Отправлено: 02.08.17 16:46. Заголовок: Личные границы

На форуме многократно поднималась тема личных границ и, думаю, будет подниматься еще не раз.
Поэтому создаю тему с надеждой прояснить этот вопрос.

 Отправлено: 02.08.17 16:48. Заголовок: Luuna принесла цитат..

Luuna принесла цитату с вк:

цитата:

Адреналин — хороший ответ на то, что вокруг что-то не так. Здоровый ответ. Можно сколько угодно спекулировать на тему того, что можно просветлеть настолько, что не захочется ничего менять совсем... Можно. Только во-первых, люди, которые меня в этом убеждают, часто в полном разладе с чувствами и телом, и они сами это знают. А во-вторых, мальчиков в шаолине, прежде чем учат непривязанности, учат быть сильными и воспитывают в них сильное эго, потому что только мощная личность может над собой работать и делать осознанный выбор в сторону духовности. Осознанный значит, что можно сделать другой. Многие люди впадают в спекулятивную духовность, потому что выбора то у них на самом деле никакого нет. Если я не могу выбрать обстоятельства, то выберу отношение. Ясное дело, что у тех, у кого есть выбор пойти в монахи не от слабости и немощи перед жизнью, больше шансов на честную и серьезную работу над собой. Что-то меня унесло. Так зачем нам злость-то? Простым, не просветленным. Для границ. Представьте, но каждая вторая женщина, не довольная своим телом, говорит, что не чувствует его границ, не ощущает свои габариты в пространстве, и вообще, то место "где я заканчиваюсь" очень размыто. А что такое границы вообще? Граница — это место, где начинаюсь я, мои интересы, мои желания, мои чувства, моё, в общем. И границы защищаются с помощью злости. Если на них напали. И границы расширяются с помощью злости. Если я хочу того, чего сейчас у меня нет. Злость, кстати, — не обязательно агрессия. Не стремление кого-то уничтожить. А вполне себе созидательная в моих целях сила. С помощью которой можно как-то влиять на окружающий мир. Оттолкнуть, если нужно. Притянуть, если нужно. Дверь открыть и закрыть — тоже злость нужна. Адреналин нужен для сокращения мышц, что её откроют. Поправьте меня, если я не права, господа физиологи.

 Отправлено: 02.08.17 18:48. Заголовок: Мальва пишет: личны..

Мальва пишет:

цитата:

личных границ

стесняются уже про границы)) не надёжная тема,шаткая)
Границ то конечно же нет , но это не то , что пытаются донести отрицающие границы . Для того чтобы почувствовать отсутствие, нужно обозначить присутствие. Из того места где - я есть , начинается понимание что я есть всё. У меня пару раз было) но желание взять с собой в безграничность ещё кого-нибудь, закрывало это состояние. Потому что зависимость сильнее и требует работы над собой.
Помимо зависимости ,внимания требуется эгоизму , чв , безчувственности. Зависимость от родителей, в частности от мамы , потому что жизнь чувствовать начинает человек через маму. Если мама сама не ориентируется в собственных чувствах, то и ребёнок , в место того что бы учиться понимать,регулировать и управлять своими чувствами , закрывает их от себя, то есть теряет собственные границы . Позже уже во взрослой жизни эти потерянные,задавленные чувства пытается проживать через других, переносит свою зависимость на окружающих.
Разница между таким восприятием и просветлённым , в том что осознавший- я есть всё, уже этим и счастлив и не производит деятельность слона в посудной лавке ,вызывая сопротивление и попытки защитить от него личные границы.
Тут по сути два вопроса для начала нужно определить , - нужны ли мне границы? Если - да , то зачем? Если - нет, тоже, зачем?

 Отправлено: 02.08.17 19:19. Заголовок: Live пишет: Если -..

Live пишет:

цитата:

Если - да , то зачем?

Чтобы почувствовать свою ответственность. Чтобы освободить себя от чужого. Чтобы научиться уважению себя, а через себя близких.
Пишу, как старший ребенок в семье. Обычно нам, старшим детям, приходится долго работать над тем, чтобы осознать и переосмыслить чувство вины за не сделанную мамой работу, не накормленную младшую сестру и тд. Освободить чувство долга, гиперответственность, обязательность, стыд за других и тд.
Live пишет:

цитата:

Если - нет, тоже, зачем?

Мне не нужны личные границы потому, что я знаю себя, уважаю свои потребности и не буду всерьез воспринимать любое посягательство. Как сито.
Бывает вариант, о котором я писала выше. Не признаю чужих личных границ потому что могу делать все, что хочу, забыв о толерантности и уважении. Бегу от себя, с азартом прячусь в чужих жизнях.

Как говорила моя любимая учительница математики: Вселенная бесконечна. Трудно представить? Отож. А теперь представьте, что по краю Вселенной стоит заборчик) Еще трудней.

 Отправлено: 02.08.17 19:29. Заголовок: Live пишет: Тут по ..

Live пишет:

цитата:

Тут по сути два вопроса для начала нужно определить , - нужны ли мне границы? Если - да , то зачем? Если - нет, тоже, зачем?

Не совсем понимаю чего тут определять. Границы в этом физическом мире уже есть. Это просто данность. Границы твоего тела физического, потом ментального, астрального, и т.д. уже не помню какие. У тебя есть квартира и она тоже не безграничная. Жизнь тоже имеет границы - временные. Ну куда не плюнь здесь есть границы - чего их отрицать-то? Не я про границы определенно не понимаю в чем сыр-бор, ну есть они и есть. Меня не цепляет ни слово границы и ни ограничения тоже, а в состоянии безграничности я не была. Но ты, которая была, что-то не больно за безграничность воюешь - тебе оно не надо.)
Меня больше, что на человека наплевать, что у кого жадность тот и не голоден уже, а отнимает у другого (это уже из Виилмы). У самой целый форум, а все не наелась, все мало - я тут вроде только одну тему завела и та ей понадобилась. Но я свои стрессы не вижу, которые привлекают. Ну и взять без спросу сюда же. Хотя у меня уже заряд поугас, я аспекты уже в топку.

 Отправлено: 02.08.17 19:32. Заголовок: Старший ребёнок ,это..

Старший ребёнок ,это ещё и тема свободы , она тоже пересекается с границами , на каждом шагу , черта , тут свободна,а тут уже нет . Особенно с появлением младших , свобод становиться всё меньше.

 Отправлено: 02.08.17 20:08. Заголовок: Luuna пишет: Не сов..

Luuna пишет:

цитата:

Не совсем понимаю чего тут определять

возможно это и не границы , в процессе много чего может найтись

 Отправлено: 02.08.17 22:35. Заголовок: Luuna Жизнь тоже им..

Luuna

цитата:

Жизнь тоже имеет границы - временные.

а я бы наверно не согласилась с таким утверждением.
Жизнь и смерть это этапы одного целого цикла - и он бесконечен, то есть - это круговорот во вселенной.... в этом цикле нет временных границ... Время кстати понятие условное... люди его ввели чтобы было удобнее...но...сейчас н вспомню где читала, что у вселенной нет такого измерения как время...

 Отправлено: 02.08.17 22:46. Заголовок: kudrjaska пишет: а ..

kudrjaska пишет:

цитата:

а я бы наверно не согласилась с таким утверждением. Жизнь и смерть это этапы одного целого цикла - и он бесконечен, то есть - это круговорот во вселенной.... в этом цикле нет временных границ... Время кстати понятие условное... люди его ввели чтобы было удобнее...но...сейчас н вспомню где читала, что у вселенной нет такого измерения как время...

Ну и с чем ты не согласилась? Я написала про жизнь. А ты про цикл. Это разные вещи. Может за смертью и есть бесконечность, а жизнь ограничена. Даже нашей планетой ограничена, если уж на то пошло - пока нету других планет для жизни человека.
Да люди придумали, да им так удобней, но ведь вселенная не рассказывала какие у нее измерения. Это опять же додумки людей.) Я читала, что время может растягиваться для определенных людей в определенных ситуациях, в это я верю, но все равно оно конечно. Пусть будет день и ночь, но и они заканчиваются.

 Отправлено: 02.08.17 23:11. Заголовок: Luuna Ну и с чем т..

Luuna

цитата:

Ну и с чем ты не согласилась?

я всего лишь рассуждаю))) Рассуждаю на тему как я это понимаю....

цитата:

Это разные вещи. Может за смертью и есть бесконечность, а жизнь ограничена.

Нет я не о том, что есть за смертью. Я о том, что в обычном мире люди разделили это на два одиночных понятия и в их понятии жизнь это жизнь, а смерть это смерть. А я о том, что без одного не может быть другого. И без смерти не может быть жизни. Они не разделимы и являются частью одного целого. Жизнь не ограничена.... И за смертью нет бесконечности, за ней всегда сново есть жизнь. Это мы так это воспринимаем - потому что видим смерть - и нам кажется что это конец жизни. На самом деле это тоже часть жизни - совсем не ее конец. Конец для конктреного субьекта - человека ли, дерева ли, или животного. Но не для жизни в целом...мы всего лишь маленькая часть этого цикла.

 Отправлено: 02.08.17 23:24. Заголовок: Мальва пишет: Поэт..

Мальва пишет:

цитата:

Поэтому создаю тему с надеждой прояснить этот вопрос.

Надежда тонет в вопросах бытия)))
Мальва , а как тебе страх не выжить у этих родителей?

 Отправлено: 03.08.17 00:01. Заголовок: Luuna пишет: Я чит..

Luuna пишет:

цитата:

Я читала, что время может растягиваться для определенных людей в определенных ситуациях, в это я верю, но все равно оно конечно. Пусть будет день и ночь, но и они заканчиваются.

День и ночь - это единство противоположностей, как и белое и черное, горячее и холодное, смерть и жизнь и т.д. А мы все разделяем. Время жизни нам дано для того, чтобы найти смысл жизни, который заключается в совершенствовании своего Со - Знания, дано Право на ошибку. Еще сказано в Откровениях...Право творить исключает Право искажать.
Однажды у меня время расширилось и мы с мужем успели в отпуске сделать невозможное, больше такого опыта у меня не было. Тогда происходило что - то мистическое в течении одних суток.

 Отправлено: 03.08.17 08:58. Заголовок: Live пишет: Мальва ..

Live пишет:

цитата:

Мальва , а как тебе страх не выжить у этих родителей?

Спасибо, Танюшка, срезонировало...еще как

 Отправлено: 03.08.17 10:30. Заголовок: kudrjaska пишет: я ..

kudrjaska пишет:

цитата:

я всего лишь рассуждаю))) Рассуждаю на тему как я это понимаю....

Ок

 Отправлено: 03.08.17 10:33. Заголовок: Чтобы освободить се..

цитата:

Чтобы освободить себя от чужого.

Я вот это читаю и идет - что бы защитить себя от посягательств. Держать их на расстоянии, не сближаться.
Еще где-то аспект написали - близкие опасны. Цепляет.

 Отправлено: 03.08.17 10:58. Заголовок: Добрый день! Luuna п..

Добрый день!
Luuna пишет:

цитата:

близкие опасны. Цепляет.

Так это учителя. От этих учителей можно сбежать, а от себя то не убежишь. Ранит сверхчувствительность, потому что внутри не чувствительность. ....бесчувственность. А в общем человеческие чувства страха, злобы, вины, стыда - этими чувствами живет испуганный человек....так писала Л.Виилма.
Чувствительность просится на свободу.

 Отправлено: 03.08.17 11:17. Заголовок: Добрый ! Расскажи по..

Добрый ! Расскажи поподробней вот про это. Я почитала у Виилмы, у меня это складывается и 3 семерки сюда же.
ландыш пишет:

цитата:

Ранит сверхчувствительность, потому что внутри не чувствительность. ....бесчувственность.

 Отправлено: 03.08.17 11:24. Заголовок: Подробнее....каждая ..

Подробнее....каждая мелочь ранит, ранит небрежно брошенное слово, раздражаешься, остро чувствуешь запахи, впоследствии эта сверхчувствительность уходит глубже и уже запахи не чувствуешь. Нечувствительность проявляется, становишься безразлична к чужой беде, тебе уже "все равно". Такая примерно цепочка у меня идет от мамы ко мне , а затем к дочери... когда уже "все равно" А жизнь показывает, что скоро будет не "все равно"

 Отправлено: 03.08.17 11:59. Заголовок: Luuna пишет: защити..

Luuna пишет:

цитата:

защитить себя от посягательств.

скорее не полностью себя,а часть ,которую не желаем чувствовать. какими-то чувствами не научили пользоваться, запретили,застыдили и тп , вот из этих побуждений и выстраивается заборчик, что бы выжить. Потому что чувство вины и стыда рассматривается как угроза жизни.

 Отправлено: 03.08.17 12:27. Заголовок: Live Надежда тонет..

Live

цитата:

Надежда тонет в вопросах бытия)))

они ведь тоже важны.

 Отправлено: 03.08.17 12:43. Заголовок: kudrjaska пишет: Li..

kudrjaska пишет:

цитата:

Live  цитата: Надежда тонет в вопросах бытия)))

Это скорее всего надеивание.. И Надежду тоже следует из себя освободить....все - таки это человеческое чувство.
А Надежда умирает последней....это да.