Отправлено: 17.01.17 12:07. Заголовок: Униженность

вопрос такой: чтобы отпустить какой-то стресс, нужно в нем поварится и полюбить. Вот я давно пытаюсь отпустить униженность, но никак не могу понять ее позитивного намерения. Вот зачем она нужна? Она же как энергия в нас есть? Вот страх перед униженностью понятен и понятно как он оберегает тебя от этого чувства и начинает тобой управлять, а сама униженность... вот, к примеру, очень часто родители унижают детей, но в силу своего положения ребенок не может ответить родителю и варится в этом чувстве, пока, к примеру, не повзрослеет и не поймет что-то... но зачем оно возникло вначале, если по априори он не мог с ним ничего сделать...

 Отправлено: 18.01.17 15:05. Заголовок: Лапландия пишет: но..

Лапландия пишет:

цитата:

но зачем оно возникло вначале, если по априори он не мог с ним ничего сделать...

наверное за тем же, за чем и все остальные стрессы..чтобы плохое обратить в хорошее)

 Отправлено: 18.01.17 15:14. Заголовок: А с униженностью я т..

А с униженностью я тоже сейчас работаю...она учит меня выстоять, достойно повести себя, не принять обвинения в свой адрес, если кто-то или что-то попытается унизить...в общем она учит отпустить ее (униженность) и жить спокойно дальше

 Отправлено: 18.01.17 15:14. Заголовок: Лапландия если вы х..

Лапландия если вы хотите основательно разобраться, возможно вам поможет почитать про семейные системы - загляните в тему про Род. Лапландия пишет:

цитата:

но в силу своего положения ребенок не может ответить родителю и варится в этом чувстве, пока, к примеру, не повзрослеет и не поймет что-то... но зачем оно возникло вначале, если по априори он не мог с ним ничего сделать...

Чтоб научиться, когда вырастет - логично?)))

Это был ваш способ приспособиться чтоб выжить - тогда.

 Отправлено: 18.01.17 15:55. Заголовок: Да и не забываем, чт..

Да и не забываем, что дети до определенного возраста живут энергиями родителей. Так что тут и с родителями нужна работа, в смысле прощать родителей за их стрессы, отпускать родителей из себя. Как бы отсоединить себя от родительских стрессов, понять что вы не виноваты в их стрессах, понять что они тоже не виноваты, потому что они ничего нен знают об энергиях, а в то время и не могли знать...

 Отправлено: 18.01.17 23:57. Заголовок: Лапландия пишет: Во..

Лапландия пишет:

цитата:

Вот я давно пытаюсь отпустить униженность, но никак не могу понять ее позитивного намерения.

униженность учит корону с головы снимать)

 Отправлено: 19.01.17 04:28. Заголовок: вот мне это и не пон..

вот мне это и не понятно... особенно, на примере детей. Ребенок не хочет есть, его заставляют, у него нет потребности в еде - а ему: жри, я сказала, не выйдешь из-за стола, пока не съешь. В это время у ребенка нет короны на голове, он просто испытывает унижение, а потом в будущем страх перед унижением заставляет его сидеть и есть, несмотря на нежелание...

 Отправлено: 19.01.17 04:58. Заголовок: униженность и принуж..

униженность и принуждение идут в связке... т.е. униженность скорее учит правильно относиться к принуждению, т.е. несмотря на внешнии обстоятельства не предавать свои принципы, иметь смелость жить исходя из своих потребностей, пусть не сейчас, но в будущем... пока не понимаю

 Отправлено: 19.01.17 05:47. Заголовок: Лапландия пишет: но..

Лапландия пишет:

цитата:

...но зачем оно возникло вначале, если по априори он не мог с ним ничего сделать...

Затем, чтобы мог прожить и на себе почувствовать то, что когда-то (в прошлой жизни) делал с другими. Когда то унижал, даже если не преднамеренно, всё равно ошибку совершил. Теперь пришёл почувствовать это на себе, выбрал себе таких родителей, которые предоставят ему такую возможность. А потом он сможет эту ошибку исправить через осознанность.

 Отправлено: 19.01.17 05:51. Заголовок: Лапландия пишет: ун..

Лапландия пишет:

цитата:

униженность и принуждение идут в связке...

В жизненных ситуациях они могут идти в связке, но всё же униженность и принуждение это разные энергии и то, чему каждая из них учит тоже нужно искать по отдельности.

 Отправлено: 19.01.17 08:49. Заголовок: Лапландия пишет: в..

Лапландия пишет:

цитата:

вот мне это и не понятно

всё правильно, не понятно, потому что нет чувственного опыта, его остутствие заменяется сопротивлением и попытками избавиться от не понятного и потому пугающего.
Если бы ты к примеру пережила блокаду в Ленинграде и на твоих руках умирали от голода бы дети, то ты сама бы до конца своих дней ела бы как в последний раз и любимому ребёнку пихала бы со словами "жри" , а твой ребёнок переняв этот опыт передавал бы своим детям. А вот следующее поколение, не имеющее опыта потери из за отсутствия пищи, уже бы начало сопротивлятся насильному кормлению и , опять же из за отсутствия понимания, тоесть принятия , заваливается из протеста в другую сторону, образно-"свободу даю", опять же эта свобода встречает протест из за того, что сама идёт из протеста, а не из принятия.

 Отправлено: 19.01.17 09:00. Заголовок: Лапландия пишет: ....

Лапландия пишет:

цитата:

... т.е. униженность скорее учит правильно относиться к принуждению,

униженность учит (если учит) правильно относиться к униженности. Человек помимо физического тела имеет ещё и чувственную природу, в состав которой входят ВСЕ чувства, любой отказ чувствовать, любое отрицание себя, это насилие над своей природой, а она (природа) на все протесты и отрицания человеческого эго не реагирует, даже сквозь асфальт пробивается жизнь, поэтому любое подавление временно , чувства вырываются с ещё большим зарядом.

 Отправлено: 19.01.17 11:27. Заголовок: Лапландия пишет: В ..

Лапландия пишет:

цитата:

В это время у ребенка нет короны на голове

Она потом появится.
Поскольку есть практически у всех.
У многих чуть ли не вся жизнь уходит, чтобы увидеть свою корону.
Корона - это иллюзии относительно самого себя. Раздутое самомнение.

Унижение бьет именно по короне.

А человек , пребывающий в униженности, т.е. сознательно себя унижающий, (как я это понимаю) за своей короной не видит реальной ситуации и реальных отношений, а главное своих настоящих чувств.

 Отправлено: 20.01.17 10:48. Заголовок: Live пишет: Человек..

Live пишет:

цитата:

Человек помимо физического тела имеет ещё и чувственную природу, в состав которой входят ВСЕ чувства, любой отказ чувствовать, любое отрицание себя, это насилие над своей природой, а она (природа) на все протесты и отрицания человеческого эго не реагирует, даже сквозь асфальт пробивается жизнь, поэтому любое подавление временно , чувства вырываются с ещё большим зарядом.

Как-то ты меня нечаянно полечила)). У меня такие были ассоциации по поводу некоторых стилей поведения - как асфальтоукладочный каток. Но они у меня где-то в стороне стояли и типа сейчас особо не при деле и я тему пробежалась и типа ничего такого нового не обнаружила.... но на ПС процессы пошли и сегодня утром я проснулась и это почувствовала, и такие... нужные и правильные процессы (учитывая, что у меня одна из базовых заморочек - отчаяние), короче я тебя опять крепко целую и это тоже ко вчерашнему разговору - что нужен и важен не просто обмен информацией... а и состояние из которого она заедет в ПС.

 Отправлено: 20.01.17 11:49. Заголовок: Меня тут упрекнули в..

Меня тут упрекнули в пафосности, но на самом деле ,когда открывается смысл затёртой фразы, типо той,что выше или "ты и есть жизнь", это как лекарство . Происходит как бы установка загруженной программы, слова оживают.
Рута ,спасибо.

 Отправлено: 20.01.17 12:08. Заголовок: Со стороны ребенка у..

Со стороны ребенка униженность провоцирует страх что меня не любят, поэтому он ест или делает то, что не хочется.
Позитивное намеренье униженности - понимание, что ты не хуже других, такой же как все, и если пафосно - такая же частичка бога, как другие, ну и достойна хорошего, лучшего, любви опять же. Только даже не "достойная" - а как само собой разумеющееся. Не знаю как передать это ощущение словами. Потому что достойна-недостойна, имею права - не имею права это полярки.

 Отправлено: 20.01.17 13:27. Заголовок: Live пишет: Если бы..

Live пишет:

Если бы ты к примеру пережила блокаду в Ленинграде и на твоих руках умирали от голода бы дети, то ты сама бы до конца своих дней ела бы как в последний раз и любимому ребёнку пихала бы со словами "жри" , а твой ребёнок переняв этот опыт передавал бы своим детям.

В этом примере нет униженности, даже жри - это стиль речи
А когда ешь/жри, потому что "Я что зря два часа у плиты стояла/торчала?, а потом еще и разогревать, ешь/жри пока горячее, а то за шиворот вывалю", вот тут униженность
И тут учит ребенок, но и набирается униженности и протеста против принуждения
Так что, Лапландия , вы, возможно, близки к пониманию, если у вас второй вариант

 Отправлено: 20.01.17 16:39. Заголовок: ХХХ , пример про Лен..

ХХХ , пример про Ленинград ,не про униженность,а про страх,который передаётся по роду.
Я к тому,что чувство испытываемое в детстве не означает,что действия родителей ,приносящее дискомфорт, вытекают из желания плохого, даже ваш пример( я старалась для тебя, а ты не хочешь принять), это действия из желания хорошего.

 Отправлено: 20.01.17 16:48. Заголовок: Лапландия я понимаю..

Лапландия
я понимаю, что униженность она не только с принуждением вместе.
Это еще свое собственное ощущение своей неполноценности. Например в детстве другие дети насмехаются и ты ощущаешь эту униженность. Во-первых обида - кажется "за что" во-вторых тебе кажется что ты почему то хуже других. И в целом находишь этому доказательства...
Ты себя ощущаешь постоянно недостойным нормального к себе отношения...как-то так. И везде его видишь, зачастую даже там где его не было изначально. Допустим в плане материальном - зачастую люди более низкого достатка ощущают униженными себя с людьми более высокого достатка. Человек с деньгами идет и покупает себе дорогую вещь. Он заработал на нее, он не чувствует дискомфорта или чувства вины за трату своих денег. Человек с низким достатком зачастую такую щедрость или расточительность рассматривает как выпендрёж или "жизнь напоказ" - не знаю правильна ли аналогия. То есть человек с низким достатком чувствует себя уже униженным. Скорее всего потому что просто себя сравнивает и сопоставляет. Зачастую тот, кто как кажется "унижает" совсем ничего такого специально не делает. Он просто живет своей жизнью.
На самом деле дело лишь в твоем восприятии себя через других не более того.

 Отправлено: 20.01.17 16:51. Заголовок: Лапландия :sm36: а..

Лапландия
а вообще спасибо за тему)) очень вовремя для меня оказалось.

 Отправлено: 20.01.17 17:26. Заголовок: Как можно унизить че..

Как можно унизить человека?
Отобрав его силу, его ответственность.
Решение принять за другого, жизни поучить, тяжесть пронести, соломки постелить...
Если хорошо постараться из нормального человека за пару-тройку лет запросто можно сделать дегенерата.
Один унижается, а второй гордыню чешет.
А тем временем уже нести тяжело. За себя и за того парня.
Кажется, что тебя унижают, не ценят, ни во что не ставят.
И так сложно остановиться и посмотреть в себя.
Увидеть свои стрессы, которые помогли нагрести чужой ответственности. И, главное, отдать эту ответственность хозяевам.