Отправлено: 04.04.14 13:36. Заголовок: Политика (продолжение)

Высказываем мысли, сомнения, делимся.

 Отправлено: 01.05.14 10:47. Заголовок: Константа .....ещё р..

Константа .....ещё раз повторюсь....
...Я писала не то, чему меня "научили", а то, что я видела!!!..... Причём здесь фразы чужие, заученные....(можешь здесь стресс поискать...)

Украина фактически живёт по Конституции, редактированной в 2004м году.

Если про законы говорить, то первым нарушил закон как раз не Майдан....а Янукович!
Это у Вас митинги - запрещены, а у нас - демократия и свобода слова!

Т. е.....люди вышли на Майдан - законно!...Вспомните....люди там сидели 3 месяца...и президент...НИЧЕГО не делал....

Он вынудил людей идти на крайние меры!...Какой нафиг импичмент...при таком беззаконии и коррупции!?!

А вот когда Янукович давал преступные приказы - стрелять....он то как раз Констинуцию и нарушил!

А когда псевдоукраинцы или предатели стали вывешивать триколор в Донецке....Это как вывесить у себя на балконе - соседские трусы! ...и у нас есть статья....измена Родине!....и опять...кого-то посадили?...нет...

 Отправлено: 01.05.14 11:07. Заголовок: Angel, да, да. Ты пр..

Angel, да, да. Ты права. Ты права во всем.

Всего доброго.

 Отправлено: 01.05.14 11:28. Заголовок: Константа пишет: Я ..

Константа пишет:

цитата:

Я прошу тех, кто читает тему. Напишите мне о тех стрессах, которые вы увидели в моих ответах.

Страх перед перменами, страх потери стабильности. В вашем нике ответ, по-моему. Это даже возможно не стресс, а особенности конституции, психотипа - вам комфортнее, когда перемены идут плавно и медленно, резкие повороты вызывают больше дискомфорта, чем у других. И сильное сопротивление с попыткой его рационализировать как результат. Мне так показалось, но может и ошибаюсь - у себя это точно отследила.

 Отправлено: 01.05.14 11:48. Заголовок: читатель, спасибо. Д..

читатель, спасибо. Да, возможно.
Ник - производная от отчества, я уже это писала раньше. Взят произвольно. Хотя случайностей не бывает.

Страх перемен и желание стабильности. Спасибо!
Раньше не любила сюрпризы из-за непредсказуемости, ну и еще там примешивалось недовольство, что что-то не по-моему. Пока не поняла, что даже не знаю как было бы "по-моему", всегда было все не так.
Видимо это не допроработано, а может и действительно просто я такая.

Еще раз спасибо!

 Отправлено: 01.05.14 11:52. Заголовок: Мадам Это хорошая ид..

Мадам Это хорошая идея перевести разговор в более конкретное, рациональное русло. Но тут проблема в том, что каждый видит по какомуто маленькому вершочку айсберга, то-есть предмет разговора у всех разный - кто-то пишет о том, что видит из окна, кто-то о том кино, которое увидел по телевизору.
Плюс много заблуждений, связанных с недостатком знаний в общественных науках. Со мной на потоке политологи учились. Один из них сейчас политтехнологом работает. Я его как-то послушала - о том, что за кулисами происходит, какими методами общественное мнение формируется - жутковато сначала стало, оказалось, я на раз-два на манипуляции велась. Но зато теперь свободней немножко - не так волной сносит. То есть, возможно, для начала нужно расширять базовые знания по поолитологии и социальной психологии.

 Отправлено: 01.05.14 11:59. Заголовок: Еще недавно услышала..

Еще недавно услышала интересную вещь - тоталитарные культы базируются на иррациональных идеологемах.
То есть пока человек живет в стране с авторитарным режимом и пребывает под влиянием этого эгрегора, достучаться до него логическими способами может оказаться нереально.

 Отправлено: 01.05.14 12:00. Заголовок: Константа пишет: Ру..

Константа пишет:

цитата:

Руслана, в сообщении 5839, 5840, 5844 я ответила на первые вопросы. К каждому предложению при чтении можешь добавить : Я так думаю. Это мое мнение.

Галя! Если я буду доблять, что я так думаю, к каждому твоему сообщению, тогда
ЭТО Я ДУМАЮ, что ТЫ так думаешь.
Неужели не ясно?
Почему для тебя так сложно просто ответить на эти вопросы или на какие-то либо другие?
Зачем столько уточнений?
Константа пишет:

цитата:

Я прошу тех, кто читает тему. Напишите мне о тех стрессах, которые вы увидели в моих ответах. Сама я пока увидела злобу на зависть, жадность и наивность. Злобу на глупость и манипулирование. Нелепость ситуации и , соответственно, злобу на эту нелепость. В общем помимо самих стрессов, я увидела злобу на них. Наконец-то поняла. Все никак не могла ее ухватить. А в субботу была температура, просто скосило. Я чувствовала, не могла понять на что=же я злюсь. Опять же - это непринятие. Кстати его тоже увидела у путешественников на Майдан. И, конечно, свою злобу на это непринятие. Так что, Руслана, спасибо за вопросы.

Галя, я пока увидела только один стресс.
Страх сказать то, что я думаю.
И никак не могу до тебя донести, что просто нужно сказать И ВСЕ и тебе ПОЛЕГЧАЕТ.

И наверняка ты знаешь о том, что если человек очень много и подробно объясняет свою точку зрения, то через секунд 20 его уже не слышат.
не слышат не потому что не уважают, а потому что НЕ МОЖЕТ слышать, так устроено наше ВНИМАНИЕ.
Чтобы можно было донести больше информации нужно делать ПАУЗЫ.
Либо общаться в ДИАЛОГЕ:
(хоть с самим собой)
ВОПРОС - ОТВЕТ.
Angel
Я Вас очень прошу дать Гале разобраться с вопросником,чтобы она выразила свое мнение.
Так дальше будет легче общаться.
Пока она не может этого сделать, не потому что не хочет или не любит Украину, а просто НЕ МОЖЕТ понять, почему это нужно сделать.
Давайте сделаем паузу в разборках (временно).
Прошу сердечно - не обижайтесь.
Просто Ваши доводы в Гале рождают бурю эмоций и так она не сможет понять СВОЙ УРОК в этой теме.
Пожалуйста

 Отправлено: 01.05.14 12:05. Заголовок: читатель пишет: Мад..

читатель пишет:

цитата:

Мадам Это хорошая идея перевести разговор в более конкретное, рациональное русло.

Спасибо за понимание
читатель пишет:

цитата:

Но тут проблема в том, что каждый видит по какомуто маленькому вершочку айсберга, то-есть предмет разговора у всех разный - кто-то пишет о том, что видит из окна, кто-то о том кино, которое увидел по телевизору.

Понимаешь моя цель не в том, чтобы найти правых и виновытых.
Моя цель в том, чтобы высказать накопившуюся инфу из СМИ, знакомых и родственников и конечно в первую очередь свои ЧУВСТВА И ЭМОЦИИ, чтобы освободится.
Т.е. убрать информационный мусор, а оставшуюся информацию разложить для себя на полочки.
Если сказать короче -ПОУБИРАТЬ В СВОИХ МЫСЛЯХ.
Только после этой процедуры можно дальше строить общение.
Это не политология, а конфликтология.
Видимо участникам нашего форума нужно научиться ВЫХОДИТЬ из КОНФЛИКТОВ самым безопасным способом.
Даже наверное не только нашему форуму, а еще и России и Украине
Но пока попробуем мы.
Все таки столько лет учились управлять своими эмоциями, может сможем научиться и этим состоянием управлять.

 Отправлено: 01.05.14 13:15. Заголовок: читатель пишет: Со..

читатель пишет:

цитата:

Со мной на потоке политологи учились. Один из них сейчас политтехнологом работает. Я его как-то послушала - о том, что за кулисами происходит, какими методами общественное мнение формируется - жутковато сначала стало, оказалось, я на раз-два на манипуляции велась. Но зато теперь свободней немножко - не так волной сносит. То есть, возможно, для начала нужно расширять базовые знания по поолитологии и социальной психологии.

Согласна.
Как раз в этом плане очень познавательный ролик в плане политтехнологий, который вы выкладывали

 Отправлено: 01.05.14 16:54. Заголовок: Angel пишет: меня зл..

Angel пишет: меня злят люди, которые видят все по телевизору и дают советы, которые не только не помогают а наоборот разжигают межнациональный конфликт

Если вы ответите, где и когда вы лично встречались с Путиным и Медведевым, в каких словах они рассказали вам о своих имперских замашках, как и когда вы лично присутствовали на наших избирательных участках и так далее по вашему монологу о Российской действительности, это будет познавательно

Если же нет, то вот это ваше "меня злят люди..." это зеркало, вы злитесь на саму себя, злите себя, разжигаете эту злобу в себе и как следствие разрушаете себя (((

 Отправлено: 01.05.14 18:55. Заголовок: Мадам По вашему мн..

Мадам

По вашему мнению Крым Россия захватила и это несправедливо,так?
По вашему мнению Россия и Юго восток может захватить, так?
И это будет еще большей несправедливостью, так?

 Отправлено: 01.05.14 20:30. Заголовок: Ваш гость ....я прос..

Ваш гость ....я просто отвечала на заданные вопросы честно...
То, что я видела...я так и написала....видела, а насчёт политиков РФ...это мои мысли...
которые основываются в том числе и на рассказы родственников и друзей из России...
Моя двоюродная бабушка получает пенсию в 6000 рублей....не знаю..много это или мало,
но продукты питания там намного дороже, чем у нас...и она говорит, что ей этих денег очень
не хватает на жизнь...но тем не менее...смотря в зомбоящик бабушка уверена, что Путин просто об этом не знает...

 Отправлено: 01.05.14 20:32. Заголовок: Ваш гость пишет: Ма..

Ваш гость пишет:

цитата:

Мадам По вашему мнению Крым Россия захватила и это несправедливо,так? По вашему мнению Россия и Юго восток может захватить, так? И это будет еще большей несправедливостью, так?

Ваш гость я вчера выписала свое мнение, стерла его ТС и мне сегодня стало как-то спокойно по этому поводу.
Захватили Крым, значит так было нужно, захватят Юго-Восток, значит тоже так нужно.
Вообщем есть какие-то процессы, которые должны произойти и они произойдут так как нужно им произойти.
А я уже по ситуации буду решать, что мне нужно делать и каким образом.

 Отправлено: 01.05.14 20:36. Заголовок: Мадам пишет: Галя, ..

Мадам пишет:

цитата:

Галя, я пока увидела только один стресс. Страх сказать то, что я думаю. И никак не могу до тебя донести, что просто нужно сказать И ВСЕ и тебе ПОЛЕГЧАЕТ.

Руслана, все, что я написала - я именно так думаю.

Это - мои мысли о событиях. Что тебе в них не понятно?

 Отправлено: 01.05.14 20:47. Заголовок: Константа пишет: Эт..

Константа пишет:

цитата:

Это - мои мысли о событиях. Что тебе в них не понятно?

Вообще ничего не понятно.
Вот посмотри как написала Ваш гость,Angel и Феникс - там все понятно.
А вот как написала Смайл и ты - ничего не понятно.
Мое ощущение от ваших постов, что начало вашей мысли нет( либо вы ее не хотите написать) и не понятно с какого понимания вы начинаете.
Только в одном твоем посте было понятно, что ты думаешь об этом вопросе.
Константа пишет:

цитата:

Убийство - по политическим и экономическим мотивам - это варварство.

И то было бы понятнее, если бы ты написала
В моем понимании ( по моему мнению) Убийство Президента- по политическим и экономическим мотивам - это варварство.
Вот смотри как различаются эти посты
Константа пишет:

цитата:

Это еще раз ответ на вопрос 1. Да, вероятно была ситуация раздражающая. Но. Любое стихийное действие - разрушительно. В вашей конституции сказано, что президент непрекосновенный и снять его можно импичментом. Кто проигнорировал собственную конституцию? Т.е. вы первые нарушили. Янукоич нарушал Уголовный Кодекс, а вы Майданом - Конституцию. (Как я поняла, Восток и Крым на Майдан не ходили. Восток потому и не признает такую власть, которая не конституционным способом пришла к власти. Это серьезно. Такое нарушение Конституции - это переворот, это не просто смена президента. А люди были разогреты и помогли.)

А вот то, что явлется твоим мнением я выделила.
А остальной текст зачем?
Это все обвинения, которые построены на предположениях, что это так, а значит жители Украины виноваты.
И опять пошли скандалы и разборки.
Видишь в чем различие?

 Отправлено: 01.05.14 20:58. Заголовок: Руслана, ты веделила..

Руслана, ты веделила не все мои мысли.
Моя мысль:

цитата:

Любое стихийное действие - разрушительно

Моя мысль:

цитата:

Да, вероятно была ситуация раздражающая

Это мое мнение и очень значимое на мой взгляд:

цитата:

вы первые нарушили /свою Конституцию/

А как раз то, что в скобках - это дополнение/предположение. Я там и написала - вероятно..

Т.е. мое мнение ты отчего-то и считаешь обвинением. Ая не обвиняю. Я именно так думаю.

 Отправлено: 01.05.14 21:02. Заголовок: Руслана, если у тебя..

Руслана, если у тебя была какая то идея, как примирить, урегулировать эти все разногласия в нашем понимании, то может начать построчно разбирать любой ответ, не обязательно мой.

Самое верное - с точки зрения стрессов. Просто брать фразу без авторства и разбирать, что кто видит за ней с точки зрения стрессов по ЛВ и другим близким направлениям.

Давайте так, может продвинемся в понимании.

 Отправлено: 01.05.14 21:09. Заголовок: Константа пишет: Я ..

Константа пишет:

цитата:

Я именно так думаю.

Хорошо,тогда возможно те вопросы, которые я задавала ранее тебе не подходят.
Давай другой опрос, чтобы ты могла в полной мере высказать свое мнение.
Выскажи, пожалуйста, свое мнение о поведении украинцев в таких вопросах:
1) Отношение украинцев к Майдану
2) Отношение украинцев к России
3) Отношение украинцев к Путину
4) Отношение украинцев к Януковичу.
5) Отношение украинцев к Крыму
6) Отношение правительства Украины к ситуации на Юго-Востоке Украины.
7) отношение россиян к поведению украинцев по желанию вступить в ЕС
Очень прошу тебя высказаться по пунктам и до такой степени, чтобы у тебя не осталось ни одной НЕ высказанной мысли и построить свой ответ как воспрос и сразу ответ, потом другой вопрос и т.д.
Если нет мыслей по поводу какого-то из этих пунктов, то просто пиши как гость - не знаю или пропускай.
Может есть ли какой то еще вопрос, на который ты бы хотела ответить, добавь еще в список.

 Отправлено: 01.05.14 21:11. Заголовок: Angel Ну как то не..

Angel

Ну как то нечего вам сказать))

Мадам пишет: а я уже по ситуации буду решать, что мне нужно делать и каким образом

Мудрое решение на мой взгляд))

 Отправлено: 01.05.14 21:14. Заголовок: Например, мое понима..

Например, мое понимание, что Любое стихийное действие - разрушительно.

Возможно, как пишет Читатель, за этим стоит мой страх перемен. Или мое непринятие спонтанности.

Да, стихия несет разрушение. Это жа разрушение потом становится расчищением и произрастает что-то иное.
Но. Как всегда "но". Действия стихий настолько разрушительны и неуправляемы, что их невозможно преположить или проконтролировать.
Они не подвласны, не управляемы. Сценарий прописать сложно или невозможно. Т.е. есть начало, есть процесс в виде неразберихи, потерь и хаоса и потом только конец. Какой? Неизвестно.

Даже когда лес рубят - щепки летят.

Поэтому, если вы решились на такие активные действия, то логично ожидать наличие большого количества "щепок" и того, что процесс почти не управляется, и не сетовать на них и не обвинять.

"Щепки" в данном случае - это и правые, и левые, и Штаты и Россия и пр., пр., пр.

С точки зрения стрессов - вы притянули к себе все прочие дествия, начав активные действия на Майдане.
Вот, собственно и все, что я хотела донести.

Ну, а то, что не справедливо и не нужно бы в своих проблемах кого-то обвинять, это по ЛВ понятно.
Только почему все об этом забыли?