кожа - отношение к честности лицо - отношение к иллюзиям прыщи - униженность
как-то у меня в голове все это никак связаться не может. Почему на лице прыщики появляются? Из-за того, что я чувствую униженность, когда то, что я думала, есть правда, оказалось неправдой? А при чем тут тогда честность?
Отправлено: 22.04.13 07:31. Заголовок: Lin наверное, у все..
Lin наверное, у всех по- разному Я сегодня с утра неожиданно выяснила, что мои рубцы и пятна после акне- это желание, чтобы все видели, сколько мне пришлось пережить, жалостливое и в то же время честолюбивое. Мол, пусть все знают, через что я прошла и видят, какая я опытная, какой я боец, ну и где- то внутри немножко пожалеют меня.
Отправлено: 22.04.13 09:36. Заголовок: nnn похоже на то,что..
nnn, похоже на то,что пятна-это,чтобы все увидели , а цели у каждого видимо свои, цели для которых хочется ,чтобы все увидели, может для того,чтобы увидели и защитили , а в вашем случае ,чобы пожалели. Куда же тогда девается стыд,что все увидят унижение?Ведь стыд наоборот хочет все скрыть. Мне кажется ,что пятна также имеют имеют отношение к стыду. Мне здесь интересно еще понять: желание, чтобы все увидели или ,чтобы не увидели. Странно как-то получается, желание,чтобы все увидели унижение, следы унижений. Одно беспорно, что прыщи это злоба из-за унижения, а вот с пониманием пятен пока проблема. Хотя, если на лице появляется, то это желание,чтобы это увидели другие. Зачем? Может в ответе на этот вопрос и лежит плоскость ответов? -чтобы защитили -чтобы пожалели и не унижали -чтобы отомстили -чтобы больше не делали ничего такого -чтобы любили
Отправлено: 22.04.13 19:42. Заголовок: Lin пишет: -чтобы з..
Lin пишет:
цитата:
-чтобы защитили -чтобы пожалели и не унижали -чтобы отомстили -чтобы больше не делали ничего такого -чтобы любили
Да, это зацепка за духовность. Достижение цели, через некоего рода терпение, борьбу, скрытое страдание. Мне кажется, что есть стыд за не идеальное поведение кого-то из близких, очень близких... Нарушевич во второй лекции про эмоции приводит, эпизод юморески Клары Новиковой: "Врач - У вашего ребенка алергия на ананасы. Кончаться ананасы, кончится и аллергия Мать ребенка - Да разве могут кончиться ананасы?!?!?" Мне кажется и прыщи и шрамы от некоей силы навязывания.
Отправлено: 23.04.13 00:36. Заголовок: Константа пишет: А ..
Константа пишет:
цитата:
А можно эту мысль развить? Не обязательно аргументированно, а просто даже в виде предположений.
У меня тоже несколько версий. 1. Тема отношений. (У Р.Нарушевича разлад в семье. Этапы: ОБИДА -> ОБОРОНА - >ОТТОРЖЕНИЕ - >ОХЛАЖДЕНИЕ) У людей у которых есть шрамы, выражение лица где-то напоминает эмоцию "отторжения", и в тоже время они тихие, интелегентные... Голоса не поднимут. Буд-то кому-то внутренне они говорят: "Отстань от меня!" и "Я закрыт!" Хотя улыбнись, и они обычные милые, рассудительные люди. 2. http://www.audioveda.ru/audio?id=3557
Как простить по-настоящему? 02:43:55 Очень рада, что вы решили провести такой семинар в Петербурге. Это не я, это Александр, если что, решил провести для вас мой семинар. Хотела у вас спросить по поводу переживаний негативных эмоций. Я уже полгода испытываю сильный гнев по отношению к маме. Возможно, это потому, что начала практику по прощению [смех в зале]. Блестящее письмо, на мой взгляд. Я большой противник слюнявых сентиментальных практик прощения. «Мама, я прощаю тебя, я предлагаю поклоны маме…» Сама идея поклонов очень правильная, это ведическая идея, но эта практика превращается в лицемерие, если сердце не очищено. Внешне вы кланяетесь, а внутри вы чувствуете боль. Это какое-то уродливое, мазохистское просто лицемерие. И человек может начать искренне кланяться родителям, только когда он пережил обиду всю, которую от них натерпелся. А вам было что терпеть, и нечего тут жалеть родителей. Их жалеть должны были их родители. Или те, у кого бы они нашли прибежище. Т.е. старшие должны найти более старших, чтобы их жалели, а не рассчитывать на жалость младших. Поэтому когда мы начинаем жалеть родителей, хотя их есть за что жалеть, мы автоматически перестаем жалеть своих детей, а это уже наша обязанность. Вместо того чтобы жалеть своих родителей, пожалейте своих детей, над которыми вы будет издеваться в перспективе, если не прекратите эту цепочку. Будете неизбежно издеваться. У матери не хватает психических сил, ни у одной матери не может хватать сил одновременно воспитывать двоих детей – одного 9 лет, а другого 67-ми.
02:45:38 И если эмоции 9-летнего мама милостью Бога способна вытерпеть, то эмоции 67-летнего она не способна вытерпеть, потому что это очень серьезные эмоции, не предназначенные для психики 30-летней женщины-матери. Понимаете, о чем я говорю, или Руслан Нарушевич демонизм распространяет в Санкт-Петербурге? Поэтому мне отвратительны эти идеи о том, что вот прямым таким просто «я простила маму, я простила»… Я говорю: «Если бы вы простили, вы бы никогда не позволили делать с вами то же самое, а вы позволяете». Есть один признак, что прощение искусственно, оно лицемерно. Вы по-прежнему продолжаете позволять делать с вами то же самое. Первый признак лицемерного прощения. Сентиментального, слюнявого, лицемерного прощения. Когда человек по-настоящему простил, т.е. пережил гнев, младший прощение дает старшему, когда переживает в сердце гнев и высказывает его. Когда переживает гнев, скорбь затем, обязательно, не только гнев, о том, что у нас так больно, что у нас так отношения, затем переживает чувство страха, что так они и не восстановятся, например, затем переживает радость, что я все-таки чувствую любовь к этому человеку, я верю, что эти отношения будут лучше. Вот тогда, получив сильный мотив любви, он может по-настоящему почувствовать прощение и начать предлагать поклоны своей матери или отцу. Если вы делаете это раньше… Мы беседовали много с Александром, поскольку он отвечает, он устраивает тренинги и он слышит все эти идеи, все темы, и он мне задает вопросы, может быть, потому что какие-то кажутся противоречивыми.
02:47:10 Он говорит: «Вы говорите, что ребенок должен выражать гнев, а есть идеи такие, концепции нравственные, что выражать почтение родителям». Я говорю: «Одним из видов почтения является с большим почтением сказать: «Дорогие мои, садитесь, я вам сейчас расскажу про все свое детство. С великим почтением это сейчас сделаю, потому что моя идея – не выплеснуть на вас мусор своего гнева, а достать любовь к вам, которая почти уже погибла под завалами ваших издевательств, под вашими «паразитками», под вашими «неряхами», под вашими «одеваешься как вообще не знаю на панели как будто бы», и так далее, под всем этим. Под всякими офицерскими шутками, под всякими построениями утренними и так далее». Я же слушаю это все, я же знаю, что родители вытворяют в России с детьми и вытворяли. Тут есть о чем гневаться, прежде чем кланяться. Есть о чем погневаться, прежде чем начать кланяться, это мое твердое убеждение. Я сторонник того, чтобы кланяться, но не со всей этой органикой внутри. Поэтому мне мой духовный учитель рассказал историю, как один человек, который жил в ашраме, ему учитель сказал, что родителям надо кланяться. Он поехал в Новую Зеландию, по-моему, нашел свою маму, будучи монахом, в монашеских одеждах. Позвонил в дверь, из почтения и понимания, что родители – это святое, им надо кланяться, он лег в поклоне, такой ведический поклон, дандават называется, полный, простерся. Знаете, что мама сделала? Угадайте.
02:48:38 Она открыла дверь, посмотрела, что лежит сын, закрыла и ушла. Вот и все. Ну, как бы монах сделал свое дело, вроде бы он со своей стороны сделал все, что должен был. Но идея, что отношений все равно нет, поймите. Идея не в том, чтобы тупо поклониться и быть великой смиренной дочерью. Поклоны делаются и прощение для того, чтобы у вас любовь восстановилась в отношениях с человеком, чтобы он мог пережить то, что мешает вас любить, понимаете. А старший может пережить то, что мешает любить старшему, это великое чувство вины. Он прячет, он оправдывает себя, понимаете? Великое чувство вины перед младшим, стыд огромный душит любовь у старшего, и чтобы ему полюбить снова, ему нужно пережить этот стыд, а чтобы пережить стыд, ему нужно от младшего услышать всю его боль, понимаете? Иначе он говорит: «А что там было? Ты была вообще как сыр в масле, мы тебя по кружкам водили, мы тебе лучшее образование дали». Как вы дали – оно было бесплатным. Что вы дали, оно бесплатным было в Советском Союзе, что вы дали? Просто упрессовали меня, вот и все настаивали на этом. Мы репетиторов тебе нашли. Погодите, я сейчас не об этом, куда вы меня отправили, вы подымали свой престиж просто. Если вас спрашивали родственники, а где ваша дочка учится, конечно, было позорно сказать, что в специальном профтехучилище жестянщиков. Она у нас учится в ЛГУ, итальянская литература и филология.
02:50:04 Это ваши темы были, я для вас старалась. А сейчас я скажу о том, что я от вас терпела в процессе, дорогие мои. Я люблю вас, и поэтому сейчас об этом говорю. И когда ребенок выражает или младший выражает гнев, затем скорбь, затем свой страх, и затем чувство любви и благодарности, как ни странно. Только тогда отношения могут... после того, как высказан гнев, самое время кланяться. Гнев, скорбь, страх - самое время кланяться в знак благодарности за то, что дослушали. Дослушали, я вам так благодарна, ладно, вы это сделали, кто старое помянет, но я сейчас вам все это высказала, и первый раз в жизни я хочу вам покланяться, знаете, за что? За то, что вы досидели и дослушали, дорогие мои. Кланяюсь вам, вот сейчас я почувствовала себя любимой, первый раз в жизни, и всех идиоток и паразиток, и нерях, и шлюх, и не знаю, как меня еще там обзывали - все забыто. Я вам высказала. Так младший прощает, младший всегда прощает, открывая сердце. Старший прощает, навсегда забыв об обиде, понимаете? Старший прощает, навсегда забыв об обиде. Это прощение старшего. А младший может простить только одним способом, если он все высказал, всю боль старшему. Понимаете разницу? Очень важно понять. Поэтому в 21-м веке такие сентиментальные идеи, как практика прощения: я сижу и прощаю, туда-сюда, они немного опасны, потому что они не всегда могут к такому замечательному результату привести.
02:51:29 Вот это замечательный результат, женщина пишет: «Я почувствовала гнев, возможно потому, что начала практику прощения». Видите, как здорово? Смотрите, здравый смысл, я мог не рассказывать, правда, она сама здесь. Человек послушал какой-то семинар или прочитал книгу, что надо прощать обидчикам. Начал прощать, как только начал прощать – понял, что ему мешает прощать. Невыраженный гнев. Оказывается, пока не выразил гнев – не можешь почувствовать прощения. Но гнев надо выражать с любовью: «Дорогие мои, я вас очень люблю, поэтому садитесь сейчас, выключите телевизор, доча вам расскажет что-то [смех в зале] интересное. Мне нужны ваши 15 минут, 20 я боюсь, а то может быть инсульт». С большим уважением и любовью, настроение выражения гнева в этом случае – любовь. И цель – любовь, вот это важно. А что вы делаете, это не столь принципиально, хотя там тоже есть свои техники. Потом можете кланяться, можете танцевать, можете обнимать-целовать близких. Главное, чтобы это не было лицемерно, чтобы это было искренне. И вот записку, которую я блокировал вчера, потому что она начиналась словами «как помочь своей маме пережить негативные эмоции, если она при этом их держит в себе, я знаю, что она несчастлива, она болеет, она воспитала троих детей и заботится о внуках». Один из способов ей помочь... как-то захотелось на нее ответить, дома перечитал, извиняюсь перед автором, что я так вот решительно пресек, потому что это действительно не наше дело - заботиться об эмоциях родителей, но мы должны позаботиться о том, чтобы мы сами были счастливы.
Случайно нашла эту цитату, видимо она дает точный ответ: Что шрамы - это выражение гнева. Проблема отношения нелюбви родителей к детям....
Отправлено: 23.04.13 08:56. Заголовок: Я когда с пятнами вч..
Я когда с пятнами вчера работала, снимала доспехи и прочую атрибутику... Сейчас вот уже в который раз появилось что- то вроде прыща аккурат между бровями, в основании носа. Пытаюсь понять для себя, что это значит. Есть ощущение центровки на себя, т. Е вроде как униженность, что центр фокуса и внимания не на мне. Ох уж это извечное мое желание всеобщего внимания ...)) тоже пора отпускать
Отправлено: 23.04.13 08:58. Заголовок: А еще у меня прыщики..
А еще у меня прыщики пошли под подборотком, на шее. То ли потому что я лицо постоянно протираю специальной болтушкой и делаю маски, а им все равно надо вскочить, то ли стресс поменялся
Отправлено: 23.04.13 09:09. Заголовок: Много размышляла и н..
Много размышляла и на тему стыда , униженности, появления угрей. Вот что у меня пришло вкратце. Угри связаны со сдерживанием себя, запретом быть таким , какой ты есть. Откуда это берется, да скорее всего из детства, из отношений с родителями. Но естественно у каждого своя история. Человек как бы носит чужое лицо, маску, в результате чего и появляются угри, исполняя роль этой маски. А страшео снять маску. Вдруг тебя все увидят таким, какой ты есть, какая ты есть. И еще да, постоянные мысли о том, что подумают о тебе другие люди. Мысли, которые сами по себе огромная иллюзия, потому как невозможно даже близко догадаться, какие мысли у человека- эмоции почти никогда у взрослых не совпадают с выражением лица. Стыд. Очень связан с рубцами и пятнами на лице. Мне очень долгое время представлялась лужа мочи, если я думала о стыде. Я не могла понять, откуда же это. Пока прямо на днях мама мне чисто случайно не рассказала, как описалась на глазах у класса. У меня прям сразу четко картинка сложилась, захотелось кричать Эврика!!!)))) пока не отпускала этот стресс, каждый день уставшая ложусь, почти сразу засыпаю. А по ходу не могу, не ощущаю, что в организме происходит. Вот такие мои мысли.
Отправлено: 23.04.13 09:58. Заголовок: Ну не знаю.... Я нао..
Ну не знаю.... Я наоборот до ближайшего времени не просто не идеализировала себя, а вообще принижала рядом с другими, постоянно сравнивала не в свою пользу, считала себя и такой и сякой, но явно далекой от идеала
Отправлено: 23.04.13 09:58. Заголовок: Кожа лица - это как ..
Кожа лица - это как раз и есть иллюзии, то, чего нет на самом деле, а есть только вымысел. Пока трудно поверить в это, т.к. эго человека ...это ложное представление о самом себе - изначальное обманное, центр "я" сдвинут от истинного Я. Изначальный самообман заложен в человеке.
Отправлено: 23.04.13 10:27. Заголовок: Иллюзии,что все не т..
Иллюзии,что все не так , как я хочу, а откуда пошло,что все должно быть так как я хочу, а оттуда,что была когда- то унижающая ситуация в которой были испытаны негативные эмоции и больше человек не хочет повторения и злостью старается оградить себя от разных ненавистных ситуаций. Сколько ситуаций по мнению человека нарушающих его желания и сколько негативных эмоций в связи с этим, столько и прыщей. Ну а вот пятна-это наверное стыд, который остается,что не удалось предотвратить унижающую ситуацию. Наверное пятна -это метки для напоминания,чтобы напомнить и вдальнейшем оградить себя от унижающих ситуаций, только вот в каких эмоциях они откладываются? Прыщ-был и прошел, но стыд-то был и прошел также. Что остается? В каких эмоциях остается память о нарушенных иллюзиях?
Отправлено: 23.04.13 10:31. Заголовок: Lin пишет: откуда п..
Lin пишет:
цитата:
откуда пошло,что все должно быть так как,я хочу, а оттуда,что была когда- то унижающая ситуация в которой были испытаны негативные эмоции и больше человек не хочет повторения и злостью старается оградить себя от разных ненавистных ситуаций.
Так, как я хочу ....это желание от эго. Пока в человеке имеется эгоизм, человек вынужден страдать. Эго и существует за счет страданий, разных проблем...одна уйдет, на смену придет другая. Эго необходимо подтверждать ощущение собственной важности, собственной значимости, т.к. имеется ощущение ничтожества, ощущение пустоты. Человек начинает суетиться, много говорит, не держит свои слова - пустословие.
Отправлено: 23.04.13 10:41. Заголовок: У кого чистая кожа? ..
У кого чистая кожа? У того кто не чувствует себя униженным в различных ситуациях. У них нет унижающих ситуаций? Есть, просто они не чувствуют себя униженными и у них нет внутреннего желания защитить себя злобой из-за унижения. А вот почему человек чувствует себя униженным? Да потому,что когда-то он попал в такую унижающую ситуацию, в которой душа очень сильно пострадала, и теперь человек сканирует все ситуации, которые хоть как-то подобны той, в которой была как-бы угроза жизни( человек это так испытал), угроза падения в глазах других(очень сильная травма) и злобой старается оградить себя от разных подобных ситуаций. У человека с чистой кожей нет памяти о таких "угрожающих жизни" ситуациях. Это объяснение к понятию о "фоновой униженности". И стыд испытать что-то подобное по моему мнению всегда присовокупляется к связке - злоба из-за униженности.
Вердикт: Прыщи -это желание защитить себя от унижающих ситуаций, которые похожи на то событие, память о котором хранит подсознание. Пятна от прыщей- пока точного понимания нет.
Отправлено: 23.04.13 10:50. Заголовок: Lin пишет: У кого ..
Lin пишет:
цитата:
У кого чистая кожа?
Значит не накопили в себе еще унижающей злобы. У меня не было на лице прыщей, даже в переходный возраст....только стрессов хватает, как у всех. В нашем классе учился молодой человек, лицо было покрыто сплошь в кавернах, а дружила с ним девочка внешне очень красивая, в ее глазах читалось - посмотрите на меня, я пожертвовала собой, не смотря ни на что выбрала этого мальчика. Ни о какой симпатии речь не шла....все было на показ. Лицо говорит о том, что делается на показ, даже униженная злоба....тоже на показ, смотрите, как меня унизили.
Отправлено: 23.04.13 11:00. Заголовок: сусанна пишет: на п..
сусанна пишет:
цитата:
на показ
это ,чтобы предотвратить повторение ситуаций угрожающих человеку. «Все говорят :Эго- оно плохое, эго это плохо,» Эго-это МЫ -Это часть нас , и нет ничего плохого в этом, есть только то,что требует исцеления. Эго охраняет от негатива,который душа не в состоянии переносить больше. И прыщи КРИЧАТ- посмотри на меня, убери эту БОЛЬ. Прыщи-это чистой воды БОЛЬ- и выставляется на показ,чтобы освободиться от этой боли.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 44
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума