 21.01.18 18:27. Заголовок: Говорят же - делаю т..

Говорят же - делаю то, что могу и будь что будет. Мол полагаюсь на божью волю.

цитата:

Как-то летом я не могла дозвониться до родителей, они были на даче. И ум моментально стал рисовать ужастики. Тревога поднялась и зашкаливала. Неизвестность же.

Мои изучения тревоги не заканчивались на неизвестности. В этом примере достаточно все понятно. Ужастики - агрессия на родителей, злоба. Тревога - реакция на эту злобу, ужас, что я такого хочу. И с вот этим хочу и нужно разбираться - почему я такого хочу, хотя параллельно идет ужас и отрицание этого.
Из своего опыта отпускала подавленную агрессию и то, что к агрессии приводило ( желание только хорошего этим людям), а так разбирала по ситуации.