Лууле Виилма — Форум Читателей КАТАЛОГ ТЕММОИ ПОСТЫПРАВИЛА И ПОДСКАЗКИЗАПОМНИТЬКНИГИ
Лууле Виилма — Форум Читателей
АвторСообщение



Пост N: 97
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.07 22:29. Заголовок: Беременность и стрессы. Домашние роды.


Здравствуйте, все!
Мы с малышом перешагнули уже половину срока, сейчас 22 неделя идет. Последние 2 недели я чувствую как растут мои стрессы, связанные с работой. После того, как все уже точно узнали, что я беременна, особенно клиенты (ну очень важные персоны) сказали, мол, мы за тебя, конечно, рады, но вот ты ключевая фигура в проекте, мол, как же так, на кого ты нас оставишь.. С тех пор у меня что-то переключилось, стало безумно жаль покидать проект "и как же это они без меня, справятся ли..". Я взяла ассистентку, которая через пару месяцев, когда я уйду в декрет, займет мое место. Чувствую внутри уже ревность, мол, как это я свое любимое детище передам другому.. Руководство меня уже как активного члена команды на будущее не рассматривает (имею ввиду ближайшее, пока с малышом сидеть буду), и это ведь логично! Но все равно обидно..
На лицо стресс, что меня не любят, меня забудут, если я уйду; гордость и самолюбие - как же они справятся без меня; ревность - что кто-то займет мое место и возможно даже будет лучше меня; и стыд перед малышом, что я смею так переживать о работе, когда в моей жизни происходит такое чудо - ребенок!
Помогите, пожалуйста, понять, с какой стороны распутывать клубок? Я боюсь, что стрессов так много, что непонятно, с чего начинать! И еще такой стресс - если я вдруг освобожу эти все стрессы, то я буду спокойно ко всему этому относиться, тогда как же так, мол, как я могу так спокойно относиться к своей работе, она ведь такая ответственная и т.п..
Из самочувствия в связи с вышесказанным как раз уже почти неделю каждый день побаливает голова, то потихньку, то недолгими приступами, т.е. пока без мигрени (которая была в первом триместре), но чувствую, если что-то не изменю в себе, будет хуже..

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 207 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]







Пост N: 193
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.08 17:59. Заголовок: У бедренной кости ес..



 цитата:
У бедренной кости есть головка и шея. Какая у человека голова,
такова у него и головка бедренной кости. Наша голова сотворена
природой разумно, но если мы неправильно относимся к
рассудительности, то это отражается и на головке бедренной кости.
Разница лишь в том, что если голова обозначает мышление
вообще, то в головке бедренной кости выражается отношение к
большим, или мужским, хозяйственным планам. От движения
мыслей в голове, от мышления зависит общее развитие, от
движения головки бедренной кости зависит ходьба. Состояние
тазобедренного сустава — т. е. то, как головка бедренной кости
сцеплена с тазом, или как совмещаются между собой головка
бедренной кости и вертлюжная впадина, — свидетельствует о том,
в какой
мере человек способен по-мужски рассудительно организовать
свою хозяйственную жизнь, или в какой степени человек позволяет
существовать в себе мужскому началу.
У женщины, которая с уважением относится к мужскому уму и
получает удовольствие от мужской рассудительности, бедренные
суставы здоровые. Мужчина, уважающий собственный разум,
осознает свою ограниченность и с удовольствием учится новому.
Он не делает проблемы из своего неумения, ибо эта проблема
кратковременна. Его жена уважает мужа, а если и не уважает, то
мужскую душу это не ранит. Бедренные суставы у такого мужчины
здоровые.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 194
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.08 18:04. Заголовок: Позвоночник означает..



 цитата:
Позвоночник означает принципы. Искривленный позвоночник - отец
с искривленными принципами. Если ребенок горбится - то у такого
ребенка, вероятно, отец обладает мягким характером и, чтобы
скрыть свою слабость, становится деспотом, либо позволяет своей
матери властвовать в семье. У нормального главы семьи дети
обладают крепкой костью и держат спину прямо.
Позвоночник соединяет энергетическое прошлое, настоящее и
будущее. Чем позвоночник прямее, тем лучше он выполняет эту
функцию, тем умнее человек и тем яснее его взгляд.
О прямолинейности принципов, т. е. о честности свидетельствует
прямой позвоночник.
Легковесность принципов выражается в ощущении легкости
позвоночника.
Если мужчина постоянно взваливает на себя трудности во имя того,
чтобы каждый день подтверждать свою мужественность, и ради
душевного покоя играет роль буфера в конфликтных ситуациях, то в
некий момент наступает предел выносливости. Позвоночник тяжело
оседает либо искривляется. Находящийся в позвоночнике главный
энергетический канал перекрывается, и возникает опасное для
жизни состояние. С женщиной, которая взваливает на себя по какой
бы то ни было причине материальную сторону жизни, может
произойти та же история. Она не замечает того, что уподобляется
мужчине, а если кто из мужчин ей на это указывает, то обида
длится до конца жизни.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 56
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.08 18:06. Заголовок: Nadine Почитай тем..


Nadine

Почитай тему "И всё-таки, когда болит поясница - это что?"
http://viilma.fastbb.ru/?1-2-0-00000071-000-0-0-1200134687

Думаю, найдёшь там много полезного.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 195
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.08 18:09. Заголовок: Nadine накопировала..


Nadine
накопировала вам цитат .
Все они говорят об одном - об отношении к мужчинам.
Видимо, с этим вам нужно разбираться.
Вы родителей прощали?
Очень важно простить отца.
Я после того, как простила родителей, практически забыла о боли в спине.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 196
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.08 18:26. Заголовок: Кому стыдно за родит..



 цитата:
Кому стыдно за родителей, которые заняты своей беготней ради
единой цели и которые схлестываются между собой из-за
несогласованности действий, тот старается вести себя в пику
родителям. В итоге получается результат, в свою очередь,
противоположный задуманному, и соответствующий сустав
утрачивает подвижность. Чаще всего это происходит с
тазобедренным суставом, поскольку заболевание тазобедренного
сустава выражает беготню ради беготни, принесение в жертву
собственных потребностей в движении в угоду беготне ближних,
между собой не согласованной.



Вот еще нашла.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 85
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.08 23:07. Заголовок: Nadine пишет: Правд..


Nadine пишет:

 цитата:
Правда, мы тут начали ходить на курсы подготовки к родам и я поняла, как же сложно выбрать где рожать. Это такая ответственность. Я еще столько всего не знаю! Столько надо прочитать, изучить, а вдруг я что-то упущу?




Вот мне эти знания почти не помогли,так что сильно не заморачивайтесь.

У нас в семье всегда ходили "страшные байки" про роды,меня мама родила в 7 месяцев ,
тётя чуть не умерла от "высокопрофесиональной акушерки",даже попотом в суд подавали.

Так что узнав о беременности,я добросовестно стала въедаться во все подробности,
типа осведомлён-значит вооружён.
Ёще надо прибавить удивительно низкиё порог чувствительности,зубы всю жизнь лечила с двумя уколами.

Я конечно же пошла на курсы и благоверного потащила,информацию безусловно нужную дают.
Очень долго металась между домашними и роддомовскими родами,но супруг ,классический традиционалист,
упёрся ,поэтому рожали в больнице.

В итоге ,всё пошло не так ,как я предполагала и как написано ,
воды к сожалению оказались зелёными и тд.
Ну это не главное ,для меня оказалось важным ,
что со мной была моя акушерка,под видом родной тётки,хотя врач по контракту догадалась.

Если помнишь у Л.В. есть пример,где роды проходят удачно благодаря акушерки ,зовущей и принимающей с любовью ребёнка,не в пример растерянной мамаши.
Вот унас так и получилось,к сожалению Л.В. начала читать после рождения дочки и была не подготовлена.
Поэтому в родах вела крайне эгоистично,там в платной палате была икона Б.Матери,я всё на неё смотрела и сокрушалась,ну за что мне блин всё это ,после уже просила прощение у детёныша.
Ёше мне очень сподмогло ,что у нас была "семейная палата" и папаня с нами ночевал,
потому что из-за моей "подготовности" разорвалась по-полной,он хоть ребёнка подавал.

Вообщем второму детю ,уже заранее коплю тонны ЛЮБВИ,чтоб легко и безболезненно для всех.

У тебя, по сравнению со мной ,куча приимущест,ты уже сейчас активно занимаешься умонастроением,
так что ,уверенна,всё будет ок






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 116
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.08 12:28. Заголовок: Мадам пишет: Вроде ..


Мадам пишет:

 цитата:
Вроде как воспаление седалищного нерва, к невропатологу нужно, может как осложнение после простудных заболеваний.

Меня врач направляет к остеопату.. если опять заболит так сильно, то пойду, конечно. Вроде пока дома сидела три дня, перестало болеть, только где-то издалека отдает, как напоминание, чтобы не перенапрягаться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 117
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.08 12:36. Заголовок: Rita пишет: накопир..


Rita пишет:

 цитата:
накопировала вам цитат .
Все они говорят об одном - об отношении к мужчинам.
Видимо, с этим вам нужно разбираться.
Вы родителей прощали?
Очень важно простить отца.
Я после того, как простила родителей, практически забыла о боли в спине.


Рита, спасибо большое за цитаты, буду сейчас думать-разбираться. Скорее всего тут отношение к мужу. С отношения к отцу я начала, как только познакомилась с первой книгой ЛВ, и я его полностью за все простила, себя простила, поняла его, и этот стресс полностью проработала (благодаря чему и забеременнела:)).
Я своего мужа очень люблю, считаю, что мне вообще повезло "отхватить" такого мужчину (умный, интересный, с юмором, понимающий, привлекательный, не пьет-не курит-не гуляет и т.п.), в общем весь из себя положительный:) Но он интраверт, "домашний", труден на подъем, не уверен в своих силах, пессиместичен, и мне все время кажется, что мне "надо его спасти, мол, я лучше знаю, как надо, чтобы ему было легче/проще", хотя и понимаю, что такой подход ошибочный. Я много раз читала, что источник любви находится в женщине, что веру в себя у мужчин именно женская любовь поддерживает, но видимо не такая у меня любовь, какая нужна ему. Он еще до беременности иногда типа шутил, что вот родишь, и будет тебе не до меня – получается, страх меня не любят. Хотя он и рад, что у нас будет малыш, но периодически вздыхает, что вроде спокойная жизнь кончилась, теперь надо брать ответственность за ребенка и жизнь будет подчинена ему. Меня с одной стороны такие мысли печалят, с другой я понимаю его, ведь на него действительно ложится ответственность теперь не только за себя и меня, но и за малыша, и ему сложно «перестроится». Вообще мне обидно, что он такой пессиместичный, я считаю, что он гораздо лучше и умнее, чем о себе думает. Но видимо тут что-то и во мне не так, какой-то стресс, который надо понять, ведь не зря я выбрала себе именно такого мужа, а он – такую жену...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 118
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.08 12:43. Заголовок: lizik , да действите..


lizik , да действительно, тут мне повезло, что я уже знакома в ЛВ, фактически благодаря ее учению я смогла забеременнеть и моя беременность протекает практически идеально, без угроз и с отличными анализами. Тут наверно действительно дело в доверии себе. Причем я уверена, что малыш родится отлично и будет здоровеньким, но боюсь, вдруг я сама плохо перенесу роды, будет какое-нибудь кровотечение или еще какие ужасы. Понятно, что страхи притягивают события, поэтому я в принципе настраиваюсь, что вообще все будет прекрасно и наша любовь поможет нам все замечательно перенести. Просто как обычно все еще пугает мнение общественности, мол, ужас, домашние роды, это безответственно, если что, то дорога каждая минута и т.п.. Скорее всего буду рожать со своей акушеркой в арендованной ими (центром, из которого акушерка) палате в роддоме. Просто думаю, есть ли смысл платить при этом и роддому просто за то, что я в их палате рожу, а потом они меня и малыша три дня наблюдать будут, мучить анализами, не дай бог еще прививок малышу понаставят и т.п. Лучше уж за эти деньги на дом вызвать всех нужных для меня и малыша специалистов, зато это уже будут ответственные люди, для которых ты важный пациент, а не "одна из..". В общем время еще есть поработать над собой :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 86
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.08 14:54. Заголовок: Nadine пишет: Скоре..


Nadine пишет:

 цитата:
Скорее всего буду рожать со своей акушеркой в арендованной ими (центром, из которого акушерка) палате в роддоме.



Случаем не черезе "Садовой",у меня две знакомых рожали ,отзовы хорошие.

Nadine пишет:

 цитата:
Просто думаю, есть ли смысл платить при этом и роддому просто за то, что я в их палате рожу,



Очень важно ,чтобы все близкие,муж и кто с вами живёт ,были за.
Иначе они в этот особый момент "напередают" эмоций и сомнений.

Информация к размышлению,пока я рожала,привезли мамочку с дитём ,после домашних,
у неё плацента не отходила.Мед. персонал ,конечно очень "любезничал" с ней

После чего наш папа долго разорялся,мол вот твои "домашнии"!
Но если второго,то буду до последнего настраиваться на дом,постараюсь заранее "почистить" мозги,
ведь все "нюансы ,так сказать, наша собственная заслуга

Nadine пишет:

 цитата:
общественности, мол, ужас, домашние роды, это безответственно,



Меня ,с учётом контракта,как-то случайно просмотрели с кровотечение в роддоме,
пока сама не стала настаивать на осмотре,тады забегали.

Как говорила моя акушерка,рожаешь ТЫ и не доктор за тебя,
важно взять эту ответственность на себя,
я очень наивно всё пыталась её кому-то "впихнуть"

Nadine пишет:

 цитата:
ведь на него действительно ложится ответственность теперь не только за себя и меня, но и за малыша, и ему сложно «перестроится»



Столкновение с реалиями "бодрит",
я тоже переживала ,а на практике папаня быстро освоился.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 199
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.08 15:47. Заголовок: Nadine мой муж вооб..


Nadine
мой муж вообще не думал о ребенке, когда я рожала.
Ему было главное, чтобы со мной было все в порядке.
Зато потом, когда увидел дочку, подержал на руках, все - только он купал ее, мне не доверял
Обожает ее.
Мужчины такие. У них же нет материнского интстинкта .
Не надо паниковать заранее

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 119
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.08 19:57. Заголовок: lizik пишет: Случае..


lizik пишет:

 цитата:
Случаем не черезе "Садовой",у меня две знакомых рожали ,отзовы хорошие.

Ага, через Садовой, я там наблюдаюсь по контракту, плюс на курсы туда же хожу. А знакомые рожали дома или в роддоме с ними?
lizik пишет:

 цитата:
Очень важно ,чтобы все близкие,муж и кто с вами живёт ,были за.

У меня муж "за" роды дома, но скорее всего потому, что он в принципе слабо себе представляет, что такое роды Но и потому, что он в принципе готов поддержать меня в любом моем решении. Я бы сама в принципе дома хотела, но родителям и друзьям я бы не хотела об этом говорить, они уж точно не поймут, особенно одна моя близкая подруга:)) Но, конечно, решение и ответственность только за мной. Недавно в рассылке про роды как раз прочитала, что "Пациенты с себя ответственность сняли, а врачи на себя ответственность не взяли!". И тут действительно важно верить в себя и взять на себя ответственность за все, прекрасно понимая, что осложнения могут возникнуть в любом случае, дома ли, в роддоме ли. Но я действительно тоже читала, что врачи к "надомникам" относятся плохо, даже в том же роддоме, где у Садовой палата, тоже персонал не особо любезен с "особенными". Не любят у нас "выпендрежников", хотят, чтобы все были как все:))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 120
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.08 20:02. Заголовок: Rita пишет: Мужчины..


Rita пишет:

 цитата:
Мужчины такие. У них же нет материнского интстинкта .
Не надо паниковать заранее

Да, это точно Я тоже думаю, что когда он малыша увидит, то сразу на все по-другому посмотрит:)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 121
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.08 20:10. Заголовок: Цветочек аленький пи..


Цветочек аленький пишет:

 цитата:
Почитай тему "И всё-таки, когда болит поясница - это что?"
http://viilma.fastbb.ru/?1-2-0-00000071-000-0-0-1200134687

Думаю, найдёшь там много полезного.


Ой, пропустила почему-то твой ответ, извини!! Да, я перед своим комментарием почитала эту тему, но почему-то ничего меня не затронуло. Обычно, если разбирается стресс, и его причина мне близка, то как-то слово или цитата сразу затрагивает, мол, вот оно, в этом направлении надо копать. А в той теме как-то ничего.. может, еще не "докопала" я до основного стресса..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 87
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.08 20:41. Заголовок: Две знакомых через ..


Две знакомых через роддом.
Одна в №6 ,а другая месяц назад рожала ,контракт заключили с №6 ,но из-за неадекватного врача ,
которая дежурила в этот день,по ходу всё поменяли и поехали во второй,тоже по договору с "садовым".

И ещё несколько девочек из нашей группы дома родили,
про одну точно знаю ,всё ок.

Nadine пишет:

 цитата:
Но я действительно тоже читала, что врачи к "надомникам" относятся плохо, даже в том же роддоме, где у Садовой палата, тоже персонал не особо любезен с "особенными".



Мне в 6№ по телефону предлогали в обход "садовому",палату за маленькое вознаграждение ,
только с их врачами.

Nadine пишет:

 цитата:
Не любят у нас "выпендрежников", хотят, чтобы все были как все:))



Просто не хотят относиться к нам ,как людям,
да и сложно им,система блин.
У них профессиональное бездушие,на всх "не разоришся" собой,
оно и понятно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 264
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.08 08:59. Заголовок: Nadine пишет: есть ..


Nadine пишет:

 цитата:
есть ли смысл платить

Nadine пишет:

 цитата:
за эти деньги



Выбрала цитаты, чтобы обратить твое внимание на боли в пояснице. Финансовый вопрос красной нитью проходит.

А насчет врача, будет такой врач, который тебе нужен. Пока есть большой страх, что если не проконтролируешь, что будет все плохо. Для такого человека, как ты, которая ЛВ через душу пропустила, - это смешно. Отпусти страх, что "все не так как я хочу", успокойся, и в рядовой больнице попадется такая акушерка, которая и примет с любовью, и все будет в порядке. Главное - это ТВОИ мысли. Ты сама об этом знаешь, но когда коснулось непосредственно - забыла? С таким настроем я бы не посоветовала дома рожать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 122
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.08 15:31. Заголовок: lizik пишет: Мне в ..


lizik пишет:

 цитата:
Мне в 6№ по телефону предлогали в обход "садовому",палату за маленькое вознаграждение

Ничего себе, какие хитрые:) А вы недавно родили?:) В каком роддоме?
lizik пишет:

 цитата:
Просто не хотят относиться к нам ,как людям, да и сложно им,система блин. У них профессиональное бездушие,на всх "не разоришся" собой, оно и понятно.

Ну, это да, винить тут некого, сами люди построили такую систему, сами и страдаем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 123
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.08 15:49. Заголовок: Тайна пишет: Выбрал..


Тайна пишет:

 цитата:
Выбрала цитаты, чтобы обратить твое внимание на боли в пояснице. Финансовый вопрос красной нитью проходит.

Это да. Но мне не денег жалко, а не хочется именно зря растрачиваться, ведь должен быть разумный подход к вопросу, а не плата роддому за некую эфимерную ответственность, которую, получается, я хочу на них возложить..
Тайна пишет:

 цитата:
А насчет врача, будет такой врач, который тебе нужен. Пока есть большой страх, что если не проконтролируешь, что будет все плохо. Для такого человека, как ты, которая ЛВ через душу пропустила, - это смешно.

Все правильно. Но не всегда видишь все свои стрессы, даже зная о существовании многих. Действительно, желание контроля над ситуацией у меня превалирует. А как иначе, ведь не могу же я все "на авось", где тут грань между контролем и беспечностью? Мне сложно золотую середину нащупать..Т
Тайна пишет:

 цитата:
Отпусти страх, что "все не так как я хочу", успокойся, и в рядовой больнице попадется такая акушерка, которая и примет с любовью, и все будет в порядке. Главное - это ТВОИ мысли. Ты сама об этом знаешь, но когда коснулось непосредственно - забыла? С таким настроем я бы не посоветовала дома рожать.

Нет, конечно, если бы сейчас был срок, то я бы дома не стала рожать, не готова я. Но еще есть почти три месяца поработать над собой. И тут дело даже не в родах дома или не дома, а в доверии, вернее видимо в его отсутствии, к себе, к Богу, к мужу, к малышу..


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 90
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.08 16:16. Заголовок: Nadine Мы рожали п..


Nadine
Мы рожали почти год назад в №10,там есть семейная палата.
Страхов нагнала себе очень много ,поэтому важно было, вместе с папой быть.

Рожала без анастезии,а потом пришлось общий наркоз делать,
отходила долго ,так что он был очень кстате.

Мы курсы проходили в "рождестве" ,а акушерка была из "садового" ,
поэтому многие из группы рожали через "садовой".



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 274
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.08 16:21. Заголовок: Nadine пишет: если ..


Nadine пишет:

 цитата:
если что-то не изменю в себе, будет хуже..



Nadine пишет:

 цитата:
а в доверии, вернее видимо в его отсутствии, к себе, к Богу, к мужу, к малышу..



Это ты уже нашла, что нужно изменить? Или еще осталось непонятное "что-то"? Времени еще - вагон. Мне кажется, что рановато еще с такой лихорадочностью искать роддом. Это из разряда специфического поведения во время беременности. Моя подруга, недавно разродившаяся прекрасным парнем, ненавидела всех и тем более, не доверяла никому. Мы с ней гуляли, беседовали. Малыш родился серьезный, месяца еще не было, он на меня осмысленно так смотрел. Не боялся меня, очень спокойно реагировал на мой голос, мы решили, что он меня узнал, потому что слышал во время беременности. Проблем сейчас нет, а были при рождении шумы в сердце, желтушка, потом мама читала ЛВ, сейчас ничего нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 207 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 49
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет