Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 08.12.11 16:21. Заголовок: Люди без определенного места жительства
Всем привет! Заранее прошу прощение, если эта тема уже где-то подробно обсуждалась. Как-то по осени поселились в нашем подъезде бомжи. Избавиться от них мы смогли только поставив железную дверь. Вот вроде уже и месяц прошел с тех пор, как их нет, а они все не дают мне покоя в мыслях. Вижу иногда, как просят они милостыню в магазинах или идут мимо нашего двора. Почему завожу тему? Хочу узнать ваше мнение, дорогие единомышленники, что приводит людей на самое дно? Какие стрессы? Почему я их (бомжей) панически боюсь? Буду рада услышать, что вы думаете по этому поводу.
| |
|
Ответов - 80
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 09.12.11 12:55. Заголовок: Спасибо, Аня! Ты, ка..
Спасибо, Аня! Ты, как всегда, зришь в корень Вишенка пишет: цитата: | Думаю, что тебя пугает ни ничтожество в них, а конкретно отсутствие мотивации, какая-то жизненная слабость, нежелание что-либо делать, куда-то двигаться, что-то хотеть. Проецируем мы всегда то, чего боимся в себе, либо в близких. Если с мужем ситуация не изменилась, возможно это - неосознанная проекция, проекция страха перед осозннано выбранным отсутствием мотивации, сознательный выбор в пользу " ничего не делать. мне и так хорошо". |
| Все так и есть. Нет, в материальном плане ситуация ни чуточку не изменилась. Мне кажется, изменились мои мысли. Муж находится все время в поиске. Пока что начинания не приносят успеха. Но он, вроде не теряет присутствие духа. Действительно образ жизни моего мужа чем то напоминает мне образ жизни бомжа: отсутствие какого-либо графика, нежелание работать как все... Правда удивительно, в каких причудливых проекциях проявляется страх не выжить... В общем, работы все также - поле не паханное. Нет, Constanta, я не работаю. Планирую посидеть с малышом до трех.
| |
|
|
Отправлено: 09.12.11 14:04. Заголовок: Linna, я почему-то п..
Linna, я почему-то поосторожничала спросить про мужа, хотя помню, что ты писала раньше, и про свекровь. Тоже усмотрела именно в этом причину твоих страхов. Потому и спросила, обеспечиваешь ли ты себя материально. Значит ты материальное не защищена. Беззащитность, отсюда и страх. А чтобы не бояться бомжей (ты знаешь, наверное), представь, что вы одно целоое - ОДИН. Как и со всем и всеми вокруг.
| |
|
|
Отправлено: 09.12.11 14:14. Заголовок: Constanta пишет: А ..
Constanta пишет: цитата: | А чтобы не бояться бомжей (ты знаешь, наверное), представь, что вы одно целоое - ОДИН. Как и со всем и всеми вокруг |
| Constanta Я пока так не умею. Я как раз-то и боюсь с ними одним целом быть Вон как ты мне на мозоль
| |
|
|
Отправлено: 09.12.11 15:26. Заголовок: Constanta пишет: п..
Constanta пишет: цитата: | представь, что вы одно целоое - ОДИН. Как и со всем и всеми вокруг. |
| Мысль отличная, сразу не получится принять - долго уговаривать себя надо будет Если отпустить неумение принять себя , как часть Целого( из Откровений), тогда Целое откроется внутри вас.
| |
|
|
Отправлено: 09.12.11 16:26. Заголовок: Хоть тема и про бомж..
Хоть тема и про бомжей, но в итоге вышли все равно на тему взаимоотношений Linna пишет: цитата: | Планирую посидеть с малышом до трех. |
| Поддерживаю такое решение. Также советую от него не отклоняться. Иначе муж вообще окончательно потеряет всякий стимул. Linna , я бы на твоем месте стала отпускать и плотно работать с таким стрессом, как " злоба на то, что мужчина не может обеспечить материально". Прямо по ЛВ, через камеру. Задушевно разговаривать, просить помощи понять. Сейчас каждая женщина имеет этот стресс в том или ином виде. Если будешь плотно работать - много ньюансов откроешь и много обретешь. ЛВ писала о нем много, называя это " страх перед экономическими проблемами" или " ну что ты за мужчина". Основное - род просмотри, по женской линии, все, что найдешь по этой теме. Проанализируй и примерь на себя. Маму и папу особенно, отношение мамы к отцу и этой теме. Я вчера хорошие лекции Нарушевича читала. Вот он хорошо сказал, очень по ЛВ. Что женщина не будет счастлива с мужчиной, если она сама внутри несчастна. Когда женщина несчастна? Когда она ждет, ожидает. Когда она хочет - внимания, денег, любви, уважения и т.д. Т.е. она не выполняет женскую функцию, коей является служение. Она хочет взять, а не отдать. Она не понимает, что она не возьмет, прежде чем не отдаст. А отдает она лишь оценки и ожидания. Я писала на эту тему тоже много раз. Служение - не значит жертвование. Это противоположность служению и сам Нарушевич призывает женщин себя контролировать и не выкладываться до состояния раба. Служение - это когда есть что отдать. Отдать есть что - когда внутри ты полон, не умом, а истинно. Когда проработаны родители,обиды на них, внутри появляется опора, обретаешь себя. Тогда тебе есть что отдать. Но, также, женщине также нужно мужчину стимулировать -ни злобой, желаниями и требованиями, а воодушевлять его. Т.е. каждая женщина, я думаю, должна сама как-то найти эти способы, зная своего индивидуального мужа. Мужчина должен ощущать свою нужность, поэтому материально ему нужно показывать, говорить, чтобы ты хотела. Но не осуждением, а поддержкой. Поддержка - это умение видеть в мужчине человека. Не оценивать его по делам, но помогать этим делам продвигаться хорошо. Помощь эта и есть - собственное счастливое мироощущение. Важно, очень важно заниматься прощением, по родовой цепочке особенно. Просить прощения и у мужа, что не умела ранее отдать из любви, вспоминать все свои осуждения в его адрес и прощать и просить прощения, освобождать его от груза своих желаний и требований, у мужчин рода, у женщин, что взяла в себя эти энергии, с энергиями работать и разговаривать и с собой. Т.е. не умом делать это и менять шило на мыло, подавляя, чтобы потом все это г..но рано или поздно вырвалось, а по-настоящему. Linna , женщина - тоже человек. Это значит, что она с голоду не умрет и ее дети, если совсем не будет помощи. Она тоже может работать. Вопрос не в деньгах, а в их количестве просто.Но на кусок хлеба и одежду заработать можно всегда. Пусть это снизит твой страх, увидь его более адекватно. У Нарушевича тоже было это, что женщина знает,что она может и сама заработать, но осознанно ставит себя зависимой от мужчины. Таким образом она не требует, не злится, т.к. внутренне спокойна, но оказывает ему духовную поддержку и стимулирует его.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1138
|
|
Отправлено: 09.12.11 17:23. Заголовок: Linna, я недавно про..
Linna, я недавно прочла книгу, частично о бытие бомжей, больше о красоте мира А. Иличевский "Матисс" я от красоты плакала, какими-то освобождающими слезами тоже эта тема волновала, и жалко было, и помощь хочется предложить, и мир улучшить - как так, что это за жизнь у них такая? а это свобода, хоть и примитивная
| |
|
|
Отправлено: 09.12.11 20:14. Заголовок: Ань, СПАСИБО и извин..
Ань, СПАСИБО и извини, если я тебя когда-то обидела
| |
|
|
Отправлено: 09.12.11 20:45. Заголовок: Вишенка Аня от ты м..
| |
|
|
Отправлено: 09.12.11 21:16. Заголовок: Linna Нежелание пло..
Linna Нежелание плохого, а значит желание только хорошего, идеального постепенно делает мир этого человека черно-белым, заставляет его отрицать, ставить заслоны-защиты, обороняться от всего плохого, неприглядного... взращивает болезненную чувствительность ко всему плохому = брезгливость, как в твоем случае. И чем больше хорошести в человеке, тем больше высокомерия и эгоизма. НЕПРИЯТИЯ некоторой части этой жизни... Эти грязные дяденьки пришли в твой мир, чтоб разбудить тебя от этой выбеленной летаргии, которую ты считаешь своей жизнью... Они всегда приходят, когда высокомерие и неприятие человеческой грязи начинает зашкаливать в человеке - поверь, так всегда бывает. Это - простой диагноз. Они приходят немного "запачкать" того, кто начинает их не переваривать... Что отпускать ты поняла? Плюс, можешь разрешать себе быть рядом с ними, общаться с ними, и даже быть ими самими - прям представь, что ты и есть такой бомж. Если внури поднимется волна протеста, если внутри заискрит, значит - оно самое - работать и работать!
| |
|
|
Отправлено: 09.12.11 21:33. Заголовок: Linna пишет: Ань, С..
Linna пишет: цитата: | Ань, СПАСИБО и извини, если я тебя когда-то обидела |
| И ты меня прости Мадам пишет: цитата: | как много ты отпустила стрессов |
| О, нееет, это только кажется Твои бы слова да Богу в уши Мадам , спасибо, ты меня любую любишь, я знаю, даже когда я веду себя неприглядно grildar -батькович, как всегда в точку! Знает куда бить Пойду тоже поотпускаю вышеназванные стрессы, хоть и редко бомжей созерцаю. Чай уравновесилась уже
| |
|
|
Отправлено: 09.12.11 21:43. Заголовок: grildar :sm36: ..
grildar
| |
|
|
|
Отправлено: 09.12.11 21:45. Заголовок: Вишенка пишет: Мад..
Вишенка пишет: цитата: | Мадам , спасибо, ты меня любую любишь, я знаю, даже когда я веду себя неприглядно |
| я тебя понимаю у меня тоже есть желание ТАК написать, только не умею Но я не расстраиваюсь, потому что я умею делать что-то другое, так здорово, как и ты ЭТО делаешь.
| |
|
|
Отправлено: 10.12.11 01:02. Заголовок: Вишенка пишет: поэт..
Вишенка пишет: цитата: | поэтому материально ему нужно показывать, говорить, чтобы ты хотела |
| Linna, проси. просто проси. не клянчи, а просто проси, что ты хочешь. или вернее озвучивай свои желания, ставь в известность. в материальном смысле. конечно не с замков начинать, а исходя из возможностей мужчины на даный момент. приблизительно. не нужно делать точных вычеслений. новые комнатные тапки он осилит - проси тапки, если тебе они нужны и если их хотела. на самом деле довольно сложно просто сказать " я хочу" как констотацию факта, а не вкладывая туда эмоциональный смысл. причем "хочу" оч. подходящее слово. потому что мало ли что мы хотим, то что хочется не значит мы должны получить (свободен). скажешь "нужно" - это уже обязывает.
| |
|
|
Отправлено: 10.12.11 07:25. Заголовок: grildar привет! Ско..
grildar привет! Скорее всего ты прав, но мне нужно высказаться по поводу твоего поста. grildar пишет: цитата: | взращивает болезненную чувствительность ко всему плохому = брезгливость, как в твоем случае |
| Брезгливость не единственное чувство, которое я испытываю. Хотя она есть, конечно, и не столько меня отвращает их вид, как то, как от них воняет. Не самое красивое слово, но иначе не скажешь. Меня они пугают - это основное. Я не боюсь их на физическом уровне, боюсь по-другому. Мне страшно, что человек может вот так скатиться, страшно, что он может превратиться в ничто, страшно, что так вообще можно жить, точнее существовать. grildar пишет: цитата: | Эти грязные дяденьки пришли в твой мир, чтоб разбудить тебя от этой выбеленной летаргии, которую ты считаешь своей жизнью... |
| Ошибаетесь, сударь. Порою мне кажется, что я в самой глубокой из самых глубоких grildar пишет: цитата: | Плюс, можешь разрешать себе быть рядом с ними, общаться с ними, и даже быть ими самими - прям представь, что ты и есть такой бомж. |
| Попробовала, разговаривать мне и так с ними как-то пришлось, а вот быть одной из них... Ничего в этом страшного нет, я думаю, просто так не смогу, мне будет холодно, голодно, я слишком люблю комфорт, да и здоровье мне не позволит, тело реагирует на малейшую эмоцию... Теперь вообще ничего не понимаю, чего же я боюсь?
| |
|
|
Отправлено: 10.12.11 07:28. Заголовок: yk Юлич :sm19: с..
yk Юлич спасибо за совет, попробую.
| |
|
|
Отправлено: 10.12.11 10:26. Заголовок: Linna пишет: Теперь..
Linna пишет: цитата: | Теперь вообще ничего не понимаю, чего же я боюсь? |
| Может быть ты боишься стать одной из них, потому что не уверена в том, что всегда сможешь быть обеспечена мужем или обеспечить себя сама. У меня иногда такой страх проскакивает и я его сразу от себя отгоняю, потому что для того, чтобы его не было нужно видеть государственную структуру, которая о своих гражданах заботится. В России таковой нет и изменить это вот так одним своим намерением в доли секунды невозможно.
| |
|
|
Отправлено: 10.12.11 11:27. Заголовок: Linna, я опять увиде..
Linna, я опять увидела свое. Это гордыня. У тебя есть многое, но тебе этого мало. К бомжам ты испытываешь отвращение и брезгливость как к неимущим. Возможно и в детстве, и сейчас кто-то тебе говорил, что тот кто имеет деньги, богатство, тот человек, тот управляет миром. А у кого этого нет, читай недостаточно, тот - ничто. По твоим критериям и меркам на данный момент ты имеешь недостаточно, или ничего не имеешь. То есть ты сама себя ощущаешь бОмжем, ты считаешь себя нищей, малоимущей - никем. На самом деле это такой давний страх. Когда у тебя будет миллион, второй третий (поздравляю!), двадцать пятый, ты все равно будешь испытывать беспокойство. Это зависит не от количества денег, а от отношения к ним. Если ты увидишь в этом какое-то созвучное состояние я поищу ссылки.
| |
|
|
Отправлено: 10.12.11 13:35. Заголовок: Хелен_1 Хелен_1 пиш..
Хелен_1 Хелен_1 пишет: цитата: | Может быть ты боишься стать одной из них, потому что не уверена в том, что всегда сможешь быть обеспечена мужем или обеспечить себя сама |
| Да, наверное, боялась. Но, попробовав представить это, поняла, что это не так страшно. Особой тяги к такому образу жизни у меня нет. Гораздо страшнее стало, когда мужа представила в этом образе - вот здесь у меня эмоции явно острее стали. При том, если представить, что мы с ним оба на дне, так нормально, а он один - брррр.. Вот еще что поняла про себя. Я не смогу так жить, потому что у меня есть сын и есть родители. Даже если бы я сломала свой внутренний барьер к такому образу жизни, меня бы не пустило чувство ответственности и долга. Выходят бомжи - люди без ответственности, без долга, и, значит, без вины?.. Constanta Constanta пишет: цитата: | К бомжам ты испытываешь отвращение и брезгливость как к неимущим |
| Нет. Если и есть перечисленные тобою чувства, то это не оттого, что они ничего не имеют, а оттого, что скатились в эту яму, оттого, что у них нет силы воли, стремления к чему-то, целей, мотиваций - все это Вишенка точно описала. То что я писала про я писала не про свое материальное положение, на удивление, у нас есть не меньше, а то и больше, чем у тех, кто работает не покладая рук. Я писала про свои стрессы, про то, какой несвободной я из-за них себя ощущаю, про то, как я устала от СМНЛ, про это чувство ничтожности, униженности, которое сидит во мне - всё остальное, все остальные мне просто это высвечивают.
| |
|
|
Отправлено: 10.12.11 13:47. Заголовок: Linna , ты в бомжах ..
Linna , ты в бомжах видишь себя. Твое отношение к бомжам - это твое отношение к себе самой. Ты осуждаешь себя за то, что у тебя нет: Linna пишет: цитата: | силы воли, стремления к чему-то, целей, мотиваций |
| никаких, кроме страха и злобы (силы воли) и чувства ответственности. Нет вдохновения жить. Ты "душевный" бомж. Твоя собственность и родители - это пелена защищающая тебя от себя самой - утешение себе. Ты интерпретируешь на мужа образ бомжа, т.к. самое тяжелое признаться себе. А муж - твое зеркало, что осуждаешь и видишь в муже = осуждаешь в себе. Отпускай себя, как бомжиху и дай право остальным быть такими же, как ты есть. Они имеют право на те же заблуждения, что и ты. И имеют право зависнуть в этих заблуждениях. Извини меня, если написала я прямо и резко.
| |
|
|
Отправлено: 10.12.11 15:50. Заголовок: Хелен_1 Возможно, т..
Хелен_1 Возможно, ты права и я в упор не хочу этого видеть, наверное, эго пытается оградить меня от этой боли. Но мои мысли стали развиваться немного в другую сторону. Я не терплю слабых мужчин, не приемлю униженных мужчин, ненавижу женщин за то, что они мужиков подчас унижают, осуждаю маму за ее отношение к папе, осуждаю папу за неумение возвысить себя, быть авторитетом, быть в доме главным. Хелен_1 пишет: цитата: | никаких, кроме страха и злобы (силы воли) и чувства ответственности |
| Спасибо, что напомнила о том, что у меня есть самое главное - любовь.
| |
|
Ответов - 80
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|
|