Как считаете, есть ли в этом мире все-таки объективная/материальная составляющая или нет? Попробую объяснить, что имею в виду. Есть болезни и есть лекарства. Лууле Виилма предлагает обходится без них. Однако некоторые из них помогает без отпускания соответствующих стрессов. А некоторые упорно не помогают, ни с отпусканием стрессов, ни без. Опять же, официальной медицине известен эффект плацебо. И даже официальная медицина (насколько я понимаю) признает психо-соматические причины заболеваний. Так вот... Я хочу для себя понять, а насколько же все же существует или не существуе материальность? Есть лекарства, которые мне помогают, и я думать забываю про свои проблемы. Еще такой момент: сейчас очень повальное распространение получают всякие учения... много не припомню, но вот например люди лечатся так называемой "структированной водой"... Опыты с кристаллической решеткой и все такое... И типа от всего вылечиваются... А кто-то не вылечивается... Мое личное мнение на данном этапе, что это эффект плацебо в чистом виде. И что если например человеку не хватает какого-то минерала, ему нужна вода с этим минералом, а не структурированная плацебо-вода. С другой стороны, это конечно очень соблазнительно - думать, что материальности/объективности никакой нет. Поверишь - вылечишься. Что думаете об этом?
Отправлено: 15.12.14 21:35. Заголовок: Алина11 ЛВ как раз ..
Алина11 ЛВ как раз пишет, что нельзя отрицать материальную составляющую нашей жизни, она есть. Не припоминаю чтобы Вилма где-либо призывала отказываться от медицины.... Наше тело своими болезными - материальными - показывает нам наши проблемы на уровне духовном. Я практикую учение, но в то же время не отказываюсь от традиционной медицины, важно верить что и она способна нам помочь. Хотя зачастую ловлю себя на мысли, что многие лекарства, которые были выписаны врачами прекращала пить как только чувствовала себя лучше после прцесса прощения стрессов. Материальность существует, и её нельзя отрицать. В первую очередь она пишет о том, что сама мысль уже материальна....
из книги ЛВ
цитата:
В том, чтобы человек начал понимать жизнь, самую большую помощь оказывает собственное тело. Душа при помощи тела постоянно предупреждает о возможном несчастье. Происходит это через различные ощущения, предчувствия, так называемый голос сердца и прочие сигналы. Если эти сигналы не замечаются или игнорируются, то крошечные невидимые частицы энергии символически черного цвета, генерируемые плохими мыслями, будут непрерывно привлекать такие же плохие новые мысли, покуда чаша страданий не наполнится и не возникнет первый болезненный симптом.
Так невидимое становится видимым, а именуемое нематериальным – материальным, словно доказывая скептикам материальность нематериальности.
Отправлено: 15.12.14 21:38. Заголовок: вот ещё из той же ча..
вот ещё из той же части
цитата:
Стремясь лишь к хорошему, выискивая только хорошее и видя во всем одно лишь хорошее, человек забывает про физическое и замыкается в духовном. Замыкание в том хорошем, без чего человек не мыслит жизни и во имя чего потому и живет, означает утрату этого хорошего, его потерю. Если человек понимает, что духовность как хороший идеал и материальность как плохая неизбежность составляют единое целое, то его дух не станет убегать от тела. Единство противоположностей обеспечивает уравновешенное и совершенное целое, или здоровье. Однобокость, или душевное желание получать лишь хорошее, отпугивает дух.
Короче говоря, чрезмерное хорошее вызывает душевные болезни, а чрезмерное плохое вызывает физические болезни.
Спасибо Кудряшка. Если человек отказывается от лекарств, надеясь только на свои силы (на отпускание стрессов, на самопрограммирование, на "структурированную воду" и др), является ли это стрессом? И если да, то каким? Думаю, здесь еще важно, чем более человек. Одно дело насморк лечить, другое - что-то посерьезнее... С другой стороны, не могу избавиться от противоречия... Зачем тогда отпускание стрессов, если есть лекарства, которые помогают...? Все-таки медицина сейчас тоже может быть очень эффективной. Или это всегда некое совпадение - лекарство действует, потому что человек отпускает стресс?..
Отправлено: 15.12.14 23:39. Заголовок: Могу по своему опыту..
Могу по своему опыту сказать только, т.к. он не всем подходит. Когда мне назначали гормоны, я отказывалась, т.к. мой опыт их разового применения мне не понравился по своим последствиям разрушительным. Таки у меня не было заболевания такой степени гормонозависимости. Мне прописывали для сохранения беременности, я тогда напрочь отказалась, выносила все прекрасно и без гормонов, хотя по мнению врачей я подвергала себя риску высокому. Риска не заметила той величины, о котором шла речь. И были заболевания, когда я отказалась от антибиотиков, т.к. они уже шли даже не пятым курсом и не помогали. Помогли гомеопатия, травы, йога, гимнастика, спорт, медитации. У меня как то так складывалось, что мне в лечении не помогала медицина, была как мертвому припарка. Это речь о нашей современной медицине, т.к. в ссср (ругательное слово ) лечили иначе. И с воспалительными процессами острыми справлялись не только антибиотиками, а часто капельницами гемодеза, горячими уколами и витаминами. Вот такая схема ссср-овская, которую сейчас мало применяют, намного эффективнее, чем современные схемы с антибиотиками и имуномодуляторами. Мне не повезло, я попала на волну современной коммерческой медицины, а ссср-овская появилась как то в моей жизни обозначилась ближе к концу моих мытарств, когда уже основную наиболее острую проблему сняли гомеопатия, травы и спорт и оставались сезонные обострения хрони. Поэтому можно так заболеть хитро, что официальная медицина с ведущими ее схемами лечения не сможет помочь. Тем не менее есть заболевания при которых при отказе от химических лекарственных средств становится очень плохо и отрицать совсем официальную медицину и отказываться от нее тоже нельзя. Видимо у каждого свой метод, который работает для него. Ведь кому то и официальная современная медицина очень даже помогает. Лучше не болеть, а работать со стрессами своевременно.
Отправлено: 16.12.14 00:05. Заголовок: Алина11 Почему чело..
Алина11 Почему человек отказывается трудно понять...конечно же может быть и стресс и недоверие традиционной медицине...и вопрос ещё в другом а нужно ли нам понимать...? Человек выбирает свой собственный путь лечения/нелечения....ему это для чего-то нужно....но это уже его жизнь, навязывать свои установки мы не имеем права...значит, этот человек таким образом отрабатывает свою карму...
цитата:
Зачем тогда отпускание стрессов, если есть лекарства, которые помогают...?
Отпускание стрессов лечит на энергетическом, лекарства на физическом уровне, так я понимаю...и ещё рассуждаю..ведь допустим у онкобольных очень низкий процент выживания, хотя сейчас выше, но с другой стороны, если человек опустил руки и ни во что не верит, никакие даже супер новые лекарства ему не помогут, он запускает свой собственный механиз рарушения организма на уровне духовном когда ещё будучи живым прощается с этой жизнью...клетки и тело считывает это на своём уровне и начинаю отрабатывать запрограммированное...как-то так...я так это понимаю...поэтому возможно лекарства такому человеку дают отсрочку, дают время одуматься так сказать....ну и ещё ЛВ пишет о врачах много, о их собственном настрое лечить пациентов....от этого тоже многое зависит.
Отправлено: 16.12.14 00:13. Заголовок: 454545 Лучше не бол..
454545
цитата:
Лучше не болеть, а работать со стрессами своевременно.
с другой стороны, наше тело наш друг. То до чего мы допустим сами не можем дойти, оно нам нам показывает болезнью. Я сама недавно только стала так воспринимать свои болезни. На прошлой неделе простудилась, кашель, горло, голос пропал, заложен нос. Обычно, я стону и ною, и всем жалуюсь, что ненавижу болеть, ненавижу свою слабость в эти моменты. Но на удивление самой себе, я перед сном решила просто поговорить со своей болезнью, с телом - благодарила, что оно мне указывает на мою ошибку...и мне на самом деле даже саму болезнь переносить было легче. Кашель, которые даже после излечения обычно остаётся на несколько месяцев и теребит моё горло в самый неудобный момент, прошёл ровно за неделю. ...И теперь мне вообще стало интересно общаться со своим телом и со своими болезнями именно таким способом, я что ли стала лучше чувствовать своё тело, и то что оно пытаеться мне показать....
"Говорят, что медицина не нужна. Это ошибка. Медицина нужна. Медицина человеку очень нужна, потому что мы очень мало времени уделяем себе, своему здоровью. Медицина помогает нам. Дает нам время, возможность задуматься над тем, как мы живем, и заняться своим здоровьем. Поэтому не отрицайте в мире вообще ничего. "
есть ли в этом мире все-таки объективная/материальная составляющая или нет?
Алина11 ,а вы разве не в материальном мире живёте))? Алина11 пишет:
цитата:
Если человек отказывается от лекарств, надеясь только на свои силы (на отпускание стрессов, на самопрограммирование, на "структурированную воду" и др), является ли это стрессом?
Смотря что стоит за этим отказом,если доверие себе и творцу,то не стресс Если страх во всех его вариациях,то тогда стресс Алина11 пишет:
цитата:
Есть болезни и есть лекарства
И так было с начала времён)порезался,приложи подорожник Только пока не поймёшь почему порезался,так и будешь всю жизнь с подорожником ходить,прикладывая его сначала к душе,потом к коленке,,потом бинтуя им своих потомков Жизнь идет ,человек накручивает всё больше стрессов, всё дальше уходит от себя и природы,болезни становятся всё сложнее ,травы не справляются , вот и приходит на помощь синтетика Можно вырезать все опухоли,замазать мазями и прожить ещё какое то время,но если не изменить своё мировосприятие,вернёшся туда,откуда начал Ничего лишнего,как говорит ЛВ))
Отправлено: 16.12.14 09:41. Заголовок: Вообще это на самом ..
Вообще это на самом деле спорный вопрос по поводу изменения мировоззрения. Ученые Мира говорят о том, что невозможно убрать из сознания сформированное в детстве мировоззрение. То бишь что вложили в ребенка, в какой среде он жил, то он будет отражать всю свою жизнь так или иначе и ничего не сделаешь. Поэтому агрессивные народы, племена людоедов исторически уничтожались и сейчас такие зачистки происходят. Можно эти зачистки считать энергетическими, т.е. агрессивен и привлек агерссию, можно считать, что большая масса разумных людей бессознательно стремится очистить свое поле от агрессии, как угодно. Таки с научной точки зрения, основанной на изучении фунциклирования мозга и социальных установок, считается, что невозможно изменить то, что насажено было в детстве. Таки пытаться изменить можно.
Спасибо девочки. Как всегда много почерпнула из ваших ответов)
Я когда первую книжку Лууле Виилмы прочитала, решила, что попробую обойтись без лекарств в некоторых проблемах. Типа буду отпускать стрессы. И попробовала не скушать таблетку при начале м-ции. Что было… Потом, спустя где-то часов 12 адских мучений, когда я пыталась уже несколько таблеток съесть, чтобы заглушить боль, они уже не помогали… С другой стороны, какой соблазн - не болит и можно ничего не делать! Думаю, в этом и опасность. Стресс никуда не девается, а глушится таблеткой. С таблеткой он уже не чувствуется…
Live пишет:
цитата:
Смотря что стоит за этим отказом,если доверие себе и творцу,то не стресс Если страх во всех его вариациях,то тогда стресс
Вообще наверное здесь невозможно увидеть некую общую схему. Для одного такое сверхповышенное доверие Творцу может означать гордыню. В Библии было: не бросаться в пропасть, чтобы не искушать Бога… А для другого наоборот… Наверное, действительно никогда нельзя судить за человека, почему он это делает. Можно только в себе увидеть, движут мной стрессы или нет при выборе того или иного пути…
454545 пишет:
цитата:
Вообще это на самом деле спорный вопрос по поводу изменения мировоззрения. Ученые Мира говорят о том, что невозможно убрать из сознания сформированное в детстве мировоззрение.
Об этом тоже думаю в последнее время много. И честно, пока сомневаюсь, что можно измениться на уровне мировоззрения… Но совершенно точно можно научиться делать что-то на уровне энергии… Пока правда мне еще далеко до понимания здесь...
Алина11, конечно, самовнушение очень много значит. Если я уверена, что таблетки не помогут, они и не помогут, а бывает, что от пустышки поправляются, человек верит, что именно это лекарство поможет, то оно и помогает. Медицина Виилмой рассматривалась, как "скорая помощь". Да и Мировоззрение сразу не исправишь. Болезни начинаются внутри, особенно склонность к хроническим, сейчас болезни "молодеют", девочки писали про гомеопатию, которая действует на уровне клеток. Пренебрегать медициной не следует, можно параллельно и самоочищаться и пользоваться медициной.
попробовала не скушать таблетку при начале м-ции. Что было… Потом, спустя где-то часов 12 адских мучений, когда я пыталась уже несколько таблеток съесть, чтобы заглушить боль, они уже не помогали…
такие выпуклые точки служат началом клубка, развязывая который, доходим до начала сценария.
Отправлено: 16.12.14 12:46. Заголовок: Об этом тоже думаю в..
цитата:
Об этом тоже думаю в последнее время много. И честно, пока сомневаюсь, что можно измениться на уровне мировоззрения… Но совершенно точно можно научиться делать что-то на уровне энергии… Пока правда мне еще далеко до понимания здесь...
мне видиться что изменяя свои энергии и освобождая их из тела мы как раз меняем и свое восприятие мира=миоровоззрение...по крайней мере для меня это так. Думаю, что тут не нужно изобретать велосипед, все гениальное просто
если человек опустил руки и ни во что не верит, никакие даже супер новые лекарства ему не помогут, он запускает свой собственный механиз рарушения организма на уровне духовном когда ещё будучи живым прощается с этой жизнью...клетки и тело считывает это на своём уровне и начинаю отрабатывать запрограммированное...
Что же делать с программой? Мне кажется, многие болезни из той же оперы, что онкологические, псориаз, например... И это действительно программа самоуничтожения, пожелания себе зла... У меня она включается, когда совершаю ошибку. Писала об этом в самом первом сообщении на форуме. Прямо сильно желаю себе прямо умереть даже. Сейчас уже немного продвинулась и поняла, что в моем случае (не уверена, что у других так) это завуалированное пожелание зла другим. Желать себе умереть вроде бы пристойнее, чем желать того же другому. Это из детства. Хочу умереть, чтобы вы потом мучились от вины... Стандартно. Но это уже не прозрение, это я уже давно поняла... А программа все равно есть - автоматическая. Далеко не всегда ее ощущаю, но схожий ряд событий, как правило, ее включает. Выключать ее пока я не научилась, уж больно интенсивная. Жалости к себе нужно много отпустить. И сопутствующего тоже.
Отправлено: 16.12.14 18:05. Заголовок: А программа все равн..
цитата:
А программа все равно есть
Программа может быть родовая - родовой стресс...это может быть из прошлых жизней, а может быть услилившийся стресс твоих бабушек и дедушек...у меня папа болеет псориазом очень сильно....писала уже в теме про псориаз "стыдно не страдать, когда другие страдают"
И ещё ты писала про мужа, что он тебя допекает, и постоянно хочет находиться в непосредственной близости от тебя, твой псориаз - это возможно злоба на то, что ты не можешь по другому эту ситуацию исправить, твое желание чтобы тебя не трогали настолько сильно, твоя злоба что все происходит наоборот и тебя все-таки трогают -оно сильнее слов. Ты может боишься оттолкнуть мужа и ничего ему не говоришь, закрываешься в ванной, но тебе и не нужно ничего говорить, твоя кожа делает это за тебя, показывает тебе твою невысказанную злобу... То есть я не хочу чтобы меня трогали, значит даже кожа станет безобразной чтобы трогать меня было неприятно окржающим...как-то так...мне увиделось..
В твоем случае энергия самоуничтожения - на зло
цитата:
Хочу умереть, чтобы вы потом мучились от вины...
Люди, которые хотят умереть, а если называть это своими именами то это самоубийцы - самые большие эгоисты из всех, потому что им кажеться что их боль самая сильная. Они не верят что у других может быть своя сильная боль, им все равно, что они по сути причиняют своим желанием умереть очень сильную боль своим близким, и что их боль гораздо меньше той боли, которую он причинит своим близким если умрёт.... Пожелание зла - очень правильное определение...нужно отпускать злобу, желание отомстить, и ещё советую проработать "злонамерненную злобу" и "страх перед злонамеренными людьми"... - это сильные стрессы в основном разрушающие...Почитай у ЛВ про злонамеренность...
Отправлено: 16.12.14 19:44. Заголовок: Алина11 пишет: С др..
Алина11 пишет:
цитата:
С другой стороны, какой соблазн - не болит и можно ничего не делать!
Алина11 ,а что для вас боль? Когда болит,какие чувства испытываете? Вы знаете,что можно быть благодарной за боль?два месяца назад,я благодарила тело за боль,это единственное что напоминала мне что я живая,больше ничего,ни вкусов,ни запахов,ни эмоций ,ни че го ..только боль Страшно когда проблема есть,но не болит,боль-это спасение,тем более когда есть понимание причины Алина11 пишет:
цитата:
честно, пока сомневаюсь, что можно измениться на уровне мировоззрения…
Меняется всё,зуб даю)) если бы меня четырёх летней давности поместить в ситуацию недавнюю,то я бы не вынесла,ни морально,ни физически,я бы задохнулась от ужаса Алина11 пишет:
цитата:
Хочу умереть, чтобы вы потом мучились от вины...
Знакомая тема) я долго искала свою мстительность,пока не увидела,что с детства мечтала умереть и что бы всем это послужило наказанием,особенно маме
Отправлено: 16.12.14 19:46. Заголовок: Кудряшка, у меня тож..
Кудряшка, у меня тоже у папы псориаз сильный, у меня самой нет. Однако раз есть у папы, сюда я тоже смотрела - его стрессы во мне. Тоже считаю, что это желание, чтоб не трогали, и написала так в теме про псориаз. Папа вот у меня руку всегда выдирал... У меня тоже возникает желание, чтоб "не трогали", но не физически скорее, а в смысле не доставали критикой...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
) лечили иначе. И с воспалительными процессами острыми справлялись не только антибиотиками, а часто капельницами гемодеза, горячими уколами и витаминами. Вот такая схема ссср-овская, которую сейчас мало применяют, намного эффективнее, чем современные схемы с антибиотиками и имуномодуляторами. Мне не повезло, я попала на волну современной коммерческой медицины, а ссср-овская появилась как то в моей жизни обозначилась ближе к концу моих мытарств, когда уже основную наиболее острую проблему сняли гомеопатия, травы и спорт и оставались сезонные обострения хрони. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума