кожа - отношение к честности лицо - отношение к иллюзиям прыщи - униженность
как-то у меня в голове все это никак связаться не может. Почему на лице прыщики появляются? Из-за того, что я чувствую униженность, когда то, что я думала, есть правда, оказалось неправдой? А при чем тут тогда честность?
Отправлено: 06.09.12 21:32. Заголовок: Europa пишет: когда..
Europa пишет:
цитата:
когда то, что я думала, есть правда, оказалось неправдой? А при чем тут тогда честность?
Неправда - это ложь. Дуальная пара ложь-честность или ложь-правда. По сути одно и тоже. Правда - не правда. Честность-не честность. Ложь-не ложь. Честность-лживость. В любом случае искажение восприятия.
Отправлено: 06.09.12 22:42. Заголовок: Europa пишет: А при..
Europa пишет:
цитата:
А при чем тут тогда честность?
Я ответила только на заданный вопрос:
цитата:
Неправда - это ложь. Дуальная пара ложь-честность или ложь-правда. По сути одно и тоже. Правда - не правда. Честность-не честность. Ложь-не ложь. Честность-лживость. В любом случае искажение восприятия.
Europa пишет:
цитата:
То есть униженность из-за искажения восприятия?
А вот в этом нужно разбираться самостоятельно. Но судя по тому, как ты немного сдвинула мой ответ в другое направление, есть вероятность, что ты так и в жизни делаешь: слегка "подтасовываешь" факты. Интерпретируешь их по-своему. Сама для себя находишь в них обидное или унизительное. (Это только моё предположение.)
Отправлено: 06.09.12 22:57. Заголовок: Constanta пишет: А ..
Constanta пишет:
цитата:
А вот в этом нужно разбираться самостоятельно. Но судя по тому, как ты немного сдвинула мой ответ в другое направление, есть вероятность, что ты так и в жизни делаешь: слегка "подтасовываешь" факты. Интерпретируешь их по-своему. Сама для себя находишь в них обидное или унизительное. (Это только моё предположение.)
Прыщи в верхней части лица?
Нет, больше на щеках, при том на обеих. Идут по форме скул и к носу. Часто - на носу и подбородке. Лоб - почти никогда.
Что касается подстасовок - наверное, Вы правы. Просто я не понимаю, что здесь такого: мы же все мыслим на основе своего опыта, представлений о жизни. Вы изъясняетесь одними словами и выражениями, я - другими. Чтобы мне понять то, что мне непонятно, я пытаюсь немного переложить так, чтобы внутри меня что-то откликнулось, чтобы "почувствовалось" понимание ситуации. Я уже очень давно читаю у Виилма на тему прыщей, снова и снова одни и те же фразы - и чувствую, что понимание не приходит. К сожалению.
Безрассудная враждебность по отношению к жизни, которую человек скрывает из-за желания быть хорошим, прорывается наружу в виде гноя. Гнойные прыщи на лице также являются результатом постоянно подпитываемой униженной злобы. Прыщ уже сам по себе провоцирует последующее унижение, даже если никто его не замечает. Гнойные прыщи за ухом говорят: не клади за ухо факты, уличающие лжеца во лжи, тогда ты не станешь рабом этих фактов, ощущая себя нестерпимо униженным лишь потому, что считаешь себя честным. Разве это честно, если ты готов вырыть яму ближнему?
Прыщи на носу - заносчивость, на подбородке - себялюбие . Злоба на посторонние вещи, которые унизительно мешают исполнению грёз/иллюзий - прыщи на щеках.))) Вообще очень много инфы у ЛВ на тему прыщей.
Отправлено: 07.09.12 08:57. Заголовок: Europa пишет: Прост..
Europa пишет:
цитата:
Просто я не понимаю, что здесь такого: мы же все мыслим на основе своего опыта, представлений о жизни.
Все верно, ничего такого в этом и нет. Но как происходит трансформация или переложение фактом или мыслей изложенных другими? Трансформация может произойти так, что будут сделаны совершенно иные выводы, информация может быть воспринята с точностью наоборот. В результате - нет понимания.
По сути - это предположения = иллюзии.
Europa пишет:
цитата:
Вы изъясняетесь одними словами и выражениями, я - другими. Чтобы мне понять то, что мне непонятно, я пытаюсь немного переложить так, чтобы внутри меня что-то откликнулось, чтобы "почувствовалось" понимание ситуации.
Прыщи на лице говорят о том, что воспринимаемая информация "немного" перекладывается внутри как агрессия, как нападение.
Прыщи мешают в общении и в личной жизни? Возможно. Но при этом они и помогают соблюдать дистанцию. Значит внутри есть страх перед людьми и перед близкими отношениями. Что является причиной этого страха? Какой это страх? Страх что унизят, или страх, что предадут, бросят, оставят? Прыщи пока помогают не испытывать бОльшей боли. Потому что пока есть домыслы относительно того, что говорят другие, эти страхи неизбежны. Ты сама вносишь их в свою жизнь: сама себя пугаешь.
Прыщи мешают в общении и в личной жизни? Возможно. Но при этом они и помогают соблюдать дистанцию. Значит внутри есть страх перед людьми и перед близкими отношениями. Что является причиной этого страха? Какой это страх? Страх что унизят, или страх, что предадут, бросят, оставят? Прыщи пока помогают не испытывать бОльшей боли. Потому что пока есть домыслы относительно того, что говорят другие, эти страхи неизбежны. Ты сама вносишь их в свою жизнь: сама себя пугаешь.
Думаю, дело в боязни унижения со стороны мужчин. Боязнь общественного мнения.
Я считаю, что такая, какая я есть я недостаточно хороша для тех молодых людей, которые мне нравятся. Потому что папа от меня отказался, то есть ему со мной было неинтересно. То есть нужно обязательно быть красивой, чтобы заслужить любовь мужчины. Почему красивой обязательно? Наверное потому, что моя мама - красавица. При том, что за фигурой она совсем не следит (я раньше тоже, но сейчас начала исправлять ситуацию, потому что почувствовала потребность в этом). Но страх, что такая, какая я есть, я никому не нужна, у меня остается. Наверное, я переняла его у мамы, потому что, хоть она из полной семьи, ее родители детей не хотели и стыдились этого (у них было трое детей). И вот это страх, что я не нужна, то есть СМНЛ, меня унижает. Я считаю это несправедливым, что любят только из-за внешности. И вот теперь, когда я пишу эти строки, я сама понимаю, что ЭТО Я ВЫБРАЛА такую установку, сделала такое огромное обобщение на основе единичного жизненного опыта (причем не своего) и засевшего во мне СМНЛ. Самое забавное, что сейчас у меня появилась подруга, которая при выборе кавалера очень зациклена на внешности. Это имеет для нее первостепенное значение. И я до сих пор не понимала, не видела, что даже красивые молодые люди не смогли сделать ее счастливой. Да, значит я сама выбрала установку "тебя не будут любить, если не будешь красивой", которая меня унижает и которую я к тому же сама считаю несправедливой. И как раз поэтому у меня появляются прыщи - и только на лице - чтобы показать мне мои заблуждения, т.е. иллюзии. А гной - это как раз беспомощность и бессилие из-за того, что я считаю, что другие люди думают, что любят только из-за красота, называю это несправедливым и не могу изменить. Отсюда и злость. Нежелание изменить свою иллюзию, ее трансляция на весь мир и униженность из-за этого. Вот тебе и неправильно сделанное умозаключение, которое отравляет мне жизнь и которое я так долго отказываюсь осознать. Не знаю, насколько правильно я все это разложила. Но вижу четкую связь.
Что касается страха близких отношений, то я очень их боюсь. Очень хочу и очень боюсь. Боюсь критики со стороны других людей, поэтому предпочитаю не раскрываться даже самым близким. Мне это очень тяжело. Боюсь осуждения, что я неправильно веду свою жизнь, что совсем не такая приземленная, какой надо бы было быть при том, что скорее всего мне придется обеспечивать свою маму и бабушку, у которых не за горами старость (они не раз давали мне это понять, настаивая на том, чтобы я училась и была лучше других, вышла замуж, отхватила жениха и тд). Мне стыдно, что у меня нет цели в жизни - такой материальной. Ибо работа - это очень важная вещь, правильно? А я заканчиваю институт и понятия не имею, что мне делать дальше. И я не хочу выкладывать все эти страхи возможным молодым людям, потому что не хочу их "грузить". Потому что боюсь, что они посмеются надо мной. Над тем, что я не могу сама решать свои проблемы, что я боюсь жизни.
Отправлено: 10.09.12 19:59. Заголовок: Europa пишет: И я н..
Europa пишет:
цитата:
И я не хочу выкладывать все эти страхи возможным молодым людям, потому что не хочу их "грузить".
Ну и не нужно. Когда встретишь того, кому захочешь открыться, тогда и расскажешь.
Europa, сегодня Хелена писала в одной из тем по поводу зависимости от красоты:
цитата:
блуд - это торговля за любовь. Был торг любовь за секс и красоту женскую, любовь и секс были разделенными понятиями, красота женщины ценилась очень высоко. И это была ее гордость. Женщине секс не нужен был как таковой, она в нем любви не видела и покупала эту любовь за свою красоту и секс. Ушла красота, секс остался не нужен, любовь купить не на что стало и любовь, была, но т.к. не на что купить, то в нее никто не верил, т.е. не верил, что она была. Вместо любви пришли обязательства семейные, которые крепко сковывали узами союз. Здесь понятие любви не как естественная человеческая потребность, а как выражение чувства привязанности, зависимости, любовь-собственность, которую можно иметь, владеть и отдавать или не отдавать, получать и покупать и убеждение, что нет красоты = нет любви.
И еще Хелена пишет:
цитата:
С другой стороны, когда ребенка вынуждают "платить" за любовь родительскую, то формируется установки всякого рода. В том числе установка, что любовь нужно покупать, по другому ее не дадут.
И вот эта цитата может тоже быть ответом на твою проблему. Мадам пишет:
цитата:
"Есть замечательная пословица: «Каждый хочет иметь друга, но не каждый хочет им быть». Сейчас всё чаще мы хотим «иметь». «Хочу ребёнка» — вместо «хочу быть матерью», «хочу иметь мужа» — вместо «хочу быть женой» и т. п. За этими тонкостями языка стоит отношение человека к жизни, его девиз: или — я для кого-то, или — кто-то для меня… В своём желании иметь мы ломаем жизни, разбиваем сердца — и страдаем от одиночества… «Человеку обладающему» всегда будет мало того, что есть. Мало денег, мало власти, мало одной жены, мало друзей, мало веселья, мало самого себя. Потребитель, не имея собственной сути, состоит из того, чем он обладает."
Можно добавить: мало иметь две руки, две ноги. Нужно чтобы они были просто супер-супер-супер. Но, человеку обладающему» всегда будет мало того, что есть.
Но ты уже поняла это. Europa пишет:
цитата:
И я до сих пор не понимала, не видела, что даже красивые молодые люди не смогли сделать ее счастливой.
Europa пишет:
цитата:
скорее всего мне придется обеспечивать свою маму и бабушку, у которых не за горами старость
Об этом не беспокойся. Не бери на себя ответственность за жизнь других людей. У них своя жизнь - у тебя своя. Будет возможность - поможешь, не будет такой возможности, значит не будет. Зачем сейчас об этом думать. Может мама сама еще замуж выйдет. Почему бы и нет?
Подскажите, пожалуйста, могут ли прыщи на лице (подбородок, носогубные складки) появиться как сигнал к тому, чтобы обратить внимание на свои установки и страхи? Я с детства внушила себе установку скрывать эмоции и не показывать их людям, быть всегда с одинаковым выражением лица, чтоб никто не знал, что у меня внутри. Причины - боязнь, что мне причинят боль, если обнажится моя душа + защита (когда ты "себе не уме" никто не знает, что у тебя внутри, люди тебя опасаются и предпочитают не связываться). Я выстроила себе защиту от людей, т.к. боялась их в принципе. Ощущение ненужности тоже было и есть. Не понимаю, зачем я на этой Земле. До 3-х лет меня воспитывала бабушка - я ее любила сильно. Родители были номинальными. А потом бабушка привезла меня к родителям и уехала - бросила меня. Это самая моя сильная травма. Я боюсь, что меня бросят, при этом бросаю легко сама. Появились мелкие гнойничковые прыщи. Вылезают к вечеру, утром вскрываются и подсыхают.
Ходила по врачам, гомеопатам- лечение помогает, не не до конца. Обнаружили стафилококк. Диета, антибиотики, потом перешла на гомеопатию. Иногда лицо идеальное, а иногда просто ужас(((( В такие дни себя ненавижу((( Даже из дома не хочу выходить, а надо. Работаю публично, кажется, что все смотрят на меня и смеются либо жалеют - это унизительно. Бывает, так плохо, что я не хочу жить((((
При этом вниманием мужчин не обделена. Они как будто не видят мою кожу, а мне стыдно((( Даже были мысли, что нормальный мужчина не посмотрит на меня никогда из-за моей кожи.
Мечтаю об идеальной коже! Считаю, что счастье будет, когда прыщи пройдут (понимаю, что заблуждаюсь). Как правильно проработать свои проблемы?
Меня саму беспокоит подбородок, вечно там прыщи, зуд, гнойнички. Дерматит короче. Нашла только то, что подбородок это себялюбие, вот думаю как это к себе привязать.
Хлора спасибо большое, но там четкости нет,хотелось бы четко понимать с чем связан лоб. А у Вас- злость на унижение Вашего достоинства или если без гноя, то это злость на то,что меня не любят, не ценят, не уважают. Но подсказочка такова, что это Вы сами в первую очередь себя не любите, не цените, не уважаете за то да се, мало ли найдется вещей за которые человек неуважает сам себя.
Отправлено: 14.03.13 17:30. Заголовок: Lin вот поэтому и не..
Lin вот поэтому и не могла с себялюбием связать. А всё что Вы описали всё есть,и я с этим потихоньку работаю- слишком уж крепко во мне это сидит, ибо дерматит лет с 8-9 у меня. Только все от меня самой идет,
цитата:
Вы сами в первую очередь себя не любите, не цените, не уважаете за то да се, мало ли найдется вещей за которые человек не уважает сам себя.
Спасибо, значит в правильном направлении работаю))
Aton спасибо ) Униженное себялюбие, это себялюбие, которое ниже плинтуса, т.е. которого по сути нет, или оно чуть ли не в виде ненависти к себе? Это я пытаюсь понять, для себя по полочкам разложить
Отправлено: 14.03.13 20:39. Заголовок: Хлора кто или что ва..
Хлора кто или что вас так задело, что вы почувствовали себя сильно униженной? Может это была какая то ситуация или кто то что то сказал или сделал подумайте. Высокомерие, эгоизм, гордость это все тоже себялюбие. Что то или кто то задел. В моем случае когда я себя чувствовала сильно униженной поступками другого человека по отношению ко мне появлялись прыщи. Ну и соответственно прощала униженному себялюбию и человеку, прорабатывала ситуацию со всех сторон.
Отправлено: 14.03.13 21:01. Заголовок: Aton спасибо, что на..
Aton спасибо, что натолкнули на мысль.. Скорее всего это были пьянки родителей, мне тогда было как раз 8-9 лет, и мне частенько дверь не открывали, на лестнице сидела ждала, пока мама и папа проспятся, подружек не пригласить было. Потом к 14 годам вообще плохо с кожей стало, там не только подбородок, а всё лицо в корке было, плюс коньюктивиты, и руки по локоть и зуд и язвы, что конечно же вызывало насмешки одноклассников. Плюс зубы были жутко кривые, в 2 ряда росли И со временем, когда на эти ситуации я начинала смотреть по-другому, "ну было и было", эмоций не оставалось, кожа стала потихоньку очищаться сама. К 20 годам прошло всё кроме подбородка и пальцев рук. Когда поставила брекеты как ни странно "успокоились" и пальцы, сейчас не беспокоят. А вот подбородок с родителями... Сейчас вспомнила аж ком в горле встал.. Вечно гости пьяные, водка, спирт Рояль, вечно есть толком нечего было(видно от этого я плохо представляю что можно приготовить на обед-ужин, всегда в поиске). И мама вечно с будуна, цеплялась ко мне по малейшей ерунде, и я её сейчас заметно копирую по отношению к своим детям. Вот откуда "ноги подбородка" растут, и какие длинные... И как ни странно к папе нет эмоций таких явно-негативных, а вот к маме, видно потому что не увидела её позже, не получилось с ней жить дальше, не получилось узнать её. Она умерла, когда мне 11 лет было. Спасибо за такой большой толчок мне. Буду с мамой договариваться
Отправлено: 16.03.13 22:58. Заголовок: Как раз читаю тему П..
Как раз читаю тему Проблемы с кожей, там приведены цитаты:
цитата:
Если стресс связан с тем ЧТО думают и КАКИМ видят человека другие, КАКИМ он желает быть в глазах других, то и действие стресса проявится на том месте, которое заметно ВСЕМ- ЛИЦЕ.
Иллюзия- то, как мы видим других. Человек видит в другом прежде всего самого себя (мы -зеркала) Мы все видим НЕ то, что есть на самом деле. Мы видим только то, что ЕСТЬ в НАС. А значит мы видим иллюзию. Мы живем в мире иллюзий. И однажды наступает момент, когда истина откроется и словно ударит нас прямо в место наших иллюзий- ЛИЦО...
Враждебность, которую человек СКРЫВАЕТ из-за желания быть хорошим, прорывается наружу в виде гноя. Гной - это злоба, вызванная недовольством жизнью. Маленькая злоба - маленький гнойник, большая злоба - большой гнойник.
Отправлено: 01.04.13 21:01. Заголовок: Тоже отпускаю стресс..
Тоже отпускаю стрессы по теме униженности, гордыни, иллюзий... Вообще интересно, как же мыслят люди, у которых идеально чистая кожа?!! Отпишитесь, интересно! У меня раньше кожа и была такая, лет 7-8 назад. Я помню только, что вообще не думала о том, что могут подумать обо мне окружающие, было настолько параллельно, что ч творила, что хотела! Но если вспомнить, уже тогда я привлекала к себе унижающие ситуации, только не сразу начала воспринимать их таковыми.
Спасибо, что на этом форуме много отзывчивых людей, которые помогают лучше понять себя и свои стрессы!!!))
Отправлено: 02.04.13 18:27. Заголовок: nnn пишет: Вообще и..
nnn пишет:
цитата:
Вообще интересно, как же мыслят люди, у которых идеально чистая кожа?!! Отпишитесь, интересно!
мыслят как и все другие люди))) я не скажу что у меня прям супер идеальная, но косметологи говорят почти идеальная. прыщи были в подростковом возрасте.
Отправлено: 06.04.13 12:26. Заголовок: Lin спасибо :sm12:..
Lin спасибо Я это понимаю, но очень хочется научиться думать именно без этого фона. Униженность отпускаю, хочется еще научиться думать как человек, у которого нет этого стресса
Отправлено: 06.04.13 13:08. Заголовок: nnn, если еще прыщи ..
nnn, если еще прыщи травмируешь: сковыривыешь, выдавливаешь, тогда и о мстительности подумай.
И мстительность м.б. такого рода: вот не будет у меня прыщей, вот буду я красавицей, тогда .... Что тогда? Что будет, если у тебя не будет прыщей. Знаешь как говорят иногда: бодливой корове бог рогов не дает. Поэтому поищи в себе эту "бодливость", она тоже вполне может быть причиной.
Отправлено: 06.04.13 15:16. Заголовок: nnn, это непростой в..
nnn, это непростой вопрос.
Когда я думала о своих проблемах, не о прыщах, а о другом, не суть, потому что прыщи на лице - это ведь те же проблемы. Так вот, я поняла, что и красота, и богатство, даются человеку как благо, но и как испытание. И если человек не готов к испытанию, тогда ... добавляется своего рода ложка дегтя к бочке меда.
Вместо родителей можно представить как ты себя ощущаешь с прыщами и как ты себя ощущаешь с чистой кожей. Выпиши все эмоции, все чувства и освобождай.
По такой схеме можно освобождать и другие качества. Например мстительность. Как ты чувствуешь себя "неотмщенная" и как - когда доказала, когда они у твоих ног, или когда восхищенно на тебя смотрят, а ты тогда ... что тогда ты чувствуешь? Как себя ощущаешь, когда они "повергнуты" и "уничтожены" твоей красотой. Вот примерно так.
Отправлено: 07.04.13 09:06. Заголовок: Lin пишет: Фоновая ..
Lin пишет:
цитата:
Фоновая униженность дает прыщи. Я бы это назвала травмой униженности. У кого этой травмы нет, у того и прыщей нет.
nnn пишет:
цитата:
Я это понимаю, но очень хочется научиться думать именно без этого фона. Униженность отпускаю, хочется еще научиться думать как человек, у которого нет этого стресса
поэтому я и написала что у меня нет прыщей и чистая кожа, но это еще оттого что у меня травма ригида. но у меня есть травма униженного, а прыщей то нет. т.е я хочу сказать что не обязательно должны быть прыщи если есть травма униженного. А ты nnn спрашиваешь что думает человек без этого стресса, сам этот человек может и не подозревать что у него этот стресс, а думать совсем наоборот.
отпускай корысть! я утак увидела что ты хочешь отпустить стрессы для того чтобы получить то что ты хочешь! а хочешь ты чистую кожу без прыщей. а сколько тебе лет?
Отправлено: 07.04.13 12:23. Заголовок: Я не имела в виду тр..
Я не имела в виду травмы по Лиз Бурбо. Я говорю о реакции, когда для одного человека что-либо является унижением, а для другого это унижением не является. И это унижение фоновое, человек посчитал себя униженным в связи с каким-то событием, событие прошло, а энергетический фон остался и будет притягивать повторяющиеся эмоциональные реакции этого человека, в следствие этого и появляются прыщи. Вот здесь посмотрите о прыщах: http://viilma.borda.ru/?1-16-0-00000034-000-0-0-1364988784
Отправлено: 07.04.13 19:06. Заголовок: nnn , скажите, а у В..
nnn , скажите, а у Вас пятна после прыщей остаются? А по поводу груди в другой темке Вы спрашивали. Не парьтесь Вы пожалуйста, соберите Вашу грудь в красивое белье и радуйтесь ей, любите ее такой какая она у вас есть. В Вашем вопросе красной нитью идет,что Вас не полюбят такой какая вы есть. Цените то,что у Вас есть сейчас. Даже если можно объяснить такую грудь наличием стрессов, то это за гранью возможного сейчас изменить, ведь это не повреждения этой жизни ,а физиология, которая сформировалась суммой энергетических слепков опытов всех ваших прошлых жизней. Мой Вам совет ищите в этом изюминку и обратите внимание на Ваши другие достоинства.
Отправлено: 07.04.13 19:43. Заголовок: Lin Да, пятно остаю..
Lin Да, пятно остаются! Сижу вот с бодягой на лице как раз, она помогает пятна рассасывать. Работаю и над темой безусловной любви. Мама с детства приучила, что если что нужно сделаю- хорошая девочка, что- то лишнее- плохая. И сейчас отчетливо понимаю, что мужчины нет в жизни, потому что я уверена, что меня такую не полюбить
Отправлено: 07.04.13 20:02. Заголовок: Lin было вообще сил..
Lin было вообще сильнейшее, но если сравнить то что было и сейчас- осталось совсем немного. А вообще порой возникает желание показать, что вот мол она я какая, не то, что вы думали, а намного круче,лучше и т. П
Отправлено: 07.04.13 20:35. Заголовок: Может быть кому-нибу..
Может быть кому-нибудь пригодится. Очень хорошо помогает полевой хвощ убирать шрамики от травм и следы от прыщей. Очень хорошее средство. Бабушка моей сестре несколькими примочками убрала шрам от котеночьего коготка. Царапнул котенок осенью, а приехали к бабушке мы летом, т.е. шрам уже не свежий был, подрубцевавшийся. Прошел без следа.
Отправлено: 22.04.13 07:31. Заголовок: Lin наверное, у все..
Lin наверное, у всех по- разному Я сегодня с утра неожиданно выяснила, что мои рубцы и пятна после акне- это желание, чтобы все видели, сколько мне пришлось пережить, жалостливое и в то же время честолюбивое. Мол, пусть все знают, через что я прошла и видят, какая я опытная, какой я боец, ну и где- то внутри немножко пожалеют меня.
Отправлено: 22.04.13 09:36. Заголовок: nnn похоже на то,что..
nnn, похоже на то,что пятна-это,чтобы все увидели , а цели у каждого видимо свои, цели для которых хочется ,чтобы все увидели, может для того,чтобы увидели и защитили , а в вашем случае ,чобы пожалели. Куда же тогда девается стыд,что все увидят унижение?Ведь стыд наоборот хочет все скрыть. Мне кажется ,что пятна также имеют имеют отношение к стыду. Мне здесь интересно еще понять: желание, чтобы все увидели или ,чтобы не увидели. Странно как-то получается, желание,чтобы все увидели унижение, следы унижений. Одно беспорно, что прыщи это злоба из-за унижения, а вот с пониманием пятен пока проблема. Хотя, если на лице появляется, то это желание,чтобы это увидели другие. Зачем? Может в ответе на этот вопрос и лежит плоскость ответов? -чтобы защитили -чтобы пожалели и не унижали -чтобы отомстили -чтобы больше не делали ничего такого -чтобы любили
Отправлено: 22.04.13 19:42. Заголовок: Lin пишет: -чтобы з..
Lin пишет:
цитата:
-чтобы защитили -чтобы пожалели и не унижали -чтобы отомстили -чтобы больше не делали ничего такого -чтобы любили
Да, это зацепка за духовность. Достижение цели, через некоего рода терпение, борьбу, скрытое страдание. Мне кажется, что есть стыд за не идеальное поведение кого-то из близких, очень близких... Нарушевич во второй лекции про эмоции приводит, эпизод юморески Клары Новиковой: "Врач - У вашего ребенка алергия на ананасы. Кончаться ананасы, кончится и аллергия Мать ребенка - Да разве могут кончиться ананасы?!?!?" Мне кажется и прыщи и шрамы от некоей силы навязывания.
Отправлено: 23.04.13 00:36. Заголовок: Константа пишет: А ..
Константа пишет:
цитата:
А можно эту мысль развить? Не обязательно аргументированно, а просто даже в виде предположений.
У меня тоже несколько версий. 1. Тема отношений. (У Р.Нарушевича разлад в семье. Этапы: ОБИДА -> ОБОРОНА - >ОТТОРЖЕНИЕ - >ОХЛАЖДЕНИЕ) У людей у которых есть шрамы, выражение лица где-то напоминает эмоцию "отторжения", и в тоже время они тихие, интелегентные... Голоса не поднимут. Буд-то кому-то внутренне они говорят: "Отстань от меня!" и "Я закрыт!" Хотя улыбнись, и они обычные милые, рассудительные люди. 2. http://www.audioveda.ru/audio?id=3557
Как простить по-настоящему? 02:43:55 Очень рада, что вы решили провести такой семинар в Петербурге. Это не я, это Александр, если что, решил провести для вас мой семинар. Хотела у вас спросить по поводу переживаний негативных эмоций. Я уже полгода испытываю сильный гнев по отношению к маме. Возможно, это потому, что начала практику по прощению [смех в зале]. Блестящее письмо, на мой взгляд. Я большой противник слюнявых сентиментальных практик прощения. «Мама, я прощаю тебя, я предлагаю поклоны маме…» Сама идея поклонов очень правильная, это ведическая идея, но эта практика превращается в лицемерие, если сердце не очищено. Внешне вы кланяетесь, а внутри вы чувствуете боль. Это какое-то уродливое, мазохистское просто лицемерие. И человек может начать искренне кланяться родителям, только когда он пережил обиду всю, которую от них натерпелся. А вам было что терпеть, и нечего тут жалеть родителей. Их жалеть должны были их родители. Или те, у кого бы они нашли прибежище. Т.е. старшие должны найти более старших, чтобы их жалели, а не рассчитывать на жалость младших. Поэтому когда мы начинаем жалеть родителей, хотя их есть за что жалеть, мы автоматически перестаем жалеть своих детей, а это уже наша обязанность. Вместо того чтобы жалеть своих родителей, пожалейте своих детей, над которыми вы будет издеваться в перспективе, если не прекратите эту цепочку. Будете неизбежно издеваться. У матери не хватает психических сил, ни у одной матери не может хватать сил одновременно воспитывать двоих детей – одного 9 лет, а другого 67-ми.
02:45:38 И если эмоции 9-летнего мама милостью Бога способна вытерпеть, то эмоции 67-летнего она не способна вытерпеть, потому что это очень серьезные эмоции, не предназначенные для психики 30-летней женщины-матери. Понимаете, о чем я говорю, или Руслан Нарушевич демонизм распространяет в Санкт-Петербурге? Поэтому мне отвратительны эти идеи о том, что вот прямым таким просто «я простила маму, я простила»… Я говорю: «Если бы вы простили, вы бы никогда не позволили делать с вами то же самое, а вы позволяете». Есть один признак, что прощение искусственно, оно лицемерно. Вы по-прежнему продолжаете позволять делать с вами то же самое. Первый признак лицемерного прощения. Сентиментального, слюнявого, лицемерного прощения. Когда человек по-настоящему простил, т.е. пережил гнев, младший прощение дает старшему, когда переживает в сердце гнев и высказывает его. Когда переживает гнев, скорбь затем, обязательно, не только гнев, о том, что у нас так больно, что у нас так отношения, затем переживает чувство страха, что так они и не восстановятся, например, затем переживает радость, что я все-таки чувствую любовь к этому человеку, я верю, что эти отношения будут лучше. Вот тогда, получив сильный мотив любви, он может по-настоящему почувствовать прощение и начать предлагать поклоны своей матери или отцу. Если вы делаете это раньше… Мы беседовали много с Александром, поскольку он отвечает, он устраивает тренинги и он слышит все эти идеи, все темы, и он мне задает вопросы, может быть, потому что какие-то кажутся противоречивыми.
02:47:10 Он говорит: «Вы говорите, что ребенок должен выражать гнев, а есть идеи такие, концепции нравственные, что выражать почтение родителям». Я говорю: «Одним из видов почтения является с большим почтением сказать: «Дорогие мои, садитесь, я вам сейчас расскажу про все свое детство. С великим почтением это сейчас сделаю, потому что моя идея – не выплеснуть на вас мусор своего гнева, а достать любовь к вам, которая почти уже погибла под завалами ваших издевательств, под вашими «паразитками», под вашими «неряхами», под вашими «одеваешься как вообще не знаю на панели как будто бы», и так далее, под всем этим. Под всякими офицерскими шутками, под всякими построениями утренними и так далее». Я же слушаю это все, я же знаю, что родители вытворяют в России с детьми и вытворяли. Тут есть о чем гневаться, прежде чем кланяться. Есть о чем погневаться, прежде чем начать кланяться, это мое твердое убеждение. Я сторонник того, чтобы кланяться, но не со всей этой органикой внутри. Поэтому мне мой духовный учитель рассказал историю, как один человек, который жил в ашраме, ему учитель сказал, что родителям надо кланяться. Он поехал в Новую Зеландию, по-моему, нашел свою маму, будучи монахом, в монашеских одеждах. Позвонил в дверь, из почтения и понимания, что родители – это святое, им надо кланяться, он лег в поклоне, такой ведический поклон, дандават называется, полный, простерся. Знаете, что мама сделала? Угадайте.
02:48:38 Она открыла дверь, посмотрела, что лежит сын, закрыла и ушла. Вот и все. Ну, как бы монах сделал свое дело, вроде бы он со своей стороны сделал все, что должен был. Но идея, что отношений все равно нет, поймите. Идея не в том, чтобы тупо поклониться и быть великой смиренной дочерью. Поклоны делаются и прощение для того, чтобы у вас любовь восстановилась в отношениях с человеком, чтобы он мог пережить то, что мешает вас любить, понимаете. А старший может пережить то, что мешает любить старшему, это великое чувство вины. Он прячет, он оправдывает себя, понимаете? Великое чувство вины перед младшим, стыд огромный душит любовь у старшего, и чтобы ему полюбить снова, ему нужно пережить этот стыд, а чтобы пережить стыд, ему нужно от младшего услышать всю его боль, понимаете? Иначе он говорит: «А что там было? Ты была вообще как сыр в масле, мы тебя по кружкам водили, мы тебе лучшее образование дали». Как вы дали – оно было бесплатным. Что вы дали, оно бесплатным было в Советском Союзе, что вы дали? Просто упрессовали меня, вот и все настаивали на этом. Мы репетиторов тебе нашли. Погодите, я сейчас не об этом, куда вы меня отправили, вы подымали свой престиж просто. Если вас спрашивали родственники, а где ваша дочка учится, конечно, было позорно сказать, что в специальном профтехучилище жестянщиков. Она у нас учится в ЛГУ, итальянская литература и филология.
02:50:04 Это ваши темы были, я для вас старалась. А сейчас я скажу о том, что я от вас терпела в процессе, дорогие мои. Я люблю вас, и поэтому сейчас об этом говорю. И когда ребенок выражает или младший выражает гнев, затем скорбь, затем свой страх, и затем чувство любви и благодарности, как ни странно. Только тогда отношения могут... после того, как высказан гнев, самое время кланяться. Гнев, скорбь, страх - самое время кланяться в знак благодарности за то, что дослушали. Дослушали, я вам так благодарна, ладно, вы это сделали, кто старое помянет, но я сейчас вам все это высказала, и первый раз в жизни я хочу вам покланяться, знаете, за что? За то, что вы досидели и дослушали, дорогие мои. Кланяюсь вам, вот сейчас я почувствовала себя любимой, первый раз в жизни, и всех идиоток и паразиток, и нерях, и шлюх, и не знаю, как меня еще там обзывали - все забыто. Я вам высказала. Так младший прощает, младший всегда прощает, открывая сердце. Старший прощает, навсегда забыв об обиде, понимаете? Старший прощает, навсегда забыв об обиде. Это прощение старшего. А младший может простить только одним способом, если он все высказал, всю боль старшему. Понимаете разницу? Очень важно понять. Поэтому в 21-м веке такие сентиментальные идеи, как практика прощения: я сижу и прощаю, туда-сюда, они немного опасны, потому что они не всегда могут к такому замечательному результату привести.
02:51:29 Вот это замечательный результат, женщина пишет: «Я почувствовала гнев, возможно потому, что начала практику прощения». Видите, как здорово? Смотрите, здравый смысл, я мог не рассказывать, правда, она сама здесь. Человек послушал какой-то семинар или прочитал книгу, что надо прощать обидчикам. Начал прощать, как только начал прощать – понял, что ему мешает прощать. Невыраженный гнев. Оказывается, пока не выразил гнев – не можешь почувствовать прощения. Но гнев надо выражать с любовью: «Дорогие мои, я вас очень люблю, поэтому садитесь сейчас, выключите телевизор, доча вам расскажет что-то [смех в зале] интересное. Мне нужны ваши 15 минут, 20 я боюсь, а то может быть инсульт». С большим уважением и любовью, настроение выражения гнева в этом случае – любовь. И цель – любовь, вот это важно. А что вы делаете, это не столь принципиально, хотя там тоже есть свои техники. Потом можете кланяться, можете танцевать, можете обнимать-целовать близких. Главное, чтобы это не было лицемерно, чтобы это было искренне. И вот записку, которую я блокировал вчера, потому что она начиналась словами «как помочь своей маме пережить негативные эмоции, если она при этом их держит в себе, я знаю, что она несчастлива, она болеет, она воспитала троих детей и заботится о внуках». Один из способов ей помочь... как-то захотелось на нее ответить, дома перечитал, извиняюсь перед автором, что я так вот решительно пресек, потому что это действительно не наше дело - заботиться об эмоциях родителей, но мы должны позаботиться о том, чтобы мы сами были счастливы.
Случайно нашла эту цитату, видимо она дает точный ответ: Что шрамы - это выражение гнева. Проблема отношения нелюбви родителей к детям....
Отправлено: 23.04.13 08:56. Заголовок: Я когда с пятнами вч..
Я когда с пятнами вчера работала, снимала доспехи и прочую атрибутику... Сейчас вот уже в который раз появилось что- то вроде прыща аккурат между бровями, в основании носа. Пытаюсь понять для себя, что это значит. Есть ощущение центровки на себя, т. Е вроде как униженность, что центр фокуса и внимания не на мне. Ох уж это извечное мое желание всеобщего внимания ...)) тоже пора отпускать
Отправлено: 23.04.13 08:58. Заголовок: А еще у меня прыщики..
А еще у меня прыщики пошли под подборотком, на шее. То ли потому что я лицо постоянно протираю специальной болтушкой и делаю маски, а им все равно надо вскочить, то ли стресс поменялся
Отправлено: 23.04.13 09:09. Заголовок: Много размышляла и н..
Много размышляла и на тему стыда , униженности, появления угрей. Вот что у меня пришло вкратце. Угри связаны со сдерживанием себя, запретом быть таким , какой ты есть. Откуда это берется, да скорее всего из детства, из отношений с родителями. Но естественно у каждого своя история. Человек как бы носит чужое лицо, маску, в результате чего и появляются угри, исполняя роль этой маски. А страшео снять маску. Вдруг тебя все увидят таким, какой ты есть, какая ты есть. И еще да, постоянные мысли о том, что подумают о тебе другие люди. Мысли, которые сами по себе огромная иллюзия, потому как невозможно даже близко догадаться, какие мысли у человека- эмоции почти никогда у взрослых не совпадают с выражением лица. Стыд. Очень связан с рубцами и пятнами на лице. Мне очень долгое время представлялась лужа мочи, если я думала о стыде. Я не могла понять, откуда же это. Пока прямо на днях мама мне чисто случайно не рассказала, как описалась на глазах у класса. У меня прям сразу четко картинка сложилась, захотелось кричать Эврика!!!)))) пока не отпускала этот стресс, каждый день уставшая ложусь, почти сразу засыпаю. А по ходу не могу, не ощущаю, что в организме происходит. Вот такие мои мысли.
Отправлено: 23.04.13 09:58. Заголовок: Ну не знаю.... Я нао..
Ну не знаю.... Я наоборот до ближайшего времени не просто не идеализировала себя, а вообще принижала рядом с другими, постоянно сравнивала не в свою пользу, считала себя и такой и сякой, но явно далекой от идеала
Отправлено: 23.04.13 09:58. Заголовок: Кожа лица - это как ..
Кожа лица - это как раз и есть иллюзии, то, чего нет на самом деле, а есть только вымысел. Пока трудно поверить в это, т.к. эго человека ...это ложное представление о самом себе - изначальное обманное, центр "я" сдвинут от истинного Я. Изначальный самообман заложен в человеке.
Отправлено: 23.04.13 10:27. Заголовок: Иллюзии,что все не т..
Иллюзии,что все не так , как я хочу, а откуда пошло,что все должно быть так как я хочу, а оттуда,что была когда- то унижающая ситуация в которой были испытаны негативные эмоции и больше человек не хочет повторения и злостью старается оградить себя от разных ненавистных ситуаций. Сколько ситуаций по мнению человека нарушающих его желания и сколько негативных эмоций в связи с этим, столько и прыщей. Ну а вот пятна-это наверное стыд, который остается,что не удалось предотвратить унижающую ситуацию. Наверное пятна -это метки для напоминания,чтобы напомнить и вдальнейшем оградить себя от унижающих ситуаций, только вот в каких эмоциях они откладываются? Прыщ-был и прошел, но стыд-то был и прошел также. Что остается? В каких эмоциях остается память о нарушенных иллюзиях?
Отправлено: 23.04.13 10:31. Заголовок: Lin пишет: откуда п..
Lin пишет:
цитата:
откуда пошло,что все должно быть так как,я хочу, а оттуда,что была когда- то унижающая ситуация в которой были испытаны негативные эмоции и больше человек не хочет повторения и злостью старается оградить себя от разных ненавистных ситуаций.
Так, как я хочу ....это желание от эго. Пока в человеке имеется эгоизм, человек вынужден страдать. Эго и существует за счет страданий, разных проблем...одна уйдет, на смену придет другая. Эго необходимо подтверждать ощущение собственной важности, собственной значимости, т.к. имеется ощущение ничтожества, ощущение пустоты. Человек начинает суетиться, много говорит, не держит свои слова - пустословие.
Отправлено: 23.04.13 10:41. Заголовок: У кого чистая кожа? ..
У кого чистая кожа? У того кто не чувствует себя униженным в различных ситуациях. У них нет унижающих ситуаций? Есть, просто они не чувствуют себя униженными и у них нет внутреннего желания защитить себя злобой из-за унижения. А вот почему человек чувствует себя униженным? Да потому,что когда-то он попал в такую унижающую ситуацию, в которой душа очень сильно пострадала, и теперь человек сканирует все ситуации, которые хоть как-то подобны той, в которой была как-бы угроза жизни( человек это так испытал), угроза падения в глазах других(очень сильная травма) и злобой старается оградить себя от разных подобных ситуаций. У человека с чистой кожей нет памяти о таких "угрожающих жизни" ситуациях. Это объяснение к понятию о "фоновой униженности". И стыд испытать что-то подобное по моему мнению всегда присовокупляется к связке - злоба из-за униженности.
Вердикт: Прыщи -это желание защитить себя от унижающих ситуаций, которые похожи на то событие, память о котором хранит подсознание. Пятна от прыщей- пока точного понимания нет.
Отправлено: 23.04.13 10:50. Заголовок: Lin пишет: У кого ..
Lin пишет:
цитата:
У кого чистая кожа?
Значит не накопили в себе еще унижающей злобы. У меня не было на лице прыщей, даже в переходный возраст....только стрессов хватает, как у всех. В нашем классе учился молодой человек, лицо было покрыто сплошь в кавернах, а дружила с ним девочка внешне очень красивая, в ее глазах читалось - посмотрите на меня, я пожертвовала собой, не смотря ни на что выбрала этого мальчика. Ни о какой симпатии речь не шла....все было на показ. Лицо говорит о том, что делается на показ, даже униженная злоба....тоже на показ, смотрите, как меня унизили.
Отправлено: 23.04.13 11:00. Заголовок: сусанна пишет: на п..
сусанна пишет:
цитата:
на показ
это ,чтобы предотвратить повторение ситуаций угрожающих человеку. «Все говорят :Эго- оно плохое, эго это плохо,» Эго-это МЫ -Это часть нас , и нет ничего плохого в этом, есть только то,что требует исцеления. Эго охраняет от негатива,который душа не в состоянии переносить больше. И прыщи КРИЧАТ- посмотри на меня, убери эту БОЛЬ. Прыщи-это чистой воды БОЛЬ- и выставляется на показ,чтобы освободиться от этой боли.
Отправлено: 23.04.13 11:32. Заголовок: Вот такая еще мысль-..
Вот такая еще мысль- ПОСЧИТАТЬ СЕБЯ УНИЖЕННЫМ - ПОСТАВИТЬ СЕБЯ НИЖЕ ДРУГИХ. Злоба из-за нежелания быть ниже других. Отсюда- ЖЕЛАНИЕ БЫТЬ ЛУЧШЕ ДРУГИХ, ЖЕЛАНИЕ ЧТОБЫ ОБО МНЕ ДУМАЛИ ХОРОШО, так как когда-то меня заставили подумать о себе плохо и этим меня унизили и больше я этого не хочу. ПРЫЩИ-это протест- Я НЕ ХОЧУ БОЛЬШЕ ,чтобы меня считали хуже других(плохим), ЗЛОБА-это защита против таких вот мини-ситуаций( все это может просто проигрываться в мыслях без реальных жизненных ситуаций, ведь программа в подсознании уже есть).
Отправлено: 23.04.13 12:51. Заголовок: nnn пишет: но явно ..
nnn пишет:
цитата:
но явно далекой от идеала
nnn, это и есть идеализация себя. Подумай что такое этот идеал (такой далукий - почему далекий?, почему именно этот идеал?)? Это то, какой ты должна быть. Должна быть в идеале. Этои есть идеализация себя. Не будь этой идеализации, не пришлось бы сравнивать. Причем в идеальный образ взято от каждого лучшего понемногу. Такого человека в природе может и нет.
Lin пишет:
цитата:
В каких эмоциях остается память о нарушенных иллюзиях?
Мне кажется, что она не в эмоциях остается.
Lin пишет:
цитата:
Вот такая еще мысль- ПОСЧИТАТЬ СЕБЯ УНИЖЕННЫМ - ПОСТАВИТЬ СЕБЯ НИЖЕ ДРУГИХ
Самое любопытное то, что это свойсственно человеку высокомерному. По сути униженность идет от собственного высокомерия.
По сути униженность идет от собственного высокомерия.
ну да, кто был наверху не хочет оказаться внизу. Это память о себе самом,когда ты был выше других- ГОРДЫНЯ и болезненное падение- УНИЖЕННОСТЬ. Не у всех есть такой опыт. Это и не плохо и не хорошо- это просто ЕСТЬ.Жизнь же учит баллансу.
Отправлено: 23.04.13 22:32. Заголовок: Девочки, вот чем дол..
Девочки, вот чем дольше отпускаю стрессы, тем больше замечаю: столько мне злобы, это нечто!!!! Злюсь, злюсь постоянно, по разным поводам!!!! Нет бы посмеяться... А я злюсь.
Отправлено: 29.04.13 21:10. Заголовок: Еще мысли... Угри- с..
Еще мысли... Угри- сильное желание, чтобы тебя заметили, настолько сильное, что унижает и злит сам факт, если не замечают. Рубцы от угрей- способ показать всему миру, сколько ты всего пережил( а) и каково тебе пришлось. Будто предъявляешь всем: вот, видите, сколько всего было. Каждый рубчик- вроде как " память". Ведь не зря говорят: заруби себе на носу, то есть ЗАПОМНИ.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 63
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума