Отправлено: 07.02.12 01:19. Заголовок: Тяжело делиться ребёнком с родственниками (продолжение)

Мы живём с родителями мужа. 3 месяца назад у нас родился ребёнок,с его рождением я себя просто не узнаю.

Я начинаю впадать в дерессию как только кто-то берёт его на руки или начинает играть с ним или называет его МОЙ!
У меня прямо слёзы на глаза начинают наворачиваться.

Отношения с родителями мужа у меня замечательные, но мне так тяжело давать ребёнка им в руки или смотреть как они с ним играют.
в начале муж меня всячески поддерживал и успокаивал,но видно он не железный,мы стали чаще ссориться н аэтой почве.

Я учусь и стараюсь хоть как-то посещать пары, а когда возвращаюсб мне кажется,что мой ребёнок меня не узнаёт,улыбается мне меньше всех.

А ведь я думаю,что раз я мама то он должен относиться ко мне по особенному,хотя понимаю.что,наверное,для этого он ещё маленький или нет?

 Отправлено: 16.02.12 19:58. Заголовок: Вишенка, спасибо!Виш..

Вишенка, спасибо! Вишенка пишет:

цитата:

Достойны чего? Того, что вне вас?

Я не могу это объяснить. Я понимаю, что любовь внутри меня. Понимаю. Поняла. Но чувствовать начала не сразу. И чувствую временами и немного. И еще не знаю когда я смогу сказать, что я себя люблю, или, точнее, что я - ЛЮБОВЬ.

Вишенка пишет:

цитата:

Вы продолжаете делить себя и любовь, как на нечто взаимоисключающее, как на объект и субъект.

Да, продолжаю делить, я пока не могу поверить, что я это вообще - ВСЁ и что меня как бы и нет .

 Отправлено: 16.02.12 21:13. Заголовок: Аня, большое спасибо..

Аня, большое спасибо! Писать я пока так и не научилась,опыт твой огромный,сколько работы проделала.
Хожу я горделиво-униженная который день и все вижу и чуствую,а принять себя такую и полюбить ну не получается пока.Делись пожалуйста своим опытом,в твоих постах столько всего нужного и полезного.И ничего обидного и резкого,ну не капельки.Еще раз спасибо.

 Отправлено: 16.02.12 22:34. Заголовок: Дорогая Вишенка. Сп..

Дорогая Вишенка.

Спасибо, что порекомендовали книги.
Одну из них - «Темная сторона внутреннего ребенка» - только что нашла в Интернете.
Судя по названию - прочесть будет очень интересно, потому что сейчас, если перестать себе врать, практически «ненавижу» своего ненасытного, жадного, эгоистичного «внутреннего ребенка».
По поводу отца - это кстати определенное обобщение, к которому пришла когда рассматривала мучащие меня ситуации (то есть желания, ожидания, зависимости) и пыталась понять, что же хочет, что же ждет/ожидает эта бесконечная, бездонная черная дыра, зачем ей это нужно и нужно ли в принципе.

Н. М. без сомнения как учитель великолепен. При всем он в каждой беседе снова и снова просит обратиться во внутрь и начать исследовать мысли.
Насчет его личности, он и в книге сам говорил, что курит, иногда с нетерпением ожидает, когда накроют стол к обеду, иногда он общался очень даже юмористично, а порой иронично.

Я кстати не почувствовала противопоставления Л. В. и адвайты, даже когда читала книги Л. В. и Н. М. Может быть, это просто банально из-за того, что толком не изучила ни то, ни другое направление и об этом просто не думала. Когда почувствовала, что опыт после практики адвайты оказался негативным, напротив, поняла, что недостаточно поработала по Л. В., пыталась «практиковать недвойственность», не узнав себя, не осознав свои стрессы, не приняв их и не освободив. Но ощущения того, что это нечто по сути противоположное не было.

В конечном счете, наверное, действительно это очень близко.
Вчера Вы мне объяснили одну вещь, до которой сама никогда бы не дошла, о том, что любовь - это бытие, а не действие (глагол).
Сегодня днем пыталась в посте применить это на практике и разобраться, наконец, что же такое любовь к себе.
Получается, что если обратиться во внутрь, к себе, вывить свои мысли о себе (т.е. определения не важно какого характера), понять какой за каждой из них стоит стресс (энергия), освободить их все по Л. В., то уже не будет, просто не останется этого «я» как чего-то с кучей определений (причастий и прилагательных). И вот здесь, в итоге– повидимому и начинается «я-есть», просто бытие, любовь.
Вы очень хорошо сказали: «То, что "я-есть" наматывало, веря в свою реальность и смысл, так же его и надо размотать. Вот ЛВ - отличнейший инструмент для этого, т.к. работает с телом и на уровне чувств.»

У Вас, конечно, опыт глубоко личный и выстраданный, это просто удивительно. Меня в прямом смысле до слез тронуло как Вы глубоко и искренне им делитесь.

Несмотря на то, что книги читаю определенный период времени, пока еще нахожусь в самом начале работы над собой.
Пока еще тупо приходится работать с горами стыда, который ну везде просто, ЧВины, жалостью к себе, СМНЛ, корыстью эгоизмом, униженностью - высокомерием, ну и т.д. - весь наборчик по списку. С травмами по Бурбо - мои любимые - зависимый и контролирующий. (Наверное есть еще униженный, несмотря на то, что по телосложению этого совсем не видно, энергия униженности –мой постоянный спутник).
Еще никак не могу справиться с проблемой – готова делать и читать все, что угодно лишь бы не работать над собой. Это мой способ бегства «во вне» от того, чтобы посмотреть в себя.
В общем вот так.

Спасибо Вам. От всего сердца благодарна Вам за опыт, помощь, добрые слова и поддержку.

 Отправлено: 17.02.12 05:03. Заголовок: Леночка , благодарю ..

Леночка , благодарю

Мазурка пишет:

цитата:

практически «ненавижу» своего ненасытного, жадного, эгоистичного «внутреннего ребенка».

Прочтите книгу, конечно.
Только вот.... если вы глубоко копнете, вы поймете, что ваш " внутренний ребенок" - это, вобщем и целом, иллюзорный персонаж. Это просто мысль, в которую вы когда-то поверили))

Однако, конечно же, не стоит забывать, что этот " нереальный малыш" с течением времени трансформировался во вполне плотное существо на метафизическом уровне, т.к. ему уделяли слишком много внимания в течении многих инкарнаций.
Поэтому, конечно, работать с ним нужно и необходимо, столько, сколько нужно.
Ненависть к нему, т.е. борьба - создаст вам еще одного такого же ребенка, еще одну иллюзию.
Бороться и ненавидеть некого, как и любить, в этом ключе.

Нужно просто осознание и постоянная бдительность, и работа, и он будет ослаблять хватку. Просто раскрутите эту намотку и все.

Главное - не давите его реакции, просто осознавайте и давайте им проявляться, чтобы видеть с чем вы себя отождествляли и отождествляете, это будет растворять его.

Мазурка пишет:

цитата:

Я кстати не почувствовала противопоставления Л. В. и адвайты, даже когда читала книги Л. В

Вы просто не вникли в суть, не успели, слава Богу, вам просто повезло

То, с чем работает ЛВ объявлено в адвайте - нереальным, а значит и нечего с ним работать, работать не - с- чем.

Но, тем не менее, есть тот, кто так считает, и делит мир на реальное и нереальное))
Понимаете, да?))

Поэтому тут палка о двух концах - что правильно, а что нет.
Но в адвайтовских сообществах меня не просто не поддерживают, а высмеивают , иногда не очень нелицеприятно и грубо))увы.
Но я уже не расстраиваюсь, как раньше, это - их дело.

Мазурка пишет:

цитата:

Вчера Вы мне объяснили одну вещь, до которой сама никогда бы не дошла, о том, что любовь - это бытие, а не действие (глагол). Сегодня днем пыталась в посте применить это на практике и разобраться, наконец, что же такое любовь к себе. Получается, что если обратиться во внутрь, к себе, вывить свои мысли о себе (т.е. определения не важно какого характера), понять какой за каждой из них стоит стресс (энергия), освободить их все по Л. В., то уже не будет, просто не останется этого «я» как чего-то с кучей определений (причастий и прилагательных). И вот здесь, в итоге– повидимому и начинается «я-есть», просто бытие, любовь.

Мазурка, не перестаю удивляться тому, как вы хватаете суть Просто удивительно, учитывая то, что вы - неискушенный духовный ищущий.
Ваша простота и искренность - ваш подарок.

Вы обладаете редчайшим качеством, которое я редко встречаю на духовном поприще - вы умеете читать не мозгами, умеете читать между строк. ЗдОрово. Даже я так не умею, признАюсь. У меня на обработку информации много времени уходит, т.к. дюже умная.
А у вас сразу в центр, везет вам

По поводу выделенной цитаты.
Да, именно. Я хотела вам это написать в ответе, но вы уже сами..))

Сами затыки, их суммарность - и есть это "я".
Поэтому, его невозможно уничтожить.

Все эти глупые попытки по уничтожению маленького концептуального "я" никуда не приведут, это борьба с ветрянными мельницами, а главное - с телом. А там, где борьба, там ненависть.

А главное - эта деятельность ОЧЕНЬ сильно взращивает эго, когда оно само с собой борется.
Часто заканчивается реальными псих. отклонениями, которые выдаются за какое-то офигенное духовное понимание и видение, но суть там именно эта...

Это "я" только может постепенно раствориться в свете чистого сознания.

Вот отпускание стресса - это фактически его растворение, акт отдачи его любви, он ею становится, когда вы его отпускаете. Он - больше не затык, а свободно циркулирующий воздух.
И так постепенно будет идти процесс.
Он ( процесс) может и не закончится в этой жизни, но ваша жизнь обретет иное качество, совершенно, иное восприятие и здоровье.

И по мере растворения это "бытие", о котором речь, будет проявляться через вас все явнее.

Вот есть одно хорошее учение, наподобии адвайты, там хорошо говорится, что тело - не цель, тело - это просто средство.

Средство взаимодействия на уровне материи, средство, через которое проявляется Божественная воля через индивидуальную частичку сознания.
Мы же, пребывая в иллюзии страха меня не любят, крепко отождествляемся с телом и делаем из него цель.

Т.е. присваеваем себе все, что происходит и трясемся от страха потерять, рьяно это защищаем. Страх вызывает злобу, как защиту. Любой стресс, эмоция - и есть в сути эта злоба.
Защита того, чего никогда не существовало даже.

"Я" настолько верит в то, что оно отделено от всего, что оно обороняется даже от самого себя!

Вот в чем фокус. Оно даже само себя разрушает из злости, незная кто оно и что оно. Оно, на самом деле, себя ненавидит.

Оно очень смутно помнит, что оно - проявление Источника.

Поэтому ему свойственны такие вещи, как гордыня, высокомерие, болезенное личностное восприятие.
Это как отголоски величия самого Источника, просто очень искаженные, поэтому они направляются не на созидание, а на разрушение.

И , поэтому, они - не плохие, они - просто иллюзорны. Злоба ничем не оправдана, но "я" незнает от этом, оно свято верит в то, что защищая себя - оно спасет себя, как тело.

Но это - невозможно, тело - просто часть Источника, но не сам Источник.
Источник - внутри тела и каждого атома, это то, что дает всему этому жизнь и дает возможность проявиться этому.

Поэтому каждое отпускание стресса - это святая работа, как ЛВ писала.
В этом заключен большой смысл, т.к. каждое отпускание или , хотя бы попытка - это уже акт признания себя нечто большим, чем просто тело и попытка отдать себя в руки Бога, что это значит?

Отказаться от себя, от своей правоты, от своего узкого взгляда, потому что взгляд "я" всегда исходит только из страха.

Но не стОит забывать сколько все эти иллюзии наматывались - жизнями. И, прежде, чем их отпустить, надо их сначала достать, увидеть и признать.

Это важный момент. Не обманываться, не подстраиваться под красивые слова, а просто работать потихоньку.
Не просто разрешать себе проявления злобы в разных ее аспектах, но и всегда быть бдительным и работать с этим. Не строить из себя святого, а просто отпускать то,что приходит, то, что накопали.
Пользоваться диагностикой и через это опускаться глубже и понимание будет проходить.

Теория без практики - ляжет мертвым грузом в голову и начнет разрушать вас, поверьте моему опыту и опыту многих других.

Но, конечно, бывает так, что при отсутствии понимания, практика начинает приносить боль.
Это неправильно, значит нужно посмотреть - почему так.

Хотя многие через это прошли и много лет, и я тоже. Может так нужно, я незнаю.

Мазурка пишет:

цитата:

У Вас, конечно, опыт глубоко личный и выстраданный, это просто удивительно. Меня в прямом смысле до слез тронуло как Вы глубоко и искренне им делитесь.

Спасибо Опыт такой у многих, просто многие отсюда уже ушли.
А я пишу для себя, в любом случае. Оформляя мысли в посты, я сама их глубже понимаю.
Ну и плюс - отдача равна получению. Что отдам, то и получу. Для меня это - тоже практика.

А так, моя работа только-только начинается, если честно.

Мазурка пишет:

цитата:

Еще никак не могу справиться с проблемой – готова делать и читать все, что угодно лишь бы не работать над собой. Это мой способ бегства «во вне» от того, чтобы посмотреть в себя. В общем вот так.

Это нормально, не поверите, но я тоже этим страдаю до сих пор, хотя уже лет 5 практикую))
Незнаю с чем это связано. Скорее всего, неосознанно нам не хочется расставаться со столь дорогими сердцу иллюзиями.
Но, т.к. это где-то далеко в подкорке, на сознательный уровень это выводится банальной духовной ленью, да и не только духовной.

Плюс у нас сильно блокированы низшие чакры, отвечающие за силу и волю к физ.жизни.
Они блокированы стыдом и грехом, у ЛВ много об этом.
На стыде и грехе, на этих чувствах разрушительных и живет страх всех страхов - меня не любят.

Мазурка пишет:

цитата:

мои любимые - зависимый и контролирующий

Я тоже зависимый-контролирующий

Мазурка пишет:

цитата:

Спасибо Вам

И вам, очень приятно общаться

 Отправлено: 17.02.12 05:33. Заголовок: Осень, Виточка, прос..

Осень, Виточка, прости меня пожалуйста

 Отправлено: 17.02.12 05:35. Заголовок: Слушайте, переименуй..

Слушайте, переименуйте хоть тему-то

Назовите чтоли " Сборная солянка" или что-то подобное.
Ну долго эта муть в названии будет висеть, как прочту название темы, так и ржу, особенно учитывая содержание этого чата

 Отправлено: 17.02.12 06:40. Заголовок: Мадам пишет: Вита! ..

Мадам пишет:

цитата:

Вита! Ты права во всем! Что чувствуешь?

?
????????????? Удовлетворение. А контакта с другими людьми не построено, не налажено. Спасибо, Мадамочка Как-то дошло!!!

Ой-ой-ой-ой А как же со своим самоощущением , куда засунуть своё выпяченное , свой опыт и свои знания??? И уверенность в своей правоте.. Как же это всё соединить с желанием жить вместе, существовать с кем-то совместно .
И как это соединяется во мне с вечными колебаниями по любому вопросу- принятию решения-неуверннности в собственных силах и желании, что бы за меня решили- сделали- что бы мне подсказали , посоветовали ( я вечно в сомнениях). И боязни обидеть-сказать что-то резкое, которое теперь как у Виилмы- желани е нравится переростает во Мне в Нежелание нравиться.??? Примерно так.
Хотя, я колеблюсь, пока не приняла окончательное решение, а , вот когда, я уже уверенна в своей ПРАВОТЕ, тут меня фиг сдвинешь ,и передокажешь мне что-то.

 Отправлено: 17.02.12 07:02. Заголовок: Вишенка , ой только ..

Вишенка , ой только сейчас увидела , Ань, твой постик последний Спасибо тебе . Аж всплакнула маленько. А ромашки я так люблю- это у меня от мамочки..
Завтра буду всю эту ветку перечитывать переосмысливать сегодня к внучику еду

 Отправлено: 17.02.12 09:06. Заголовок: Осень пишет: А конт..

Осень пишет:

цитата:

А контакта с другими людьми не построено, не налажено. Спасибо, Мадамочка Как-то дошло!!!

Подожди еще с дошло, давай и вторую сторону медали.
Осень пишет:

цитата:

????????????? Удовлетворение.

Давай дальше...
Вит, ты НЕ права во всем!
Что ты чувствуешь?

 Отправлено: 17.02.12 09:08. Заголовок: Вишенка пишет: Мазу..

Вишенка пишет:

цитата:

Мазурка, не перестаю удивляться тому, как вы хватаете суть Просто удивительно, учитывая то, что вы - неискушенный духовный ищущий. Ваша простота и искренность - ваш подарок. Вы обладаете редчайшим качеством, которое я редко встречаю на духовном поприще - вы умеете читать не мозгами, умеете читать между строк. ЗдОрово. Даже я так не умею, признАюсь. У меня на обработку информации много времени уходит, т.к. дюже умная. А у вас сразу в центр, везет вам

Таки да.
Просто удивительно, как человек так сразу воспринимает то,что нужно и как буд-то фильтров нет.
Мазурка, сколько Вам лет, если не секрет?

 Отправлено: 17.02.12 09:22. Заголовок: Мадам пишет: Давай ..

Мадам пишет:

цитата:

Давай дальше... Вит, ты НЕ права во всем! Что ты чувствуешь?

У меня до сих пор проблемы с идентификацией своих чувств((

Какая-то обиженность, что ли. заполошность, суетливость возникла в теле. Неужели всё было мной неправильно сделано и думалось. а сейчас слёзы

 Отправлено: 17.02.12 10:14. Заголовок: Золотая пишет: У ме..

Золотая пишет:

цитата:

У меня до сих пор проблемы с идентификацией своих чувств((

Поэтому и сложно отпустить стресс, потому что ты его не идентифицируешь.
Золотая пишет:

цитата:

Какая-то обиженность, что ли. заполошность, суетливость возникла в теле. Неужели всё было мной неправильно сделано и думалось. а сейчас слёзы

Это страх чувствовать.
Страх чувствовать дает переадресовку на то,что ты начинаешь думать,что ты чувствуешь.А как ты понимаешь,что умом невозможно почувствовать(поэтому и возникает замешательство, суетливость и т.д.), он нам для того,чтобы думать. А вот органы чувств для того,чтобы чувствовать. Чувства нам дают объективную ( реальную)оценку происходящего вокруг нас.

цитата:

Человек получает информацию посредством пяти основных органов чувств: глаза (зрение), уши (слух), язык (вкус), нос (обоняние) кожа (осязание).

Видишь ума здесь нет.
Теперь попробуй удобным для тебя способом проработать тему, почему ты не разрешаешь себе чувствовать и хотя бы протоколами убери страх чувствовать.
Чтобы убрать этот страх, нужно каждый орган чувств проработать насчет запрета на чувства.
Таких протоколов в сети я не видела.

 Отправлено: 17.02.12 10:16. Заголовок: Осень пишет: И как ..

Осень пишет:

цитата:

И как это соединяется во мне с вечными колебаниями по любому вопросу- принятию решения-неуверннности в собственных силах и желании, что бы за меня решили- сделали- что бы мне подсказали , посоветовали ( я вечно в сомнениях). И боязни обидеть-сказать что-то резкое, которое теперь как у Виилмы- желани е нравится переростает во Мне в Нежелание нравиться.??? Примерно так. Хотя, я колеблюсь, пока не приняла окончательное решение, а , вот когда, я уже уверенна в своей ПРАВОТЕ, тут меня фиг сдвинешь ,и передокажешь мне что-то.

Потому что ты НЕ разрешаешь себя чувствовать. Именно чувства дают ВЕРНУЮ подсказку и уверенность,где ПРАВДА, а где ЛОЖЬ.
Понимаешь?
А то опять начала уходить от темы в размышления.

 Отправлено: 17.02.12 10:17. Заголовок: Осень пишет: Ой-ой-..

Осень пишет:

цитата:

Ой-ой-ой-ой А как же со своим самоощущением , куда засунуть своё выпяченное , свой опыт и свои знания??? И уверенность в своей правоте.. Как же это всё соединить с желанием жить вместе, существовать с кем-то совместно .

Пока оставить в покое, потом разберешься. Сейчас это не главное.

 Отправлено: 17.02.12 10:50. Заголовок: Спасибо, Мадамочка...

Спасибо, Мадамочка.Огромное. Какие наши годы- сооружу протокол про страх чувствовать. У меня это получится.

 Отправлено: 17.02.12 11:03. Заголовок: Еще не начала даже ..

Еще не начала даже писАть протокол, как пришло:

СТРАХ увидеть, услышать, унюхать, осязать, ощутить - это СТРАХ увидеть, услышать, унюхать, осязать, ощутить что- то не то!!! :
не то , что себе намечталось, что хочется

 Отправлено: 17.02.12 11:22. Заголовок: Золотая пишет: СТРА..

Золотая пишет:

цитата:

СТРАХ увидеть, услышать, унюхать, осязать, ощутить - это СТРАХ увидеть, услышать, унюхать, осязать, ощутить что- то не то!!! : не то , что себе намечталось, что хочется

Ага, это оно.

 Отправлено: 17.02.12 11:24. Заголовок: Золотая пишет: Спас..

Золотая пишет:

цитата:

Спасибо, Мадамочка.Огромное. Какие наши годы- сооружу протокол про страх чувствовать. У меня это получиться.

На здоровье
Вот интересно, а есть ли книги по этому поводу? Кто-то читал? Мне бы было интересно почитать,проверить свои выводы.

 Отправлено: 17.02.12 11:36. Заголовок: решила поделиться св..

решила поделиться своим опытом насчет органов чувств. Обоняние
Когда я курила обычные сигареты, то что-то в них уничтожает рецепторы обоняния. Мне казалось,что я различаю запахи в любом случае. А когда перешла на электронные,то рецепторы восстановились и я наконец-то вернула нюх.А я ведь 20 лет курила. Блин сколько же запахов я ощутила, прямо целый мир. Особенно продукты. Теперь я могу определить свежесть продуктов, ведь запах свежести продуктов невозможно синтезировать, как например вкус. Жадные люди придумали как обмануть вкус человека, а вот нюх еще нет( в смысле продуктов). Также я вдруг унюхала как воняют сигареты и именно поэтому я не хочу их курить, хотя пока никотиновая зависимость у меня есть.

 Отправлено: 17.02.12 11:49. Заголовок: Мадам вот уж у все ..

Мадам
вот уж у всех по-разному как.
А я не курю или курю - ничего вообще не меняется.
Не курю месяцами - ни обоняние не меняется, ни запах дыма не раздражает.
Потом могу взять сигарету - снова ничего не меняется
И зависимости не ощущаю теперь, хотя тоже курила больше 20 лет.

Наверное, потому что всё это от ума исходит