Отправлено: 08.01.15 12:10. Заголовок: Страх потери

Всем привет!!!
Поговорите пожалуйста со мной об этом страхе.
У кого какие мысли на этот счет, я его кручу, кручу, но такое ощущение что хожу по кругу, собственные мысли на этот счет уже иссякли, прямо слепое пятно какое то.
У меня огромная просьба, пишите пожалуйста вот прям все что в голову придет, может ассоциации какие то , может еще что.
Вообщем, сама не понимаю , не могу сформулировать чего я от вас хочу)))
Просто поговорить, а потом может что то отзовется и клубочек распутается.)

 Отправлено: 16.01.15 21:42. Заголовок: Просто начните по ме..

цитата:

Просто начните по методике разговаривать, когда накрывает - и вас отпустит, гарантирую.

Я попробую. То есть не задумываться о том, что со мной сейчас происходит, не фильтровать, наступило или нет облегчение, не думать, как и чем я это делаю, не думать, что будет, что должно быть, а просто сказать словами стрессу и все. Если их сразу много, говорить тем, которым можешь сказать сейчас, остальные запомнить и сказать им потом. Думаю, это несложно)

Форум мне очень помог. Ну просто очень. Да, для себя лично я уже вижу эту лазейку - заменить общение со стрессом на общение на форуме, есть такое.) Но что-то еще попишу, наверное. У меня есть непонятые стрессы. А здесь помогут увидеть… Старые темы еще очень помогают, я их иногда читаю. Удивляюсь, правда, что на некоторые стрессы такие явные, гордость, например, никто не создал отдельную тему. Ну да это уже так… лирическое отступление)

Спасибо еще раз))

 Отправлено: 16.01.15 22:59. Заголовок: Алина11 пишет: Стар..

Алина11 пишет:

цитата:

Старые темы еще очень помогают

Да. старые хорошие)

Алина11 пишет:

цитата:

Спасибо еще раз))

Пожалуйста)

454545

цитата:

Не обижайтесь

Я должна была на что-то обидеться?))
То есть предполагалось, что пост меня чем-то заденет?))

 Отправлено: 16.01.15 23:50. Заголовок: Алина11 пишет: Но ч..

Алина11 пишет:

цитата:

Но что-то еще попишу, наверное. У меня есть непонятые стрессы. А здесь помогут увидеть…

Я ни в коем разе не говорю, что не надо общаться на форуме. Как раз новичку очень даже надо.
Просто здесь есть момент, когда ум из анализа, который очень необходим, чтобы разобраться в стрессах, обозначить их для себя, незаметно перетекает в размазывание каши по тарелке и убегание от работы. Нужно стремиться к балансу - типа любишь кататься - люби и саночки возить))Ну вы поняли)
Стрессы - они вообще не понятные абсолютно все. Потому что - это привычные паттерны, которые нам вбили как истину. И когда их ломаешь, то как бэ все очень непонятно становится в мире, зыбко, некуда головку преклонить, напрягает конкретно, от этого еще непонятней и непонятней и чем дальше в лес. тем толще партизаны)
Но есть хорошая новость))В какой-то момент ты понимаешь, что ты не гонишь, а гонят остальные 7 миллионов населения планеты, тогда попонятнее становится по всем стрессам, потому что уходит страх перед неизвестным, тксзть))

 Отправлено: 17.01.15 09:15. Заголовок: гостьь пишет: Я дол..

гостьь пишет:

цитата:

Я должна была на что-то обидеться?)) То есть предполагалось, что пост меня чем-то заденет?))

У меня намерения обижать вас не было, таки решаете вы как воспринимать и в чем подозревать.

 Отправлено: 17.01.15 10:55. Заголовок: 454545 пишет: таки ..

454545 пишет:

цитата:

таки решаете вы как воспринимать и в чем подозревать

Все равно не поняла почему я могла бы обидеться, на что, ну ладно)

Да мне понятен ваш вопрос, неужели вы думаете, что все эти вопросы и открытия я не совершала в свое время?
я отвечу)

Я не боюсь "выпасть из того,что есть", потому что " то, что есть" - это просто модель. Очередная, в которую мы пытаемся запихнуть свои представления и назвать все это добро " то, что есть".
Еще варианты моделек " все - пустота; я не есть это тело; я есть это тело; мир нереален; мир реален; ничего не существует; все просто происходит само", ну и еще воз и тележка)
Я ее не эксплуатирую эту модель, потому что это всего лишь модель. Как и все остальное. Любую модель можно опрокинуть, потому что она являет собой описание того, что происходит. Просто стрессы типа не замечаются и описывается ситуация не исходя из личной травмы или стресса, а как " то, что есть", не личностно, а безличностно) Кажется, что стало спокойно и приятия поприбавилось, все теперь видется в общих, цельных и обезличенных тонах и невроз несоответствия личных представлений реальности вроде меньше. Именно этим эта моделька привлекает ищущие умы)
Но я вас уверяю, это иллюзия, вы просто меняете самоопределение с личностного на безличностное, суть - остается. Оценка остается, раздражение остается, поэтому вот и возникают подобные вопросы, почему люди не видят таких очевидных вещей и все такое))Все осталось, вы просто меняете обертку и вам кажется, что - вот оно как Михалыч)

Мы не можем ну никак УЗНАТЬ то, что есть - потому что мы сами встроены в это уже. Это как пытаться, будучи персонажем сна - описать сон, создать удобную модель описания и бегать и всем говорить персонажам " люди, это то, что есть, зачем из него выходить, давайте останемся в том, что есть")))

А персонажи такие " эй. чувак, а что это за зверь такой " то, что есть", уж не придумал ли ты его часом?!"
Чувак может и задуматься, но лучше не надо, а то опять - разачарование) Столько строил, выпиливал свое понимание, а оно опять...эх....
Нормальная история)

Я не проповедую ни единой модели, поэтому сомневаюсь, что вы бы могли меня обидеть чем-то подобным. Скорее, если вы вообще сделали такое предположение, то есть спроецировали на меня свою возможную реакцию, значит ваша модель, ваши верования имеют для вас большой вес, вам они кажутся правдивыми и важными. Значит вы просто еще не исследовали их как следует)

А, если по человечески, то ЛВ прекрасно ответила на ваш вопрос о том, что фатализм, который и являет собой философия " то, что есть" - тоже стресс, просто МЫСЛЬ о том, что есть. Вы же никогда не узнаете а как есть, только свои мысли об этом. Это тоже самое, что и я выше написала.
Поэтому из того, что есть - выпасть невозможно по определению, можно только переживать на эту тему) Любое выпадание уже встроено в то, что есть))И оно не может никак вас беспокоить)
Но, когда " то, что есть" - это модель, то будет беспокоить, потому что модели имеют привычку сливаться с теми, кто их удерживает и судорожно пытается вписать туда усе) Если, все же, происходит взрыв или взрывчики, отождествляющийся с конкретно этой моделью обычно объяснят себе все это другой моделью " все просто происходит, моя реакция просто произошла". И волки сыты и овцы целы)) Фух, все правильно, все модели соблюдены, все объяснено, можно спокойно жить дальше)

Сама потребность в объяснении и втискивании мира в модели - говорит о скрытом неврозе, который никуда не делся. просто сидит и выглядывает из-за угла не несет ли мама пирожки))


Ну, а вообще я не против ни одной модели, они все для меня игровые, почти все когда-то разделяла и знаю все их плюсы и минусы, знаю как они переживаются и какие там затыки, поэтому если вы нашли для себя реально рабочую модель, в нее нормально втискивается совершенно все - так это отлично. Этим обычно поиск и заканчивается, находится более удобная модель, чем другие и из нее стараются наладить функционирование. Для кого-то это даже ЛВ может быть)
Здесь главное не начать думать, что модель - единственно правильная и что она вообще реальна и пытаться рассказать об этом другим. Они не будут вас слышать - у них свои модели, нахер им чужой огород)

 Отправлено: 17.01.15 12:46. Заголовок: Я себе вчера придума..

Я себе вчера придумала такую модель. Объективность есть. Есть другие люди и их стрессы и посылы и эмоции по отношению ко мне. Но веселая часть в том, что я-то субъективна. Ну то есть оно все есть, но принимающее устройство - я - и мне из себя не выпрыгнуть никак. Хоть и есть объективная злоба другого человека, принимающее устройство - я или злоба во мне. Хоть и есть кружка на столе, объективно, но воспринимаю-то я, как обладающая органами чувств. Но на самом деле с кружкой это в каком-то смысле все равно, это игры разума (для меня), а вот со злобой лично мне очень важно. Помогает понять, почему нужно работать именно со своим стрессом во всех ситуациях, всегда и нет никакого другого способа здесь вообще что-либо делать. Потому что я лично никак не могу выбраться за пределы своей субъективности. Несмотря на объективное наличие внешних вещей... То есть во вне, со злобой других я в принципе сделать не могу вообще ничего. Могу только перестать быть принимающим устройством. Для меня это такое открытие прямо) Хоть я вроде и раньше понимала, но как-то недопонимала или понимала, но не хотела верить или брать в голову, чтобы только дальше продолжать убегать от своей злобы, такой страшной. А сейчас даже радостно. Вот мне прилетает злоба. Она все лишь включает мою злобу. И мне свою злобу нужно отпустить. Все просто. В модели. Буду пробовать. Извиняюсь заранее, если это немного не по теме, написала, как понимаю....

 Отправлено: 17.01.15 15:04. Заголовок: Алина11 пишет: Я се..

Алина11 пишет:

цитата:

Я себе вчера придумала такую модель. Объективность есть.

Нет, понятно, что никто никому не запретит рассуждать на эти темы, я вот сразу подняла для себя эти вопросы, как только родилась, или они во мне поднялись, и меня с самого детства искренне удивляли все люди, что почему-то их это не интересует, по этому поводу мне они всегда казались неадекватными))
Полагаю, что рано или поздно каждый их себе задаст, с этого. наверное,и начинается путь.

Но я повторюсь, что также, рано или поздно, вы поймете, что любую теорию можно опровергнуть и перекинуть.
К примеру, все население в общем большинстве придерживается махрового объективизма или материализма, если проще. Все реально, я реален, мир реален. И больше ничего нет.
Верно, как-будто.

Но как мы можем быть уверены, что все, что мы видим - не является тупо проекцией нашего разума? Кружка на столе, люди и весь мир? Что мы не грезим наяву?
Значит уже откинули объективизм, пришли к суб-ъективизму или солипсизм, по-научному, реален лишь субъект - остальное грезится. Это то, что предлагают многие духовные учения, типа пребывайте в я-есть, таков их посыл.

Ок, едем дальше)
Но, если реален лишь субъект - то как он определяет свою реальность??? Если нет объективного мира, на основании чего он полагает будто он сам вообще существует? На что опирается, на какую противоположность. Чтобы сказать, что что-то есть - нужно найти то, что точно есть. Как мерять будем?:))) То есть сам придумал - сам поверил,так чтоли?))

Или, к примеру, нигилизм. Все есть концепция, все есть выдумка, вообще нет ничего. Концепция пустоты. Тогда кто определяет все, как пустоту, на каком основании?

Тоже самое с телом - а с чего вы взяли что какое-то «тело» вообще есть?
Может все это вообще сон, какое «тело» может быть во сне, кроме набора снимых ощущений — ощущений «ноги», «руки» и проч?
Телесных ощущений во сне много, а где там «тело»?

И может кроме сна вообще ничего нет, ни того «где» или «из чего» разворачивается сон, ни того, «кто смотрит сон»? Только сон как совокупность ощущений, само понятие «сон» это лишь концепция-ярлык для обозначения этой совокупности?
Можно ли утверждать, что такого не может быть?
Нет, конечно.

Ну и так далее. Ну вот любую мне дайте - я ее разобью) Мы конечно любим верить в чудеса, но факты - вещь упрямая) Но такая вера нужна, она уравновешивает страх) Мы не можем сказать, что чего-то нет, но и что все есть тоже не можем)

И это нормально, потому что мир дуален, язык дуален, само по себе знание о мире всегда будет относительным. Потому что вы не можете опереться на что-то, не имея ввиду что-то противоположное. Вот и все.
Поэтому любые попытки свести нечто к абсолютной истине - обречены на провал. Это, кстати, суть недвойственности. Что относительность полностью тождественна абсолюту. Их никак не разделишь.
ЛВ выразила это как - целое, которое проявляется в виде противоположностей. У нее вообще все предельно просто описано.

И , что касается ее учения. Оно не является моделью. На первый взгляд кажется, что является. Но, это если воспринимать ее выкладки как некий догмат и не иметь за спиной собственного опыта. А так происходит у многих, если почти не у всех. И у меня так было. Но любой практик знает - прощение как ластик, оно стирает, а не добавляет, и это не значит, что ничего не остается. Все уравновешивается. Все модели начинают сосуществовать в тебе, не конфликтуя с друг другом, все части личности начинают сосуществовать, тоже не конфликтуя.

Поэтому этим и ценен ее метод - он как возможность, а не как истина. Как возможность обнаружить самому то, что ты ищешь. Свою собственную истину, свою собственную правду. Но когда эта правда уравновешена - в ней нет претензии на правильность, она просто есть в человеке, как его стержень.
А вот если она НЕ уравновешена - то вся она становится одной сплошной претензией на абсолютность. Вот и все.


Алина11 пишет:

цитата:

Помогает понять, почему нужно работать именно со своим стрессом во всех ситуациях, всегда и нет никакого другого способа здесь вообще что-либо делать.

ЛВ полностью описала как функционирует физический мир, все его законы, на основании закона подобия. Потому что разделенность-то мнимая, и все являют собой некое общее движение энергии, силы, назовем ее так. Ну кто-то зовет Бог,Жизнь и все такое.
И эта сила всегда двойственна. Мужчина-женщина, стыд-гордыня, я-ты, мы-они и т.д.
И все, что мы переживаем в жизни - это отсутствие равновесия этих пар. Поэтому, если кто-то нам демонстрирует злобу - то выявляет наше то, что мы скрываем. Религия и соц.мораль привнесла такую вещь, как стыд, вина,грех, поэтому то, что и должно быть уравновешено - вдруг стало давиться и этого стали стыдится. Злоба обычного физического организма, которая нацелена на выживание и отстаивание личных границ превратилась в кучу ментальной активности. Ну ньюансов много там, но суть одна.

Поэтому модели можно строить и изучать сколько угодно, но если по чесноку - все это ничто иное как мозго..во) Это попытка спрятаться от своего страха в новую скорлупку и оттуда выглядывать и показывать всем язык). Уж проще постепенно вылазить из старой скорлупы, разбираясь со своими проблемами и травмами, и не лезть снова в новую. Ну разбираться-то все равно прийдется, не сейчас, так потом. Когда в ж..пе торчит заноза - как не сядь, все равно не удобно, пока не вытащишь - сколько не улыбайся, все равно тебе никто не поверит и ты сам себе не поверишь)
Как грила ЛВ - можно кого угодно обмануть, но себя лучше не обманывать, боком выйдет)
Вот когда все это поймется - на все модели станет положить)

 Отправлено: 17.01.15 15:52. Заголовок: Думаю, это понимание..

Думаю, это понимание ценно для меня. Даже если это модель, мне надо было кстати модель написать в кавычках, для меня сейчас это именно понимание. Объяснение себе учения Лууле Виилмы на своем языке. И я ему рада, что оно пришло. Сейчас оно способно очень мне помочь. Как потом будет, кто его знает.)

 Отправлено: 17.01.15 16:01. Заголовок: Алина11 пишет: Даже..

Алина11 пишет:

цитата:

Даже если это модель, мне надо было кстати модель написать в кавычках, для меня сейчас это именно понимание

Так и замечательно же)Для меня лично, в разрезе моего личного опыта - вы правы.

Я, кстати, тоже считаю, что та модель, которой вы придерживаетесь - самая верная.
Я тоже, если бы выбирала, выбрала бы объективизм и материализм, как то, что всегда ясно и четко проявлено в прямом опыте, а не пустые абстракции, существование которых под большим вопросом.
Дед Мороз. конечно, прикольный, но как ни крути - это бухающий дядька из соседнего подъезда))Вот примерно так я бы отнеслась к любым моделям, кроме общепринятого объективизма)

Я- тело - самое здравое и нормальное отождествление.
Если хотите посмотреть на другие отождествления - сходите в псих. больницы, там их много-много))Или в Индию в ашрамы съездите - там тоже дуриков хватает, напихают вам отождествлений во все дырки,ч то не только про тело, но и имя свое забудете

ЛВ находка, более прикладной методики сложно найти. Тело - действительно выявляет все твои заморочи в мышлении, и оно всегда вот здесь, живое и в прямом опыте. И никогда не соврет, хоть как извернись.
И вообще она по жизни - самая прикладная.

От того, что я найду что-то этакое особенное - от этого что, у меня голова перестанет болеть, или проблемы по жизни решаться, или невроз уменьшиться?
Или я должна сказать, что я выше этого? Нуну))
От того, что я скажу " мир нереален дети мои" и буду. предположим, ходить и всех одаривать мессионерским поносом - я что-то поимею, кроме мании величия?))Кому эта хрень нужна, кроме моего эго?)) Ну разве что тем, кто тоже втайне мечтает стать какими-то особенными человеками, чтобы не пукать и не кушать)

Или вот была какая-то святая в Индии, у нее месячных не было, ей это вменили в супер-качество, типа святая. Ага, святая из Шанхая))Но любая тетка, которая практикует ЛВ увидит, что там под виной и грехом просто репродуктивная функция прекратилась и усе))Потому что, чтоб себя святошей ощущать, надо так себя изнасиловать этими стрессами, как она вероятно и сделала, довела себя до климакса раннего, а потом у нее " видения" были, ага)

Ой, Алина)), с вами все нормально. Вот у вас есть протест и здравое отождествление - вот и славно. И не извиняйтесь и не бойтесь, вы в порядке)

 Отправлено: 17.01.15 16:36. Заголовок: Вот где-то примерно ..

Вот где-то примерно так, может, в других терминах)) у меня мысль и идет... Причем, интерес-то у меня есть исследовать это... истину... как там устроен мир... я... Но что-то головная боль, которая у меня лично развивается от этого всего, меня все время возвращает обратно. Ладно бы у меня не было проблем. Не было бы болезней. Проблем с мужем. Я могла бы себе позволить такой мыслительный поиск. Но у меня как-то так по-дурацки получается, что либо тут (насущные проблемы), либо там (мыслительный поиск). А и то, и другое, я не могу...

 Отправлено: 17.01.15 17:00. Заголовок: Объективизм и матери..

Объективизм и материализм... Может, мы тяготеем к этому, потому что женщины? Материя, мать, все такое... Но кстати не всегда у меня такие идеи были. Я бы сказала, что сейчас это как противоядие тому, что было, чрезмерному улетанию в мыслительный процесс (ну насколько он у меня был развит, конечно).

 Отправлено: 17.01.15 17:09. Заголовок: Алина11 пишет: как..

Алина11 пишет:

цитата:

как там устроен мир... я

Устроен так, как описала ЛВ)) В том-то и весь прикол всех этих поисков.
что бы человек из себя не строил. как бы себя не позиционировал - все совершенно одинаковые. у всех одни и те же стрессы. И проблемы одни и теже, просто некоторые делают вид, что у них их нет. Но при пристальном рассмотрении или приближении всегда оказывается, что все как всегда, до тошноты прозаично)

Алина11 пишет:

цитата:

Но что-то головная боль, которая у меня лично развивается от этого всего, меня все время возвращает обратно. Ладно бы у меня не было проблем. Не было бы болезней. Проблем с мужем. Я могла бы себе позволить такой мыслительный поиск. Но у меня как-то так по-дурацки получается, что либо тут (насущные проблемы), либо там (мыслительный поиск). А и то, и другое, я не могу...

Мы разделяем духовность и материальность, и это заблуждение стоит нам больших проблем со здоровьем и в жизни. в этом нет нужды.
Если вы не проживаете материальную жизнь без-сознательно, просто мотая привычно карму, а осознаете, стараетесь ее исправить , насколько получается - это и есть ваше духовное развитие. Стремится к чему-то большему - это еще больше наматывать стрессы.
Мало того, даже тот, кто проживает бессознательно, как большинство - они тоже развиваются духовно, просто проживая, через страдания.
Духовность встроена в модель мира уже вместе с материальностью. Их не -два) Это одно целое. никак не получится что-то потерять, только вообразить, что потерял.
А вот когда вы духовное развитие отдельно выдумываете -вы бежите за призраками, бежите от своего страха быть никем, ничем. Вам просто опостылевают социальные роли и вы ищите других, более интересных и новых. И принимаете эти роли и откровения за некую истину. И даже иногда начинаете их пихать в других с умным видом, думая, что нашли что-то другое)Но недостаточность на месте, она просто приобрела другой цвет, а суть - осталась таже.

Но я полагаю, что все эти темы - абсолютно кармические. Человек их не выбирает, и , если он должен что-то пройти, какой-то путь - он пройдет. Если нет - не будет. Надо себя слушать просто.

 Отправлено: 17.01.15 19:59. Заголовок: Алина11 пишет: Объе..

Алина11 пишет:

цитата:

Объективизм и материализм... Может, мы тяготеем к этому, потому что женщины? Материя, мать, все такое...

Это интересный вопрос, недавно думала на этот счет. Теоретически так и правильно, если учитывать то, что половая роль в жизни дается не просто так - она определяет направление задач. И женщине действительно нужно не по духовным дорожкам ходить, а материальную составляющую хранить, потому что как только начинается духовность - там сразу и аскезы определенные в сознании появляются, определенный стиль мышления и еще много чего. На нормальную и стандартную женщину со стандартными феньками она точно походить не будет.

С этой точки зрения я впервые без протеста как-то взглянула на тот факт, что раньше и речи быть не могло, чтобы допустить женщин в монастыри ни в одной традиции мира. Мне это вдруг увиделось не лишенным смысла, не как гендерная несправедливость, а как подтекст, за которым что-то стоит.

Сейчас есть учителя -женщины, но их маловато, но, конечно, их стиль обучения очень отличается от мужского.
Мужчина всегда учит из аспекта пустоты, а женщины - из аспекта полноты, вот ЛВ как раз его хорошо транслировала, да и по книгам это видно. Все эти мелочи, подробные расклады, большое сострадание к людям, желание за всех заступиться, всем помочь, обогреть и т.д. Чисто женский аспект.

Но опять же, если так смотреть - это снова одностороннее видение, а скрытое ведь тоже есть. Как ЛВ писала - в каждой женщине скрыт внутренний мужчина, и наоборот. Если сводить постоянно женщину только к материальному, типа рожай детей и покупай цацки и стой перед зеркалом, а мужчина пусть по духовным дорожкам ходит - это значит, что деградация неизбежна. Не как женщины, а как человека. Потому что, как писала ЛВ, мы ж рождаемся то мужчинами, то женщинами, развиваемся при разных жизненный условиях, находимся на разных стадиях, мы прежде всего люди, которые развиваются. Так что в любом случае, если смотреть односторонне - развитие останавливается.
Это все скорее нужно уравновешивать, а не сводить к чему-то одному, как и везде.

Алина11 пишет:

цитата:

Но кстати не всегда у меня такие идеи были. Я бы сказала, что сейчас это как противоядие тому, что было, чрезмерному улетанию в мыслительный процесс (ну насколько он у меня был развит, конечно).

Ну так вы же беглец по травме, как я поняла по общению, очень похоже)
А он, впринципе, всем своим существом отрицает сам материальный мир и на землю ему встать не просто, и с миром взаимодействовать тоже)
И он полностью в переезде в мир ментальный, и всегда в отлете)
Так что это как раз очень полезно именно для этой травмы - дергать себя вниз, в тело и вообще концентрироваться на махровом материализме. У беглеца это никогда не перейдет через край, он просто к этому не приспособлен, для него это как раз будет момент самого что ни на есть уравновешивания всех аспектов его психики)

 Отправлено: 17.01.15 21:53. Заголовок: Думаю, все верно, и ..

Думаю, все верно, и насчет травмы, и насчет необходимости некоторого приземления себя в связи с этим, и насчет того, что наличие травмы никогда скорее всего не позволит окончательно приземлиться, так что вот и баланс, искомый.)
А вообще все гораздо проще. Просто не больше года назад у меня была болезнь, которая дала такие головные боли, что думать было очень больно.) И самое веселое во всем этом было то, что за вот ту адскую боль, которая была в обшей сложности с переменным понижением от обезболивающих и усилением , когда они не действовали, несколько дней, я была благодарна, потому что я могла не думать. Для меня это было просто супер. Это было что-то новенькое. Я не могла копаться в себе - это вызывало боль и кошмарные сны. И когда боль стала уходить, я даже испугалась, что сейчас опять все вернется, мой стандартный способ мышления, восприятия (не хочется сейчас сильно думать про термин, буду надеяться, что и так понятно, что хочу сказать).
Последняя мысль, которую я помню, когда меня увозили, что надо бы мне поменьше думать. А последний образ перед началом боли, когда она еще не была адской и я еще могла воспринимать окружающую действительность, был как собаки толпой бегут по весеннему холодному парку и еще идет женщина в ярко-красном пальто, и все это как в кино, таком созерцательном кино, в замедленном темпе. Когда меня в больнице откачали, вот эта созерцательность еще где-то месяц потом держалась… Много я увидела, чего раньше не замечала. Потом правда все вернулось к моему стандартному восприятию… Более ментальному, что ли… Кстати сразу же как я в больнице оказалась, я себе все простила. Вообще за всю жизнь. Я просто не могла копаться в себе. От этой деятельности мне снились жуткие загонные истощающие мозг кошмары…
Потом правда, когда меня выписали через месяц, опять покатилось. Но тот опыт с болезнью был бесценен просто. Я думаю, он и сейчас мне может помочь...

ПС Я в принципе понимаю, что боль в голове по Виилме - это злоба на мужчину. Так и было. Но очевидно, что злобу на мужчину я и пыталась там как-то ментально крутить... А тело мне четко сказало тогда, в чем дело, много внимания мыслям, не замечаешь ничего кругом, посмотри, как красиво.)

 Отправлено: 17.01.15 22:46. Заголовок: Алина11 пишет: Прос..

Алина11 пишет:

цитата:

Просто не больше года назад у меня была болезнь, которая дала такие головные боли, что думать было очень больно.)

Алина11 пишет:

цитата:

ринципе понимаю, что боль в голове по Виилме - это злоба на мужчину.

Нет, это не злоба на мужчину...
По головной боли есть совершенно четкие списки стрессов, нужно знать диагноз, причины и от этого плясать.

Алина11 пишет:

цитата:

Но тот опыт с болезнью был бесценен просто. Я думаю, он и сейчас мне может помочь...

Такие опыты имеют бесценность только в одном ключе - они ломают привычную парадигму мира, выбивают в то, что все совсем не так, как мы думаем и как нас научили. И тогда мы можем идти и узнавать - о чем нам хочет сказать тело.

Алина11 пишет:

цитата:

я себе все простила

Это самое главное - научиться прощать себе все и понимать, что ты никогда не бываешь плохим, и хорошим тоже не бываешь)
Интересно, что все книги ЛВ называются " Прости СЕБЕ".
Но прощать все бегут кого-то, по привычке))по религиозной привычке. А прощать надо не людей. а себя и свои стрессы, которые являют - просто ненависть к себе и различные блокирования своей уникальности, индивидуальности, возможности проявлять себя, просто быть, жить, не оценивая себя и не выводя правильные варианты того, каким ты должен быть и в какие модели должен вписываться.

 Отправлено: 17.01.15 23:25. Заголовок: гостьь пишет: Прост..

гостьь пишет:

цитата:

Прости СЕБЕ

Вот это главная тема вообще, для меня, сейчас и наверное всегда будет.)

 Отправлено: 17.01.15 23:54. Заголовок: Алина11 пишет: Вот ..

Алина11 пишет:

цитата:

Вот это главная тема вообще, для меня, сейчас и наверное всегда будет.)

Это для всех главное, любой стресс и проблема замыкается только на этом)
Просто нас приучают с детства, что мы постоянно должны ожидать извне одобрения, тогда мы чувствуем себя хорошо, если нас одобряют.
А вот если нет - мы сами себя ненавидим и судорожно ищем как это исправить, получить снова это одобрение.
И никто нам не сказал, что пока мы сами не увидим, как себя насилуем своими же собственными претензиями на правильность и соответствие - это никогда не кончится.
Кстати стресс ожидания - ключевой, касательно головной боли, один из.
Попробуйте его ощутить намерено, как вы ждете с придыханием долго, чтоб вас кто-то или вы сами положительно оценили, обратили внимание, полюбили и сразу увидите как плечи неосознанно поднимаются вверх и шея немеет. Пережимаются все сосуды и начинается головная боль, там разные механизмы, но суть всегда - это сверхтребовательность к себе и дальнейшее ожидание, что вы все сделали правильно и теперь только нужно дождаться оценки извне)

 Отправлено: 18.01.15 10:26. Заголовок: Очень много всего вс..

Очень много всего вспомнилось как-то... Надо бы поразбираться и немного отдохнуть, наверное, от форума. Спасибо, Гостьья, что заходите сюда.)

 Отправлено: 18.01.15 11:08. Заголовок: гостьь пишет: Попро..

гостьь пишет:

цитата:

Попробуйте его ощутить намерено ... и сразу увидите как плечи неосознанно поднимаются вверх и шея немеет.

Очень круто) Действительно так и есть. Надо бы пожалуй и с другими стрессами так попробовать. Реально у меня порой по стрессу как будто нет связи с телом. Я и раньше в эту сторону думала, Гена написал в одной теме - почувствовать, что стресс делает с телом - сжимает, давит и тд... Мне кажется, это отличный индикатор, ощущаешь ли ты вообще стресс или нет, ну то есть видишь его в себе или нет. Например, действие стыда на тело я хорошо ощущаю. А некоторых других искомых стрессов - нет, вообще тело на название стресса не реагирует никак... Или наоборот слишком много ощущений и они неточные какие-то, размазанные, которые скорее идут на группу стрессов, а не этот конкретный.

 Отправлено: 18.01.15 11:52. Заголовок: Алина11 , можно потр..

Алина11 , можно потренироваться.
Надо настроиться на проработку ( для визуалов - представить комнату, камеру в груди) и сделать запрос: например, страх мужчин.
И прислушаться к телу. Где-то почувствуется тяжесть/сжатие/шевеление/...возможно захочется погладить, почесать. Либо просто на какой-то участок тела переведете свое внимание. Тело всегда откликается...просто мы не слышим, не замечаем его сигналов. Если работать с ним, то со временем начинаешь замечать, что оно реагирует на каждую мысль.
Либо наоборот. Начинаешь искать мысли по реакции тела: чего это так свело руку? о чем я только что подумала?