Отправлено: 26.04.06 12:36. Заголовок: Я и моя мама(продолжение)
Есть проблема. Или даже - проблемы. Много, клубок. Все запутанно. У меня к маме и злоба и раздражение и любовь и желание заботиться и чтоб было ей хорошо и обиды какие-то. Четко все по полкам разложить даже самой сложно, не то, что другим объяснить. Я стараюсь не обижаться на нее, принять ее полностью, такой, какая она есть. Не давить на нее, не выяснять чего-то. Мама человек добрый, но давящий, упертый, не без внутренних комплексов и проблем, и, по-видимому, немаленьких. Мне кажется, что я почти искоренила в себе даже ВНУТРЕННЕЕ мое желание как-то изменить-переделать маму. Больше не жду никаких изменений (это большой прогресс для меня. вспоминаю себя 10й давности в отношениях с мамой, все не так я делала), НО! Возникает, хоть и не всегда, какая-то злость и раздражительность на нее, что-то высказываю. Понимаю, что надо бороться с собой, успокоиться, принять то, что есть, в таком виде, каком есть, но как же это сложно. Повторяю себе разные слова, говорю-говорю сама с собой, но все равно еще долго до полного спокойствия. Может, посоветуете что-то конкретное (как себя настроить, может, слова какие, не знаю, что...) Спасибо.
Села я за компьютер и стала отвечать на вопросы, как приведено в сессии. И оказалось то, что я в общем-то и так знала, но как-то с новой стороны обнаружила, а главное, что я это прямо вот увидела и прочувствовала: то что ответственность за свою жизнь переложила я на маму и требую от неё, чтобы она обо мне заботилась, и любила, и жила за меня. А в жизни, соответственно, мама это и исполняет: живет за меня (т.е. говорит, что и как мне делать, что думать, что говорить, как себя вести и т.д.); заботится обо мне (ты носочки одела? а что ты покушала?), показывает мне свою любовь - в общем, всё по заказу, а я всё злюсь, просто уже бешусь.
"Открытию" моему не более как 2 дня, а результат - налицо. Возможно, что он - промежуточный, как бывало уже и не раз, но зато - РАБОТАЕТ!! Ура, товарищи! Есть свет в конце туннеля!
После ответов на вопросы, осознания, что же я в итоге творю, у меня как-то сразу стало всё по местам, и мама перестала уже казаться злодейкой, которая жила в моем представлении, которая только и делает, что меня заставляет страдать. Если я сама придумала её такой, сама и "передумаю" её обратно.
При личном контакте я сначала опять повелась на придуманный мной "образ-раздражитель", к этому времени я уже успела ей нахамить и выпустить пар, но вдруг вовремя вспомнила " а чего ты так злишься-то?!? очень сочетается с твоим запросом - переложила ответственность за свою жизнь, мама ей и живет, как знает". Расстались мы душевно и хорошо. И главное, я не чувствую той ненависти и злобы по отношению к ней, что была буквально еще пару дей назад, когда я уже просто не знала куда мне деватся от её телефонных звонков с вопросами "ты супчик поела?". Вдруг так стало четко и понятно, почему мама себя вела именно так, почему я до сих пор ощущаю себя с ней пятилетним ребенком, а не взрослой женщиной, которая сама отвечает за себя. Вот такой вот был у меня опыт...
В общем, у кого проблемы с мамой (да, собственно, это не только для мамы подойдет - алгоритм универсальный) рекомендую честно ответить на вопросы.
Отправлено: 07.09.10 11:03. Заголовок: Роника , ОГРОМНОЕ те..
Роника , ОГРОМНОЕ тебе спасибо за эту статью и вообще ресурс, я в восторге. То, к чему я уже давно сама пришла, но там собрано все это в кучу. Там внизу есть статьи про " хорошего человека", еще лучше . Всем рекомендую, т.к. " хорший" человек живет во всех нас. Прям попроцессилась бы, честное слово Кстати, по поводу точек восприятия ( касательно мамы). Я, как молодая мама, много прочла литературы по психологии новорожденных, неонаталогии. Так вот существует такая вещь, как "врожденные ожидания младенца". Эти ожидания в ребенке новорожденном заложенны изначально генетически. Матери НУЖНО оправдать эти ожидания. Если они не реализуются, ребенок получает жесткий стресс, и название у него, как вы уже понимаете " меня не любят". Потом ощущение, что " я- плохой" и...поехали красивая кататься (с), по стрессам кататься, жизненным. Я все это прочла и изучила, когда моему ребенку было уже пару месяцев и, соответственно, нихрена не выполнила, ну -частично, то, что на инстинкте пошло - то и сделала. Но очень много мне стало понятно, откуда у всех людей , вернее их стрессов " ноги растут". Во время изучения данного вопроса я прочла книгу Жан Ледлофф " Принцип преемственности или как вырастить ребенка счастливым". Кстати, среди отзывов о книге, есть, также, отзыв представителей течения Нью Эйдж. А Виилма,Курс, Толле, Уолш, как известно, к этому течению имеют прямое отношение. Автор ( психотерапевт) провела несколько лет с одним из племен индейцев иекуана и наблюдала за тем как они воспитывают детей, начиная с младенческого возраста. Параллели с Виилмой, Курсом и подобной литературой просто налицо. Я даже близка к тому, чтобы заявить, что примерно вижу откуда зарождается мысль об отделении и чв у каждого индивида. Предполагаю, что изначально ее нет, просто создаются условия для зарождения этой мысли, и создаются они МАТЕРЬЮ, ее умением с ребенком взаимодействовать.ЛВ не зря писала, что мать - это ДУША ребенка. ( вопрос о том, что ребенок должен был прийти именно к такой матери поднимать не буду, итак все ясно). Так вот там поразительно описывается тема материнства. Мать всегда находится в моменте здесь и сейчас, она никогда не жалеет своего ребенка, никогда не боится за него, страх отсутствует впринципе, для нее ребенок - это не имение чего-то в виде какой либо формы, для нее - это просто само собой разумеещееся, никак не влияющее на ЕЕ жизнь. Описано много ситуаций, как годовалые и менее года дети играют в 1 см от обрыва и никто не парится из взрослых, настолько развито инстинктивное доверие и отсутствие страха. Поэтому , вероятно, настоящий инстинкт - это не завуалированная форма страха, как, видимо, у всех наших матерей и у нас, как матерей, а ,как раз таки, пребывание вне формы в состоянии истинного Я, Я, единого со всем, что есть, нахождение вне границ ума.
Вся система их воспитания настроена таким образом, что к определенному возрасту их дети настолько уверены в своей " правильности", что чв просто негде приткнуться. В результате дети естесственным образом пребывают всегда в " здесь и сейчас", не имеют личностных проблем, комплексов, им полностью чужды такие вещи, как враждебность или ложное Я ( отождествление с формой). Они просто Едины с жизнью. Полное отсутствие восприятия себя, как формы, следовательно отсутствуют всякие "аномалии", типа жалости к себе, страха, и вообще думания по поводу чего-либо, т.е. стрессы минимальны, они " в коридоре нормы", уравновешенны, как писала ЛВ. Они все время в моменте, с матерью просто единение и все, отношения, как таковые, отсутствуют, как и виды на своего ребенка. Мать никогда не требует чего-то от ребенка, она вообще всегда вдалеке от него. Это он может в любой момент прийти к ней, если голоден или у него что-то болит и она его накормит всегда и примет меры по устранению боли, а не будет бояться , жалеть его, трястись и причитать, она просто его " гора" в жизни и все. Но ребенок всегда САМ идет к этой горе, а не она к нему. Вот это инстинкт. Он никак не может мешать выходить за пределы ума и зависимостей, о форме вообще речи нет, она вообще отсутствует в восприятии при чистом инстинкте. Всем мамам и будущим мамам ОЧЕНЬ рекомендую в плюс к ЛВ прочесть книгу. Закончив читать книгу меня посетила мысль, что это просто ШИКАРНЫЙ пример " просто матери", о которой писала ЛВ. Мы же все, и наши мамы - "хорошие матери" и...бедные наши дети, всвязи с этим. Давайте подарим счастье нашим детям, насколько сможем, счастье БЫТЬ САМИМИ СОБОЙ. А мы будем САМИ СОБОЙ. Это будут поистине "святые" отношения матери и дитя. На практике это сложно, конечно, но! у нас же не просто мозги, у нас мозги "испорченные" учением ЛВ, так что нам по плечу
Отправлено: 07.09.10 11:09. Заголовок: В заключении поделюс..
В заключении поделюсь последим перлом моей мамы. Пришла ко мне на внучку посмотреть, помочь и т.п. Стоит, моет посуду, общаемся. И тут она мне выдает : " Ну что, ВЫ УЖЕ РЕШИЛИ, кем будет дочка когда вырастет?" Имелось ввиду мы с мужем. Ну... я начала хохотать в голос, она искренне не понимала что смешного она сказала. Но смех-то был сквозь слезы внутри, так-то. "Хорошая мать" - тяжелейший стресс А мы все - хорошие дети хороших матерей, погребенные под страхом меня не любят.
Вишенка ,а еще ВИИЛМА писала,что мерило глупости берет начало от Страха смерти,м.б.мы своим страхом вредим и себе и ребенку?
Сусанна, вот на эту тему я и написала тоже в посте, ты просто необратила внимание:
цитата:
никогда не боится за него, страх отсутствует впринципе, для нее ребенок - это не имение чего-то в виде какой либо формы, для нее - это просто само собой разумеещееся, никак не влияющее на ЕЕ жизнь.
цитата:
Описано много ситуаций, как годовалые и менее года дети играют в 1 см от обрыва и никто не парится из взрослых, настолько развито инстинктивное доверие и отсутствие страха. Поэтому , вероятно, настоящий инстинкт - это не завуалированная форма страха, как, видимо, у всех наших матерей и у нас, как матерей, а ,как раз таки, пребывание вне формы в состоянии истинного Я,
Мы путаем матринский инстинкт ( как писала ЛВ, инстинкт, который был у праматери, котороая умела и зачинать и рожать без боли и т.п.) со СТРАХОМ. Инстинкт - это то, что описано в книге Ледлофф, у нас же, современных матерей, один большой СТРАХ, отсутствие доверия к Богу и, самое страшное, с собственному дитю. Это не значит, конечно, что надо его садить на обрыв играться, пусть для нас, западных людей это будет лишь метафорой, но смысл общий ясен и понятен. Вот к примеру мой диалог с другого форум на эту тему, скопирую: Оксана пишет:
цитата:
Про материнский инстинкт и воспитание у меня особо вопросов нет :)))) Я его, инстинкт, наблюдаю.....смешно становится....малейший прыщик на теле ребенка - мне можно скорую вызывать :)))
Вишенка пишет:
цитата:
Так вот я ж об этом и толкую, Оксан. Это не инстинкт, это СТРАХ. Инстинкт - это оказать помощь, даже не думая о том что ты ее оказываешь, а также не думая ЧТО может случиться от этого прыща. Т.е ты принимаешь происходящее в текущем моменте, НЕ ДУМАЯ О БУДУЩЕМ. А вот " скорую вызывать" - это уже страх, инстинктом тут и не пахнет.
А теперь найдите мне маму, которая имеет мышление написанное мной выше. Нашли? Я лично - нет. Это - уравновешенная мать, таких единицы, я ни одной незнаю. Надеюсь они есть.
Вишенка ,согласна.Но страх перед смертью,если он не отпущен,делает свое дело. Уравновешенным человеком в один миг не станешь,мне думается,что одной жизни не хватит.
Отправлено: 07.09.10 12:00. Заголовок: сусанна пишет: Но с..
сусанна пишет:
цитата:
Но страх перед смертью,если он не отпущен,делает свое дело.
Есстесственно. Только один момент, пусть каждая мать заглянет в себя и честно ответит себе на вопрос - ЧЕМ обусловлен данный страх? Она боится ЗА РЕБЕНКА или ЗА СЕБЯ? Страх идет ЗА СЕБЯ, что она его потеряет и тогда ее жизнь рухнет. Страхом за других всегда прикрыт собственный страх за себя, как, вобщем-то, и с любым стрессом. Видишь жалость? Это ТВОЯ жалость. Ну, вобщем это тема не для этой ветки. Также страх продуцируется по большей части тем, что ребенок воспринимается как ТЕЛО, и ничего более. Это то, чем ты обладаешь, это не просто тело, это ТВОЕ тело, ты - его владелица. Это материнское чувство собственности, это банальный страх меня не любят. Мы все, имея этот страх, всю жизнь ищем того, кто нас будет любить. Инстинктивно мы понимаем, что дети - самые чистые создания, в плане восприятия, безусловная любовь еще в них не прикрыта завалом стрессов и мы подсознательно, а иногда и сознательно, пытаемся присвоить себе своего ребенка, уж он то точно будет нас любить, раз другие не любят. А раз он - наш, так и лепить его можно по образу и подобию, ты всегда знаешь что для него лучше - он просто ТВОЙ и точка.
А загляни в душу такой маери - СМНЛ цветет пышным цветом, а с виду собственничество и благородный страх за ребенка. Все не такое, каким кажется, Сусанна. И в наших же интересах увидеть суть. ЛВ много писала о том, что женщина, у которой СМНЛ в пределах нормы - счастлива в семейной жизни, она сама живет и другим жить дает, не прикрываясь тем, что "боится" за всех, кого любит.
Я уже писала, что есть только два чувства " страх" и " любовь", одно исключает другое. Тебе выбирать.:)
Вишенка ,да согласна я с тобой в отношении СМНЛ,отпускала много раз и еще просится отпустить Самой интересно,а как без него буду жить? И когда же окончательно доберусь до этого СМНЛ?
Отправлено: 07.09.10 12:25. Заголовок: Вишенка То что ты ..
Вишенка
То что ты писала про племена очень схоже в жизнью животных в дикой природе. Но ведь даже домашние кошки приобретают черты своих хозяев, что уж говорить о современных людях. Но вот жить здесь и сейчас - это еще Карнеги писал, всегда полезно, время от времени. Постоянно так жить не будешь, думать и мечтать присуще человеческой природе.
Отправлено: 07.09.10 13:55. Заголовок: А мне видится еще и ..
А мне видится еще и СТРАХ перед ответственностью, потому что смотришь на это ЧУДО жизни, на такого малюсенького человечка и думаешь, а смогу ли я сохранить это ЧУДО, которое мне подарила жизнь, Бог, Вселенная? Смогу ли я вырастить его/ее довольным этой жизнью? Не будет ли он/она обижена на нее так как я. Проживет ли он/она те счастливые моменты,которые я проживала, когда полюбила, когда ждала ребенка, когда его увидела наконец, какой он совершенный и в то же время беззащитный, когда впервые мой ребенок мне сказал "Мамочка! Я тебя люблю!" Страх перед миром, чтобы этот мир полюбил моего ребенка так, как люблю его я. Не знаю как все эти страхи отпустить, но знаю как с ними работать. Ребенка нужно учить положению вещей в этом мире, т.е. дать по возможности инструкцию по пользованию этим миром, иначе он действительно может дров наломать, не хватит интуиции,чтобы разобраться в том,что создал другой человек, здесь нужны знания.
Отправлено: 07.09.10 14:21. Заголовок: Вишенка пишет: Во в..
Вишенка пишет:
цитата:
Во время изучения данного вопроса я прочла книгу Жан Ледлофф " Принцип преемственности или как вырастить ребенка счастливым".
Я сама была под большим впечатлением после прочтения. Просто кладезь! Стало как-то понятно, откуда у людей такая потребность в любви. Очевидно, сколько людей у которых "ручной период" пропущен, если из роддома сразу упакованных в пеленки приносили, какая уж тут свобода действий. Книга вообще хороша, чтобы её проработать любыми способами.
Вишенка пишет:
цитата:
Страх идет ЗА СЕБЯ, что она его потеряет и тогда ее жизнь рухнет. Страхом за других всегда прикрыт собственный страх за себя, как, вобщем-то, и с любым стрессом.
Согласна! Вообще, чем дальше копаешь, тем понимаешь, что чтобы человек не делал, он это делает для себя и чувствует за себя, а все эти "я за тебя переживаю... я за тебя боюсь" уловки ума, только скрывающие суть.
Отправлено: 08.09.10 12:31. Заголовок: Мадам пишет: А мне ..
Мадам пишет:
цитата:
А мне видится еще и СТРАХ перед ответственностью, потому что смотришь на это ЧУДО жизни, на такого малюсенького человечка и думаешь, а смогу ли я сохранить это ЧУДО, которое мне подарила жизнь, Бог, Вселенная?
Руся, чУдно, что ты об этом написала. Напишу личный жизненный пример, т.к. опыт всегда ярче слов, как грит Радуга. Когда я была беременна, я все время находилась просто в дичайшем страхе потерять ребенка. Все старички знают, что беременность мне досталась нелегко. Когда она настала, первая мысль, которая меня посетила - это была мысль об ответственности за то, чтобы выносить, доносить ребенка, а также о том, что если, ни дай бог, не доношу - то я умру от чв или просто покончу с собой, потому что чв не даст мне жить после этого, виновата буду Я.
Т.к. я из разряда " хороших и ответственных комсомолок", то стресс вступил в полную силу. Страх набирал обороты с каждым днем, в середине беременности я вдруг..начала задыхаться. В прямом смысле слова, удушье было непрекращающееся ни днем, ни ночью. Я - бывший астматик, прекрасно понимала, что это не астматический приступ, т.к. не было хрипов и других признаков. Я просто синела, не могла выдохнуть или вдохнуть, сердце останавливалось, я просто падала в обморок.
Я позвонила врачу, меня в срочном режиме отправили к кардиологу. Там кардиограмма, осмотры, прослушки - ни че го. Сердце здорово, кардиограмма прекрасная, астма тоже не подтвердилась. Врачи просто развели руками, списали на вегетососудистую дистонию, прописали аспаркам и..отправили домой в ужасе и слезах. Мне казалось, что я в один прекрасный момент задохнусь, я пшикала астматическими ингаляторами, сидела на лавке возле дома по 5 часов - бесполезно, дыхание просто прекратило свою работу.
Рассказав об этом одному знакомому, который немного знаком основами психотерапии ( это близко к метафизике), он мне сказал фразу, что т.к. я - астматик в прошлом, то у меня повышенное чувство ответственности. И он прав - я всегда была ответственна за ВСЕ: за жизнь, настроения и проблемы всех окружающих меня людей в том числе. А тут такое! Конечно, я возложила на свои плечи непомерный груз ответственности за вынашивание своего ребенка, как-будто Я решаю - родиться ему или нет. Когда я это ясно увидела - у меня был шок. Почему я считаю, что решаю Я, а не Бог? К счастью , тогда я уже была знакома и с философией адвайты, коренной концепцией котороый было то, что нет никакого тебя, кто бы мог что-то решать или нет. Именно принимая эту мысль - ты отдаешь все в руки Бога, это есть стопроцентная вера. Но ты отказываешься от результата, которого тебе бы хотелось, бог знает, что лучше для тебя. Все так и есть, просто наш ум дурит нас, пытаясь внушить нам то, что МЫ решаем, отсюда неприятие текущего момента, нам кажется, что то, что происходит - не должно происходить.Мы забываем главную истину, что ВСЕ, что происходит - воля Бога, каждый текущий момент. Это было сродни озарению. Я пошла на улицу, было 12 часов ночи и ходила 2 часа и отпускала по ЛВ это чувство ответственности за своего дитя, я ПОЛНОСТЬЮ передала его в руки Бога, я поняла, что нет и не может быть МОЕЙ ответственности, все есть Единый процесс, и управляет им только Бог, нет НИКОГО, кто мог бы что-то сделать или нет, нет ни вины, ни ответственности. Я попросила прощения у этих энергий, что вообще создала их, я создала чувство ответственности и вины на пустом месте, взяла энергию любви, своей мыслью о том, что есть "я" отделенное от Бога присвоила себе что-то. Я простила эти мысли и отпустила их, и они просто исчезли, растворилось то, чего никогда и не было, оно было лишь ошибкой моего измышления, ложными мыслями. Я знала, что любая мысль - ложь, но если она привела к последствиям на физ уровне, то эта мысль меня чему-то учит.Я просила прощения у своего ребенка, за то, что я воспринимаю его как тело и хочу владеть этим телом, что мне все равно, что, может быть, он и не хочет рождаться, но я-то "хочу" его, поэтому мне по барабану чего хочет дух соего ребенка, я просто вцепилась пальцами ему в шею и не отпускаю его, как какую-то вещь. Я отпустила его, по ЛВ, я дала ему свободу и сказала, что приму ЛЮБОЕ его решение. А по ЛВ, проблемы дыхания - это когда ты не даешь свободы - ни себе, ни другим. Дыхание, диафрагма - есть свобода в чистом виде. И я научилась доверию к Богу, я научилась тому, что мешая своим неприятием Единому процессу я создаю себе проблемы, я научилась смирению, не терпению, а СМИРЕНИЮ с тем, что происходит, я научилась давать свободу тем, кого я люблю. Любовь - это всегда СВОБОДА, если есть хоть малейший намек на ЖЕЛАНИЕ в любви к кому-то - знайте - это зависимость, собственничество, несвобода. Уже через 15 минут работы я почувствовала, что ко мне возвращается дыхание, я вдруг начала дышать. На следующее утро все просто исчезло, резко и бесповоротно, дыхание стало как и прежде, а в душе был потрясающий покой. Мне не верилось. Я провела три недели с чувством ужаса, вся синяя, в полуобморочном состоянии с останавливающимся сердцем. А тут как ничего и не было.
Поэтому, чувство ответственности за ребенка будет ОЧЕНЬ СИЛЬНО ПОРТИТЬ ЕМУ ЖИЗНЬ. Оставьте ответственность за его жизнь - ему САМОМУ и Богу. А вы занимайтесь СВОЕЙ жизнью и стрессами, это будет лучший подарок вашему ребенку. Когда вы испытываеете ответственность за его жизнь - вы же и решаете за него. Это очевидно. Любая хорошая мать - это ОТВЕТСТВЕННАЯ мать. Думаю комментарии излишни.
наш ум дурит нас, пытаясь внушить нам то, что МЫ решаем, отсюда неприятие текущего момента, нам кажется, что то, что происходит - не должно происходить.Мы забываем главную истину, что ВСЕ, что происходит - воля Бога, каждый текущий момент.
Отправлено: 08.09.10 16:38. Заголовок: Вишенка пишет: Я от..
Вишенка пишет:
цитата:
Я отпустила его, по ЛВ, я дала ему свободу и сказала, что приму ЛЮБОЕ его решение
Ты сама себя зажимала, а около меня врачи старались - пугали как могли, чтоб ребенок будет неполноценный, т.к. я старая в их понимании. Где я только взяла мудрость и отвечала - это мой ребенок, я беру за него ответственность, какой он будет - такой и будет. а сама думала, "каким решит родится, значит ему это нужно". Очень тяжело такие решения даются, но беременным Бог помогает, кажется что можно все вынести, лишь бы родился. В 12 недель была угроза выкидыша, а я твердила "На все воля Божья", а сама ехала на скорой, отстаивала с боем место в больнице, лежала часами под капельницей. Бог обязательно поможет, только и ты старайся.
Поэтому, чувство ответственности за ребенка будет ОЧЕНЬ СИЛЬНО ПОРТИТЬ ЕМУ ЖИЗНЬ. Оставьте ответственность за его жизнь - ему САМОМУ и Богу. А вы занимайтесь СВОЕЙ жизнью и стрессами, это будет лучший подарок вашему ребенку. Когда вы испытываеете ответственность за его жизнь - вы же и решаете за него. Это очевидно. Любая хорошая мать - это ОТВЕТСТВЕННАЯ мать. Думаю комментарии излишни.
Отправлено: 11.09.10 16:41. Заголовок: Мадам пишет: но вот..
Мадам пишет:
цитата:
но вот с физическим телом у меня не получалось, так чтобы совсем не париться, когда он падает, дерется или пальцы в розетку сунет-попробую.
Руся, не в обиду, но у меня стойкое ощущение, еще с ветки Эго, что у нас с тобой разговор немого с глухим :)))
Я ясно вижу, что у тебя искаженное восприятие сказанного мной. Ну да ладно. Поясню свою мысль в отношении ребенка и "отпускания его Духа".
Я его Дух не отпускала, неужели ты думаешь, что я могу заточить чей-то дух?Я что - выше, чем Он? Я отпускала СВОИ МЫСЛИ, согласно которым я лишаю своего ребенка свободы выбора. Решает ОН, а не Я.
А насчет пальцев в розетке. Интересно посмотреть на это, как ребенок сует пальцы в розетку, а ты сидишь и говоришь: " я отпускаю тебя, о дух моего ребенка" Нет , конечно. Я не про это.
Первая инстинктивная реакция матери - вытащить его пальцы из розетки, это ясно и нормально. Это потребность матери, как матери - помочь адаптироваться ребенку в мат. мире, объясняя, что можно, а что нет, что опасно, а что нет.
Речь идет не о ДЕЙСТВИИ, речь идет о МЫСЛИ матери. Лишь МЫСЛЬ определяет состояние твоей души и души твоего ребенка.
Поясняю на примере. Ребенок забегает домой и ты видишь, что у него мокрые ноги и понимаешь, что он бегал по холоду с этими мокрыми ногами два часа. Варианты: 1) Ты снимаешь носки, заменяешь их на сухие и отправляешь его дальше гулять, или мультики смотреть или еще там что-то, сама возвращаешься продолжать свои дела, уже соверешнно забыв о его мокрых носках, в настоящем моменте у тебя борщ варится - вот им и занимаешься.
2) Ты снимаешь носки , заменяешь их на сухие и отправляешь его дальше гулять, или мультики смотреть или еще там что-то, а сама начинаешь крутить мысли на тему, что после такой вот "гульки" ребенок заболеет, застудиться, что же делать, переживаешь, как бы не простудился и эта гулянка в мокрых носках боком не вышла. И крутишь, крутишь мысли. В результате ребенок заболевает, т.к. дети ВСЕГДА оправдывают ожидания их родителей в отношении себя. Об этом в книге Ледлофф достаточно написанно, если есть желание почитать. Это максимум. А минимум - ребенку передается твой страх, он будет неуверен, тревожен, нервный. Вариантов последствий НЕВЕРНОЙ МЫСЛИ МАТЕРИ, МЫСЛИ ЕЕ СТРАХА миллион. Об этом есть у ЛВ, повторяться нет нужды.
В обоих вариантах действие ИДЕНТИЧНО, а вот МЫСЛЬ разная.
99% процентов матерей предпочитают второй вариант, остальной процент - это "просто матери". Они оказывают помощь ребенку соответственно настоящему моменту, делаю то, что от них требуется, согласно их материнской роли и любви, но далее они продолжают жить настоящим моментом, а не ПРОШЛЫМ ОПЫТОМ, который, пусть даже, был пять минут назад.
Это называется" беспокойство". ЛВ много о нем писала в последних послесмертных книгах, о том, как это ВАМПИРИТ окружающих, в частности детей и вообще всю семью. Беспокойство - признак хорошего человека и матери.
Вот об этом я писала.
Варианты из серии " надо соответствовать образу просто матери" я не расматриваю. Соответствовать образу можно, копя неприятие себя, как "неправильной матери", что и случилось со мной после прочтения той же Ледлофф. Но это будет лишь образ.
А вот серьезной духовной работой над собой в области материнства можно попытаться достичь не " образа", а ЕССТЕСТВЕННОГО состояния спокойного материнства, энергия которого будет направляться не в страх бесконечный за себя и ребенка, а в любовь и гармонию.
Руся, не в обиду, но у меня стойкое ощущение, еще с ветки Эго, что у нас с тобой разговор немого с глухим :)))
Аня привет! Знаешь, а у меня нет такого ощущения...в той ветки мы выступали как оппоненты. Вишенка пишет:
цитата:
Я его Дух не отпускала, неужели ты думаешь, что я могу заточить чей-то дух?Я что - выше, чем Он? Я отпускала СВОИ МЫСЛИ, согласно которым я лишаю своего ребенка свободы выбора. Решает ОН, а не Я.
А насчет пальцев в розетке. Интересно посмотреть на это, как ребенок сует пальцы в розетку, а ты сидишь и говоришь: " я отпускаю тебя, о дух моего ребенка" Нет , конечно. Я не про это.
а я как раз про это. Когда я обнаружила в себе этот страх сусанна пишет:
цитата:
СТРАХ ПОТЕРЯТЬ СВОЕГО РЕБЕНКА?
и стала ограничивать его желание двигаться в том направлении куда он хочет, опять же из-за страха, что мне будет невыносимо больно, если он совершит какую-то ошибку, то интерпретировала это как заточение его Духа, который хочет развиваться так, как ему нужно. Вишенка пишет:
цитата:
Поясняю на примере. Ребенок забегает домой и ты видишь, что у него мокрые ноги и понимаешь, что он бегал по холоду с этими мокрыми ногами два часа. Варианты: 1) Ты снимаешь носки, заменяешь их на сухие и отправляешь его дальше гулять, или мультики смотреть или еще там что-то, сама возвращаешься продолжать свои дела, уже соверешнно забыв о его мокрых носках, в настоящем моменте у тебя борщ варится - вот им и занимаешься.
2) Ты снимаешь носки , заменяешь их на сухие и отправляешь его дальше гулять, или мультики смотреть или еще там что-то, а сама начинаешь крутить мысли на тему, что после такой вот "гульки" ребенок заболеет, застудиться, что же делать, переживаешь, как бы не простудился и эта гулянка в мокрых носках боком не вышла. И крутишь, крутишь мысли. В результате ребенок заболевает, т.к. дети ВСЕГДА оправдывают ожидания их родителей в отношении себя. Об этом в книге Ледлофф достаточно написанно, если есть желание почитать. Это максимум. А минимум - ребенку передается твой страх, он будет неуверен, тревожен, нервный. Вариантов последствий НЕВЕРНОЙ МЫСЛИ МАТЕРИ, МЫСЛИ ЕЕ СТРАХА миллион. Об этом есть у ЛВ, повторяться нет нужды.
В обоих вариантах действие ИДЕНТИЧНО, а вот МЫСЛЬ разная.
вот именно об этот я и написала, что когда я вижу, что он своими действиями хотел себе причинить вред, но Слава Богу я успела предупредить это, то даже когда этот момент прошел и он дальше занимается своими делами, то я еще продолжаю париться этими мыслями, а чтобы было, если бы....т.е. я четко укладываюсь в эти 99% процентов матерей. И отпустить на сегодняшний день возникновение этих мыслей не могу, т.к. источник этого видимо не только в страхе потерять его(который я обрабатывала всеми возможными техниками, которые на сегодня знаю), т.е. что-то меня еще держит. Пока я дала себе время найти это что-то, т.к. грызть себя за то что я плохая мама не хочу. В понятие скрытой плохой мамы, а с виду хорошей(которая беспокоится) на сегодняшний момент вкладываю свой эгоизм. Вот надеюсь на общение со своим бессознательным во сне, может хотя бы символически увижу подсказочку.
теперь кратко то о чем я написала много. с тем что ты написала исследуя эту тему с помощью автора, которого ты прочитала- я согласна, но только теоретически. Т.к. практически не знаю что это за чувство, когда даешь свободу ребенку, т.к. не имела ее сама. Пока изучаю эту тему свободы.
Отправлено: 12.09.10 14:07. Заголовок: Девочки, Мадам и Виш..
Девочки, Мадам и Вишенка, а может вам поизучать мир следствий и мир причин? И учится наконец жить в мире причин, тогда не останется времени и желания на обмусоливание ситуаций и придумывание планов. Оччень бережет нервную систему.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 63
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Русалка , ничего не бойся, солнышко, всё рано или поздно успокоится. И ты встретишь свою любовь, не сомневайся. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума