Отправлено: 02.08.17 16:46. Заголовок: Личные границы

На форуме многократно поднималась тема личных границ и, думаю, будет подниматься еще не раз.
Поэтому создаю тему с надеждой прояснить этот вопрос.

 Отправлено: 04.08.17 10:36. Заголовок: Добрый день! Мальва ..

Добрый день!
Мальва пишет:

цитата:

За всем этим просматривается огромная зависимость от мамы,

Все верно - телесная связь с мамой. Это тоже лишь человеческий уровень.

 Отправлено: 04.08.17 10:40. Заголовок: Мальва пишет: Получ..

Мальва пишет:

цитата:

Получается, когда хамят и грубо вторгаются в личное пространство. то по сути побуждают выйти за личные границы

В Откровениях сказано, что , если присутствует хамство, то там нет Веры. По всей видимости мы идем Первородного греха.

 Отправлено: 04.08.17 10:56. Заголовок: Из статьи Луковников..

Из статьи Луковниковой "Отвергая отца":

цитата:

12. Какой бы замечательной ни была мать, но только отец может инициировать взрослую часть внутри ребёнка. (Даже если отцу самому не удалось выстроить отношения с собственным отцом. Для процесса инициации это не столь важно). Вы, наверное, встречали взрослых людей, которые инфантильны и беспомощны как дети? Начинают одновременно кучу дел, имеют множество проектов, но ни один так и не доводят до конца. Или те, кто боятся начать дело, проявить активность в социальной самореализации. Или те, кто не могут сказать “нет”. Или не держат данного слова, на них сложно в чём либо положиться. Или те, кто постоянно лгут. Или те, кто боятся иметь собственную точку зрения, соглашаются со многим против собственной воли, “прогибаясь” под обстоятельства. Или наоборот, те, кто ведут себя вызывающе, воюют с окружающим миром, противопоставляя себя другим людям, многое делая в пику, или даже ведут себя противоправно. Или те, кому жизнь в социуме даётся с огромным трудом, “втридорога” и т.п. – всё это те люди, у которых не было доступа к своему отцу. 13. Только рядом с отцом маленький ребёнок впервые познаёт границы. Собственные границы и границы других людей. Грани дозволенного и не дозволенного. Свои возможности и способности. Рядом с отцом ребёнок чувствует, как действует закон. Его силу. (С мамой отношения строятся по другому принципу: без границ – полное слияние).

 Отправлено: 04.08.17 12:23. Заголовок: Рута , отличная цита..

Рута , отличная цитата только мне в ней другое выделить захотелось

цитата:

С мамой отношения строятся по другому принципу: без границ – полное слияние

там где этого слияния не произошло , ставится граница. Отец даёт познание нормальных,здоровых границ .

 Отправлено: 04.08.17 12:25. Заголовок: Рута пишет: 13. Тол..

Рута пишет:

цитата:

13. Только рядом с отцом маленький ребёнок впервые познаёт границы. Собственные границы и границы других людей. Грани дозволенного и не дозволенного. Свои возможности и способности. Рядом с отцом ребёнок чувствует, как действует закон. Его силу.

Здорово сказано! И у Л.Виилмы сказано, что Дух уравновешен, а душа не уравновешена...поэтому и происходит процесс уравновешивания...ля - ля - ля ....нет Идеи уравновешенности Души.
А в общем уходит у меня Ноев ковчег.

 Отправлено: 04.08.17 12:36. Заголовок: Рута пишет: Только ..

Рута пишет:

цитата:

Только рядом с отцом маленький ребёнок впервые познаёт границы. Собственные границы и границы других людей. Грани дозволенного и не дозволенного.

Упс...
Папа давал почувствовать эти грани. И всегда защищал от мамы, давая ей понять, что она вышла из берегов.
Эта строчка очень настораживает.

цитата:

С мамой отношения строятся по другому принципу: без границ – полное слияние

Если я с ней сольюсь, то меня не будет. Там настолько агрессивная среда, что иначе, как в роли прислуги, исполнителя всех прихотей рядом находиться нельзя.
Несколько лет считала маму проработанной. Я дистанциировалась и спокойно наблюдала за ее жизнью. Мол, пускай делает, что хочет - ее воля. Могла часами выслушивать мамины рассказы, не корректируя, не поучая.
Но, видимо, поднялся новый пласт или я что-то упустила.

 Отправлено: 04.08.17 12:44. Заголовок: S.N. пишет: Это уже..

S.N. пишет:

цитата:

Это уже переход на мою личность.Заезд на мои границы. Меня это не трогает (пока). Просто отмечаю момент.

пока лысый злой мужик может сдерживаться тобой))).
Границы где ,,Я,, , в окружении защиты , где-то ты подпускаешь ближе , где-то не трогает откровенный наезд , где-то в отсутствии агрессси видется нападение .

 Отправлено: 04.08.17 12:49. Заголовок: Live пишет: пока лы..

Live пишет:

цитата:

пока лысый злой мужик может сдерживаться тобой))

В Откровениях есть о Горгоне - медузе, что мы смотрим в ее глаза и видим себя. Горгона - злобная ворчливая женщина....увы, это наше женское Начало.

 Отправлено: 04.08.17 12:54. Заголовок: Мальва пишет: Если ..

Мальва пишет:

цитата:

Если я с ней сольюсь, то меня не будет. Там настолько агрессивная среда, что иначе, как в роли прислуги, исполнителя всех прихотей рядом находиться нельзя

это метафора)) слияние имеется ввиду чувственное , принятие себя , своих чувств .

 Отправлено: 04.08.17 12:58. Заголовок: Горящие глаза Горгон..

Горящие глаза Горгоны превращают людей в камень. И в Откровениях уточняются "горящие глаза"...на волю их.

 Отправлено: 04.08.17 13:03. Заголовок: Рута пишет: Только ..

Рута пишет:

цитата:

Только рядом с отцом маленький ребёнок впервые познаёт границы. Собственные границы и границы других людей. Грани дозволенного и не дозволенного. Свои возможности и способности. Рядом с отцом ребёнок чувствует, как действует закон. Его силу. (С мамой отношения строятся по другому принципу: без границ – полное слияние).

Ну значит не зря у меня идет близкие - во множественном числе. И в придачу ко всему страх папы, страх социума.

 Отправлено: 04.08.17 13:12. Заголовок: ландыш пишет: Горящ..

ландыш пишет:

цитата:

Горящие глаза Горгоны превращают людей в камень.

Люба, мне и так страшно...а ты еще больше страху нагоняешь. Злобу и ворчание убили стремление двигаться вперед и желание перемен (я про Персея)

 Отправлено: 04.08.17 13:14. Заголовок: Luuna , я читала Оли..

Luuna , я читала Олину тему. Вот перечитала только что.
Многое откликается. Мы там, как сестры. Решения пока не вижу.
Таня правильно написала - отпускать надо. А там, как Бог даст.

 Отправлено: 04.08.17 13:15. Заголовок: Мальва пишет: Люба,..

Мальва пишет:

цитата:

Люба, мне и так страшно...а ты еще больше страху нагоняешь.

Светочка, не бойся, энергию освобождаю. Лучше узнать правду, какая бы она не была, и исправить, чем жить в неведении. Все буден нормально.
Окаменелость тоже уходит....окаменелый истукан.

До вечера.

 Отправлено: 04.08.17 14:10. Заголовок: Мальва пишет: Решен..

Мальва пишет:

цитата:

Решения пока не вижу.

Если в общем, то я вижу страх агрессии, отсюда прогибание, если идет сближение с мамой.
Т.е. страх агрессивных эмоций и своих тоже (страх обратки).

 Отправлено: 04.08.17 14:11. Заголовок: Live пишет: пока лы..

Live пишет:

цитата:

пока лысый злой мужик может сдерживаться тобой))). Границы где ,,Я,, , в окружении защиты , где-то ты подпускаешь ближе , где-то не трогает откровенный наезд , где-то в отсутствии агрессси видется нападение .

т.е ты считаешь, что личные границы суть иллюзии и зависят от состояния психики в данный момент?

 Отправлено: 04.08.17 14:32. Заголовок: Училась у своего муж..

Училась у своего мужа, как он четко устанавливает свои границы:
захотелось мне в его комнате сделать гимнастику, там вроде места побольше, чем в моей.
На что тут же услышала:"это не спортзал, это комната, где я живу".
Был услышан.
С ним не катят просьбы"принеси, убери, подай", если я в этот момент не лежу с температурой 40.
Бесполезно надеяться, что он помоет оставленную посуду. Он помоет только свою. А сам он никогда не оставляет посуду немытой.

Когда я у него спросила, откуда такие навыки, он сказал, что рос в многодетной семье, где было 4 женщины и он один -самый младший. Без отца с 6 лет, которого бабы из дома выжили. Без четкого разделения на мое-твое было бы нелегко.

Да, меня строили по полной. Пока не оценила.

 Отправлено: 04.08.17 14:34. Заголовок: S.N. пишет: что лич..

S.N. пишет:

цитата:

что личные границы суть иллюзии и зависят от состояния психики в данный момент?

нет ни какого данного момента. Есть опыт , возможно первых лет жизни,когда родители не смогли стать теми, кто поможет справиться с чувствами ,с эмоциями , обрести утешение. Ты пытаешься справиться с тем, что не понимаешь. Из за отсутствия установки заботы о себе, выбираешь защиту себя ,защиту всего того с чем ты не нашла контакт .

 Отправлено: 04.08.17 14:36. Заголовок: По поводу слияния с ..

По поводу слияния с мамой.
У сына на приеме была девушка, которая не могла справиться со своей зависимостью от мамы.
Это сильно портило ей жизнь.
Ее попросили эту зависимость изобразить в рисунке.
В результате она нарисовала огромное дерево, а на вопрос: "А где же здесь ты?" - она сказала:
"А вот этот маленький листик на ветке".

 Отправлено: 04.08.17 14:52. Заголовок: S.N. пишет: На что ..

S.N. пишет:

цитата:

На что тут же услышала:"это не спортзал, это комната, где я живу".

а если сказать пожалуйста? Спокойно объяснить причины, по которым нужно это пространство?