Отправлено: 19.05.15 14:23. Заголовок: Родовые шаблоны семейных отношений
Ощущаю себя в западне. Помогите, пожалуйста, разрулить этот кофликт.
У меня по роду ситуация такая, что идет неуважение мужчины по отношению к женщине. Помыкание, унижение, отделение, удаление женщины… Отец прежде чем развелся с матерью сначала надолго уезжал, потом подолгу жил на работе с ночевкой. Потом - развод. Дед по отцовской линии тоже отселился от бабушки. Он жил в большой комнате с огромным дорогим диваном, библиотекой и телевизором. Она - во второй маленькой комнате. Мне в детстве казалось, что бабушка ему как прислуга, я не видела их союз, это было помыкание и бабушкина подавляемая, но таки выходившая наружу злоба… осуждение его… Можно описать подробно, но не хочется засорять текстом мысль. В обоих случаях жена зависима материально от мужа + без образования и без своих собственных увлечений, умений и тд.
Это одна модель.
Вторая модель. Мама вышла замуж за отчима. У них очень счастливый брак, о чем говорят оба. Жизнь во всех смыслах (духовном, материальном, воспитании детей, отношения в социуме) - очень достойная. Они считают себя половинками др друга. Все увлечения/интересы - общие. При этом мама точно так же, как в первом браке, не работает и не имеет интересов, отличных от жизни мужа. Но хоть малейших признаков неуважения там нет никаких! При этом, подчеркну, мама - та же, такая же, какая была с моим отцом.
Я. Зависима материально от мужа, без работы, увлечения - общие. Неуважение от мужа есть периодически. А в голове у меня - нескладывание шаблонов. Я очень хотела сложить такие отношения, как у мамы с отчимом (он с нами с моего 10-летнего возраста), но получается, что складываются скорее как у матери с отцом и у деда с бабушкой… Сейчас понимаю, что я плаваю только в этих двух шаблонах… Одного страшно боюсь, другого очень хочу… И как-то мой мозг не выходит за пределы этих двух шаблонов. Что может быть что-то третье, четвертое, пятое, и это будет не хуже, чем тот идеал, к которому я стремлюсь… Как вырваться из этого? Эмоционально комфортно мне только в шаблоне мама +отчим. Все остальное - страшно. И я в общем-то понимаю, что сидя в желании осуществить этот шаблон, я не развиваюсь. Но и уйти отсюда не могу, мне кажется, что я заплутаю, что я сделаю неправильные выводы, неправильно пойму жизнь. Пока что так и происходит. Моя попытка самостоятельно разобраться в отношениях, в их законах, приводит к тому, что жизнь все мои выводы сметает просто… Я понимаю, что я могу никогда не достигнуть своего идеала и при этом положить на попытки всю жизнь. Может, кто чего подскажет по теме...
Отправлено: 27.05.15 22:32. Заголовок: 999, прочитала. Со м..
999, прочитала. Со многими вещами в тексте не согласна. Но вообще это удивительно, может, Зеланд сам все понимал, а просто его редакторы постарались... Хотели сделать книгу близкой для масс, и сделали, так что все перемешали... Про примеры вообще молчу - они сбивают. Про некоторые термины тоже, в частности, про какую-то там смену мыслей. Не может человек сменить мысли. Точнее, может, но не теми методами, которые там предложены.
Но все равно огромное спасибо!
Что-то там сквозит очень важное, даже сквозь все несогласия свои вижу, но не могу уловить. Прямо вот важное сейчас вы мне подкинули. Вот это возможно наиболее близко:
цитата:
И вот я уже не бегу, а стою на месте, и теперь сама реальность надвигается на меня, и уже другой ветер дует мне в лицо - ветер внешнего намерения.
Отправлено: 27.05.15 22:52. Заголовок: Алина11 пишет: Но в..
Алина11 пишет:
цитата:
Но вот я вспоминаю реально детство, некоторые моменты, как же всепоглощающе я была счастлива! Причем, от вполне определенных вещей. Например, от звука грома. От наступающих сумерек. Один момент помню, когда мы с бабушкой шли из магазина, промокшие до нитки под дождем, и обсуждали, обсчитала ли нас продавщица или нет, и никак не могли сосчитать и очень смеялись. Я наверное никогда в жизни не была счастливее. Спасибо бабушке за тот момент...) Вот такого всепоглощающего, не оглядывающегося счастья, когда не боишься, что отнимут (почему-то так написалось), когда прямо внутри все подпрыгивает от радости, от ожидания какого-то чуда буквально вот-вот за углом, во взрослой жизни стопудово уже не было.
красиво написано про детское счастье . Я тоже погрузилась во воспоминания, например идёшь в магазин за хлебом (в деревне у бабушки) 1 км. туда и 1 км обратно - бабушка скажет например 3 буханки хлеба купить, а по дороге слопаешь буханку И нет ничего вкуснее на свете этого мягкого белого хлеба, нет ничего прекраснее этого ветра в поле, этих колосков и васильков! Идёшь нога ногу - может час может два, Бабушка уже извелась вся - о ты счастлива - ПРОСТО ТАК!
вот наверно потому что "не боишься что отнимут" - буханку, поле, ветер, колоски с васильками. Присутствуешь "здесь и сейчас"- в этом поле! Это и есть состояние "муга" - не ум
Просто во взрослой жизни много ума и значит мало места для состояния " муга", а значит счастья ПРОСТО ТАК
вот и подумалось, например бабушка\мама\неважно кто накруивши в голове свои страхи - начинает сливать на ребёнка, тюкать. И вот это тюканье копится копиться и во ты уже тревожишься-тревожишься всё больше и больше, вот уже идёшь по взрослой жизни с таким рюкзаком тревог и страхов и какое уж тут "всепоглощающее счастье"? - вот они родовые сценарии
Отправлено: 27.05.15 23:16. Заголовок: Алина11 , нет, редак..
Алина11 , нет, редакторы не при чем. Есть аудиозапись где сам читает. Он пишет, как важно для Души , чтобы человек вспомнил состояние покоя, безмятежности, какое испытывал в детстве и какое человек за жизненной гонкой напрочь забыл. Но оно никуда не исчезло бесследно.Это состояние Души и есть то, в чем Душа испытывает потребность- в осознании состояния умиротворенности, уравновешенности и покоя. Собственно это и есть единственное к чему потом приложится само собой и счастье и здоровье , которые человек потом будет излучать во внешний мир.
Отправлено: 27.05.15 23:29. Заголовок: лаура пишет: вот и ..
лаура пишет:
цитата:
вот и подумалось, например бабушка\мама\неважно кто накруивши в голове свои страхи - начинает сливать на ребёнка, тюкать.
Родительское переживание - это энергия вампиризма, родители проживают жизнь ребенка. Энергия переживания не позволяет Пространству саморегулироваться.. Пространство, созданное Создателем совершенно, а люди своими энергиями вмешались и сами нарушили Божественное Пространство. Чтож, непоправимых ошибок не бывает, было бы желание.
лаура , а ты бегала в детстве в деревне босиком по скошенным колосьям?
нет, но вот воспоминания моря из колосков, волны на ветру! Аж дух захватывает! Или ещё: вот стоишь на горе и кажется вот-вот полетишь как птица. Как у классика Островского: " Почему люди не летают так как птицы? " А потом какая-нибудь "Кабаниха" отругает что это опасно и всё такое ... А ты реально НЕ понимаешь что она так тревожиться- то? что тут опасного? - ведь летать охота , вот руки расправляешь и кажется полетишь.
А сейчас я "Кабаниха" натуральная - за сынка переживаю одёргиваю - чтобы на калитке не катался - опасно, с дерева не грохнулся, зелёных не спелых ягод не объелся- живот заболит ..... тревога тревога тревога . А ему то всего навсего летать охота
Отправлено: 27.05.15 23:43. Заголовок: лаура пишет: Как у ..
лаура пишет:
цитата:
Как у классика Островского: " Почему люди не летают так как птицы? "
Катерина : "Я говорю, отчего люди не летают так, как птицы? Знаешь, мне иногда кажется, что я птица. Когда стоишь на горе, так тебя и тянет лететь. Вот так бы разбежалась, подняла руки и полетела. Попробовать нешто теперь?"
Отправлено: 27.05.15 23:50. Заголовок: онега пишет: Так и ..
онега пишет:
цитата:
Так и освободи ее.
дык это понятно. Мы тут про "куда уходит детствосчастье" рассуждаем. Родовые сценарии... Передача тревоги по наследству.... Кстати, счастье =соучастие=сопричастность (к Богу=Вселенной), т.е. в контакте с ним. Вот и секрет детского счастья ПРОСТО ТАК.
онега пишет:
цитата:
лаура , а ты бегала в детстве в деревне босиком по скошенным колосьям?
Отправлено: 27.05.15 23:52. Заголовок: Вообще мне кажется, ..
Вообще мне кажется, что мы небезнадежны.
Вот щас подумала, а если б у меня не было детства, тех моментов, вот как бы мне объяснили, что такое счастье?..
Так что есть реальный опыт. Это на самом деле офигенно просто, меня буквально распирает от осознания этого. Опыт у меня есть.))) Надо тока научиться к нему вернуться.
Ноги горят, потом по траве влажной бегали. В детские годы в деревне обувь мы дети почти не носили, бегали по полям, по глинистой дороге после дождя месили грязь, пасли стадо коров, когда приходила бабушкина очередь, времени для нас не было, купались в маленькой, извилистой речушке, почти всегда холодной....и не болели. Летом у бабушки собиралось многочисленное количество внуков и больших и маленьких, облазаем весь дом, где хотим. Горох совхозный рос рядом, бригадир жила в другой деревне....нам была лафа, а соловьи пели так красиво, просто заслушаешься.
Ноги горят, потом по траве влажной бегали. В детские годы в деревне обувь мы дети почти не носили, бегали по полям, по глинистой дороге после дождя месили грязь, пасли стадо коров, когда приходила бабушкина очередь, времени для нас не было, купались в маленькой, извилистой речушке, почти всегда холодной....и не болели. Летом у бабушки собиралось многочисленное количество внуков и больших и маленьких, облазаем весь дом, где хотим. Горох совхозный рос рядом, бригадир жила в другой деревне....нам была лафа, а соловьи пели так красиво, просто заслушаешься.
Супер! Ноги горят - АААА! я вспомнила вдруг как каталась на лошади без седла - вот ноги то (ляжки) горят так горят потом И гороховое поле и по дому лазить Кстати гороховое поле помню "грабила" лет в 28 - в общем- то достаточно взрослая тётенька уже- но ощущения вкусно и весело ! А соловьёв тоже и сейчас частенько слышу Так что счастье оно есть но не может не есть пропасть
Отправлено: 28.05.15 00:07. Заголовок: лаура пишет: Как ты..
лаура пишет:
цитата:
Как ты на это смотришь?
Пока не знаю. Надо все осмыслить... Но и повторить не отбрасываю... Есть что-то очень специфическое во всей этой истории... Вот я могу гулять по лесу или полю сейчас, и тоже буду счастлива, рада, но вот что-то такое очень специфическое - его не будет. Хотя это будет вполне здесь и сейчас, будет офигенно, но не так. Там было какое-то свойство меня, которое позволяло это специфическое чувствовать. Ой, не знаю. Поживем - посмотрим))
Отправлено: 28.05.15 00:17. Заголовок: онега пишет: Так мы..
онега пишет:
цитата:
Так мы со своими хлопотами, обеспокоенностью, заботами утратили это ощущение.
да так и есть и раз нет возможности откинуть атрибуты взрослой жизни - забота о детях и хлебе насущном - то хотя бы не мешать своим детям быть счастливыми ПРОСТО так и почаще выключать ум - чтоб нахлобучило от счастья как в детстве от соловья, лошади , холодной воды и буханки хлеба
Алина11 пишет:
цитата:
Надо все осмыслить
вот тут ловушка - не надо мыслить=думать как это сделать это тоже вид контроля Алина11 пишет:
цитата:
Там было какое-то свойство меня, которое позволяло это специфическое чувствовать.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 247
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
. Я тоже погрузилась во воспоминания, например идёшь в магазин за хлебом (в деревне у бабушки) 1 км. туда и 1 км обратно - бабушка скажет например 3 буханки хлеба купить, а по дороге слопаешь буханку И нет ничего вкуснее на свете этого мягкого белого хлеба, нет ничего прекраснее этого ветра в поле, этих колосков и васильков! Идёшь нога ногу - может час может два, Бабушка уже извелась вся - о ты счастлива - ПРОСТО ТАК! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума