Отправлено: 04.04.14 13:36. Заголовок: Политика (продолжение)

Высказываем мысли, сомнения, делимся.

 Отправлено: 04.04.14 13:36. Заголовок: Ма10 пишет: Вы дум..

Ма10 пишет:

цитата:

Вы думаете это просто слова ,нет . Откуда вам знать как и скольно я плакала за все что происходит в нашей стране.для вас это просто слова для нас это боль. Я люблю страну в которой живу .Воздух которым дышу .Я люблю и плачу за Украину ,

Ну не знаю, ты какая то всеми обиженная..., извини.
Потому что мы переживали период перестройки и 10 рыдали на взрыд и теперь закалились и имеем смелость смотреть правде в глаза. Потому что смысла рыдать нет никакого и смысла устраивать революции в тех условиях, в которых мы оказались после Путча тоже нет никакого и сейчас нет никакого. Личный интерес и справедливость иногда идут против государственного интереса, а государственный интерес не всегда можно понять, иногда нужно время, чтобы увидеть и понять. Поэтому мы революции не устраиваем, мы нахлебались последствиями Путча - почти ВСЯ Россия была заложена и разрушена США и чудом каким то выжила с приходом Путина. Если бы Ельцын поставил не Путина, а Зиновьева (могу спутать фамилию), то нам давно был бы полный пзд...ц. И то, что тебе кажется, что твои слезы никто понять не может, так это твой стресс.

Вот смотри Янукович был прав, делая высокую цену на газ населению и более низкую производителям. Почему? Потому что есть Китай и чтобы конкурировать с их товарами на рынке сбыта нужно выпускать дешевые товары. А дешевыми они могут быть только со снижением ресурсов трудовых, энергетических и производственных. Если производства встанут, то людям будет негде работать, налоги в бюджет не будут поступать.... А вы Януковича обвинили в том, что он в этом отношении был не прав. А МВФ, ЕС ведь тоже самое предлагают. Потому что, если будет иначе, то вы просто не расплатитесь с ними никогда, экономически не сможете, завалите экономику.
Россия вас поддерживала, делая скидку на газ, даже в зачет будущих платежей за размещение флота в Крыму, тоже проявляла заботу. Но это все было плохо и все плохие. Потому что кому то очень сильно хотелось, чтобы вы так именно думали, а не иначе.

 Отправлено: 04.04.14 13:57. Заголовок: Смайл .извини но я и..

Смайл .извини но я испытываю боль но не обиду.возможно ты увидела свою обиженость на мой первый пост.
Ее я тоже видела на картах.а еще я видела что ты сильная личность с большим потенциалом.

 Отправлено: 04.04.14 14:01. Заголовок: ма10 пишет: Ее я то..

ма10 пишет:

цитата:

Ее я тоже видела на картах.а еще я видела что ты сильная личность с большим потенциалом.

Спасибо, конечно, хотя я о себе так не думаю и гороскоп силу подтверждает, а реализация потенциала возможно только посредством приложения огромных усилий по преодолению препятствий, которые даны в силу гороскопа.
Боль не решает ничего, к сожалению, надо уходить от нее и пытаться из неконструктивного идейного мышления переходить в конструктивное.
Собственно для чего мы все здесь в этой теме и общаемся. А иначе зачем тогда? Чтобы убрать по максимуму навязанные извне иллюзии.

В свое время полководец русский говорил, что у России есть только два друга: "армия и флот". Тоже самое можно сказать и про Украину. Вы есть у себя сами и многое можете. И всегда найдутся те, кто хочет попользоваться, бессмысленно плакать по каждому такому поводу.

 Отправлено: 04.04.14 14:08. Заголовок: У каждого своя боль ..

У каждого своя боль и свои слезы вот отпущу боль и слезы увижу то что видите вы

 Отправлено: 04.04.14 14:09. Заголовок: ма10 пишет: У каждо..

ма10 пишет:

цитата:

У каждого своя боль и свои слезы вот отпущу боль и слезы увижу то что видите вы

Ты просто успокоишься. Не обязательно видеть то же, что и я и я могу ошибаться. А вот спокойнее тебе станет однозначно.

 Отправлено: 04.04.14 14:17. Заголовок: У меня папа начиталс..

У меня папа начитался каких то умных книг и рассказывал вчера версию о том, что Россия и союзные бывшие и небывшие республики никогда не смогут выжить при капитализме, их ждет развал. Единственный строй, который возможен - это коммунизм или социализм, т.е. плановая экономика. Т.к. для капитализма нужны рынки сбыта, а их нет по сути, земля круглая, население ограниченно, потребление и утилизация ограничены, значит производить можно для реализации только то, что реально можно потом купить и уитилизировать, а это плановая экономика. А иначе для выживания капиталистической экономики неизбежно приходится воевать для захвата рынков сбыта и разорять другие народы, как это делает США. Но этот метод не подходит славянам, у них другая культура. Наш метод разорять свой народ , что при капитализме, мы понимаем, является неизбежностью. Выбор не велик: или разорять свой народ или разорять чужой, как США. В общем, интересный взгляд на вещи, имеет смысл почитать. Спрошу у папы еще раз автора книг и напишу на форум.

Смотрите, Китай коммунистический какое развитие получил. Россия при Сталине очень хорошо развила промышленность. Такого подъема при других строях не было никогда.

 Отправлено: 04.04.14 14:22. Заголовок: Хор новости по-Крыму..

Хор новости по-Крыму, предприятия уже обеспечили заказами оборонной промышленности РФ, так что хор заработают работники предприятий;
военнослужащие, которые подали рапорт служить в РФ, получат и жилье.
имхо: у нас давно идет программа строительства целых домов для военнослужащих, сейчас не знаю (давно не слышала), а раньше давали сертификаты, когда я работала риелтором, много сделок было по сертификатам, и у меня тоже.

 Отправлено: 04.04.14 14:23. Заголовок: ма10 пишет: У каждог..

ма10 пишет:

цитата:

У каждого своя боль и свои слезы вот отпущу боль и слезы увижу то что видите вы

К нам через 90-е пришла мудрость (надеюсь). Вообще опыт был в 17-м, а в 90-е - подтверждение этого опыта. Много разрухи, много потерь, разгул преступности. Это ничего не дало из того, что холтели получить.

Как вы сами написали, никто не голодал, в целом более-менее было нормально. Во всяком случае для таких вот радикальных мер причин не было. О чем и писали россияне изначально в этой теме.

Все то же самое можно было сделать с меньшим накалом и с меньшими потерями. Но эмоции взяли верх.

А теперь пожинаются плоды этих эмоций.
Но урок еще не до конца пройден, потому что есть еще люди, которые предпочтут снова повторить то же самое.

Очень много претензий.
Совсем нет или очень мало благодарности за то, что есть.

Униженность, гордость, высокомерие и презрение - все в одной куче. Отсюда любая помощь воспринимается как навязывание.

И какой-то дикий страх за посягательство на принятие собственного решения. Просто патологический страх.

Такое ощущение, что страна предпочтет ошибиться и выбрать худший вариант, чем принять чью-то точку зрения (особенно российскую). Страх любого давления из вне. Любого вмешательства из вне.
А чего боятся, то и притягивается.

 Отправлено: 04.04.14 14:25. Заголовок: Константа пишет: Вс..

Константа пишет:

цитата:

Все то же самое можно было сделать с меньшим накалом и с меньшими потерями. Но эмоции взяли верх.

Люди не виноваты, их накачали специальной инфой, обеспечили оружием, кормежкой и туалетами на Майдане. Они же туда шли из благой идеи, из любви к Родине. Ни один политик и экономист не вышел же к народу и не объяснил хотя бы причины таких цен на газ. Хотя бы это, не говоря уже обо всем другом. Никто не дал план дальнейшего развития. А люди то откуда знать могли? Инфа порезана и ограниченна, откуда им знать то...

 Отправлено: 04.04.14 14:26. Заголовок: Я в гороскопы тоже в..

Я в гороскопы тоже верю но есть еще характер по дате рождения и много подобного есть.во что веришь .по вере вашей .а отпуская стрессы независим
о от гороскопа все меняется .
Гадают не чтоб увидеть .а чтоб изменить то что видишь.

 Отправлено: 04.04.14 14:28. Заголовок: ма10 пишет: Гадают ..

ма10 пишет:

цитата:

Гадают не чтоб увидеть .а чтоб изменить то что видишь.

А может быть для того, чтобы было легче принять действительность без лишних обвинений себя и других. И без злобы на судьбу.

 Отправлено: 04.04.14 14:31. Заголовок: Смайл пишет: Люди н..

Смайл пишет:

цитата:

Люди не виноваты, их накачали специальной инфой,

Смайл , помнишь с тобой разговаривали о психотронном оружии? ты тогда про рекламу писала... в одной из передач, кажется на РЕН тв из "Секретные территории", или "Территория заблуждений", вообщем частично эзотерических тем, один профессор говорил об этом оружии в СМИ и как раз сказал, что лозунги и идеи в Украине были применены именно как реклама на ТВ.

 Отправлено: 04.04.14 14:34. Заголовок: Андреа пишет: что л..

Андреа пишет:

цитата:

что лозунги и идеи в Украине были применены именно как реклама на ТВ

Да, возможно, у нас делают тоже самое. Только у нас больше гласности и есть инфа альтернативная, она доступна и поэтому есть возможность с разных сторон посмотреть. А вот уберите альтернативную ТЗ и с нами будет тоже самое в массе своей и останутся единицы, имеющие знания и способности мыслить самостоятельно в экономико-политической категории.

 Отправлено: 04.04.14 14:39. Заголовок: Смайл пишет: А може..

Смайл пишет:

цитата:

А может быть для того, чтобы было легче принять действительность без лишних обвинений себя и других. И без злобы на судьбу.

я почти так воспринимаю всегда гороскоп, как про себя, типа "вон почему я...", или если др человека, то "теперь понятно почему он так поступает или именно так себя ведет".
Смайл пишет:

цитата:

у нас делают тоже самое.

тут даже дело не в этом (в любой стране это применяется, формируется СМИ общественное мнение), зависит от кол-ва и продолжительности рекламы-лозунгов и + каждый человек по разному поддается рекламе, т.е.
на кого-то оч действует,
на другого как ты пишешь:верю-не верю-проверю-свое мнение,
и на кого вообще не действует (разделение как в гипнозе).
Есть сейчас и в Украине люди, на которых не действует или они хотят слышать альтернативное мнение, чтобы сделать свои выводы.
Хотела бы здесь фанатов исключить, тут есть некоторые психотклонения изначально, например у спортивн фанатов это хор наблюдается.

 Отправлено: 04.04.14 15:00. Заголовок: вспомнила, из новост..

вспомнила, из новостей сег, Жириновский сказал: из Крыма Макдоналдс ушел, и он обещал своих лдпр-цев поставить в пикеты около входа в московские Макдоналдсы "пошли вон" (я своими словами, но он тоже не церемонился в выражениях). А потом возьмемся за Пепси и Колу.
Меня это обрадовало, давно идут разговоры про вред их продуктов, собственно из-за них в Америке такое ожирение у населения, толстяки за раз съедают по 20 и больше шт. Как бы люди подседают как на наркотик на их продукцию и уже жить без них не могут.

 Отправлено: 04.04.14 15:04. Заголовок: ТАндреа пишет: почем..

ТАндреа пишет: почему можно опустить руки и не надеятся в гороскопе все подтверждается.А я вижу разных людей под одним гороскопом .а если бы ты узнала что твой гороскоп не лев предположим а рак ,ты бы тоже эти качестваинтерпретировала под написаное умными людьми .я когда тоже нашла у себя оправдание качествам в гороскопе отпускала обреченность.
[quote]`

 Отправлено: 04.04.14 15:41. Заголовок: Вот новая политика в..

Вот новая политика в отношении газа.
http://racurs.ua/news/25050-s-1-aprelya-v-ukraine-povysyatsya-ceny-na-gaz-dlya-promyshlennosti-i-budjetnyh-organizaciy
Т.е. Украина полностью переложила цену на газ на предприятия, т.к. бюджетные организации финансируются из налогов, которые в основном платят предприятия, ну и из внешнеэкономических займов возможно. Такая вот политика нарастит долги. Населению надо было повышать цену обязательно, но население такое после Майдана разгневанное, что страшно видать. Это плохо для страны, т.к. как потом расплачиваться с догами то? Имуществом и землей? Вот они издержки революции.

 Отправлено: 04.04.14 15:45. Заголовок: видео с Ютуба, февра..

видео с Ютуба, февраль 2014г, как крымчане возвращались с Украины , 4 мин, http://www.youtube.com/watch?v=na7SElzXQuI
имхо: это еще до референдума, тогда они еще не знали идти в РФ-не идти? хотели остаться в Украине как федеральная часть, ездили в Киев поговорить с властью, их не приняли. А когда стали с ними так обращаться украинцы (бандиты), а власть ноль внимания на это, вот тогда (наверное) и решили идти в РФ.

 Отправлено: 04.04.14 16:01. Заголовок: Смайл пишет: Это пл..

Смайл пишет:
Это плохо для страны, т.к. как потом расплачиваться с догами то? Имуществом и землей? Вот они издержки революции.

Но тут есть выбор перед кем формировать долг: перед Россей или перед МВФ и еще есть пути решения этого. Не будет путей решения тогда, когда МВФ начнет финансировать этот газ. Тут тоже можно найти возможность краткосрочный договоров финансирования от МВФ так, чтобы в случае засады полной, можно было бы повернуться и шуровать финансироваться в России.

 Отправлено: 04.04.14 16:16. Заголовок: Да, украинские полит..

Да, украинские политики вообще без остатков чести и совести. У нас тоже в наших наглости много, таки не до такой степени и байки у них покрепче придуманы. А тут вообще голая неприкрытая наглость, как у Тимошенко, так и у многих, в т.ч. Януковича. Предать страну, людей, а потом мечтать туда вернуться
http://www.ruscur.ru/themes/0/00/55/5524.shtml
Как сказал правильно Стариков, что украинские политики сделаны из такого субстракта, что их политическая карьера не может закончиться никаким даже самым бесчестным скандалом, они внаглую идут с желанием занять опять свое место.
Вы понимаете ЧТО он хочет на самом деле?
В статье между строк все его желания описаны ;)

 Отправлено: 04.04.14 16:35. Заголовок: Межгорье Януковича ч..

Межгорье Януковича чет слабовато. Чего вы так на нее ополчились то?
Вот ОДНА ИЗ резиденций Путина - это круто :))))
http://kayrosblog.ru/post148080151
Нужна такая простому смертному? А нафик?

Во Франции резиденция президента Елисейский дворец.
Нынешний премьер Великобритании Дэвид Камерон, как и его предшественники, живет в резиденции на Даунинг-стрит, 10. Она включает два особняка, построенные в 1677 году. Резиденцию обслуживают 216 человек прислуги.
Ну и что. Есть вещи, которые положены по статусу.
Невозможно управлять милиардерами, если ты проживаешь в хрущевке. Это выглядит, не как Президент и Полководец великой державы, а как слуга Олигарха. Обама поэтому и имеет такой рейтиг, потому что он слуга перед олигархами, которые диктуют ему политику. Просто многое зависит от "понятий" в той или иной стране. У нас в олигархах мафиозные структуры узаконенные, то же подобное в Украине. И поэтому Президент не может жить хуже них, иначе он не справится с управлением такой структурой.
Что касается резиденций в Германии, то там нет таких олигархов и мафиозных структур, поэтому канцлер может жить в квартире.

 Отправлено: 04.04.14 16:45. Заголовок: как Янукович в предв..

как Янукович в предвыборной обещал федерацию... но тут же забыл... теперь из той же партии регионов Добкин говорит тоже самое))

 Отправлено: 04.04.14 16:56. Заголовок: Смайл пишет: выгляди..

Смайл пишет:
выглядит, не как Президент и Полководец великой державы, а как слуга Олигарха

причем заметьте, что выглядит не как слуга народа, а именно, как слуга Олигарха.

 Отправлено: 04.04.14 19:37. Заголовок: Девочки, украинки. З..

Девочки, украинки. Знаете что я еще не поняла. Вы же, как стало понятно из Майдана, хотите изменить свой капитализм на социал-демократическое устройство и тогда вам нужен президент из кандидатов партий именно социал-демократических, чтобы действительно власть служила народу, чтобы прийти к этому. А вы как то странно выбираете, вряд ли Рабинович что-то общее имеет по отношению к социал-демократии.
И депутатов в Раду надо тогда выбирать социал-демократов, коммунистов, социалистов.

 Отправлено: 04.04.14 19:53. Заголовок: Да, к капитализму не..

Да, к капитализму не все были тогда готовы. Я знаю одну женщину, она долгове время вспоминала профсоюзные путвки копеечные и другие блага. Она работала воспитателем в детском саду. Сейччас работает продавцом. Тогда многие женщины ущли в торговлю из медсестер и воспитателей. Платили очень мало.
Андреа, знаю что не в восторге от перестройки.
Для меня перестройка - именно шаг к капитализму. Ностальгии нет. А место всем нашлось.

 Отправлено: 04.04.14 19:56. Заголовок: Константа пишет: Я з..

Константа пишет:
Я знаю одну женщину, она долгове время вспоминала профсоюзные путвки копеечные и другие блага.

Так они и сейчас имеются в организация с государственным капиталом, хотябы и частичном :)) У меня папа до сих пор пользуется и каждый год отдыхает доплачивая очень скромную сумму.

 Отправлено: 04.04.14 20:54. Заголовок: Да, имеются. Не везд..

Да, имеются. Не везде. Многие работают за одну з/п, а фактически получают больше, чтобы налоги не платить. Но отчисления не идут.

А льгот действительно много. Не все знают.

Например та же квартплата. Если пенсионер один прописан на жилплощади, тогда ему дотацию доплачивают. У Адреа еще и сын, поэтому, наверное, не получится. Разве что если одну комнату оформит на себя, тогда дотацию будут платить. Но чтобы оформить, тоже походить нужно.
Плюс много различных благ, о которых не знают многие. Например, те же путевки в санатории и дома отдыха, массаж, лечебная физкультура и пр. Пусть это раз в год (санаторий получается примерно в полтора года), но все же. Вообще, не все пенсионеры ездят. Ленятся в основном.

 Отправлено: 04.04.14 21:16. Заголовок: "В Крыму задержа..

"В Крыму задержан первый после вхождения полуострова в состав России взяточник. Им оказался помощник ялтинского прокурора Евгений Помелов. Об этом РБК сообщил источник в Следственном комитете России."

"Уголовное дело в отношении помощника прокурора Ялты стало первым делом, которое возбудили следственные органы по республике Крым."

Да, тяжело им будет отвыкнуть от прежней вольной жизни. .

 Отправлено: 04.04.14 23:15. Заголовок: Константа пишет: Оче..

Константа пишет:

цитата:

Очень много претензий. Совсем нет или очень мало благодарности за то, что есть.

Константа, и у меня такое ощущение от тех людей, которые считают, что на Украине так плохо живется.
Вон Hasida ранее приводила цифры пенсий и коммуналки украинских и русских. А уж если выйти на улицы больших городов Украины - пробки, пробки, пробки.... Машин просто море, и все как-то иномарки, джипов просто каждый третий (мы в сафари живем?). Машины пихать некуда, все стоянки-гаражи забиты, в спальных районах уже давно они стоят под окнами и во дворах массово. И все вот людям плохо, все плохо мы живем. Ноют давно, меня сотрудницы этим нытьем ещё лет 5-3 назад укатывали. При этом едят конфеты шоколадные каждый день, на юга отдыхать все как "отче наш". В метро проедьтесь, посмотрите какие гаджеты у людей в руках, у молодежи и подростков. Конечно, в маленьких городках, не так богато, как в крупных. И тем не менее.

Вообще никакой благодарности у людей за то, что есть.
Почти все чем-то вечно недовольны.
Но ведь в любой стране кто-то лучше живет, кто-то хуже. И всегда есть те, кто рядом живет лучше ))) Это ж постоянный источник недовольства ))) И есть страны, которые живут лучше, ага.

А про резиденции правителей - тут надавили на на коллективную жадность и зависть )))

Смайл, все годы правления Януковича муссировалась тема золотого унитаза. Насколько я понимаю, его так никто и не увидел )))

 Отправлено: 04.04.14 23:19. Заголовок: Avelina пишет: Смайл..

Avelina пишет:
Смайл, все годы правления Януковича муссировалась тема золотого унитаза. Насколько я понимаю, его так никто и не увидел )))

Подозреваю я, что какать на золото даже для Януковича - кощунство :))))))))))) Не понимаю как такая идея вообще может в голову прийти, чтобы ср...ть на золото. Ну можно конечно под золотой цвет инкрустировать белого брата и как то вот не более того...

 Отправлено: 04.04.14 23:23. Заголовок: Смайл пишет: Девочк..

Смайл пишет:

цитата:

Девочки, украинки. Знаете что я еще не поняла. Вы же, как стало понятно из Майдана, хотите изменить свой капитализм на социал-демократическое устройство

Смайл, о чем Вы? Где Вы видели хоть какие-то программы? Кроме кричалок "банду геть" и т.д.? Ну, одну банду прогнали, пришла следующая, теперь и этой недовольны. Идея была одна "хотим жить лучше". Люди рефлексируют, не более того.

 Отправлено: 04.04.14 23:28. Заголовок: А что такого кощунст..

А что такого кощунственного в какать на золото??? Зубы золотые ставили когда-то, жевали ими )))

Вон где-то слышала в лекциях ответ ведического мудреца, что можно прославлять Бога и повторять его имена даже в момент справления нужды )))

 Отправлено: 04.04.14 23:37. Заголовок: Avelina пишет: Кроме..

Avelina пишет:
Кроме кричалок "банду геть" и т.д.? Ну, одну банду прогнали, пришла следующая, теперь и этой недовольны. Идея была одна "хотим жить лучше".

Думала, что система в Украине такая же, как у нас, или похожая на нашу. Сначала регистрируется партия, типа "Батьковщина", а ни она партия не может быть зарегистрирована без программы развития. Программы могут быть либеральными (это обычно США их любят внедрять, вместе с гейпропагандой), может быть коммунистическая (типа нашего Жириновского и Зюганова), социал-демократическая, демократическая, капиталистическая (это обычно консерваторы от царя-батюшки) и т.п. У нас сейчас появился новый тип - патриотическая, т.е. те же консерваторы, взявшие идею социализма, светлого будущего и любви к Родине, только на капиталистический лад (смесь бульдога с носорогом). От этих партий направляются депутаты в Раду, чем больше в Раде депутатов какой-либо партии, тем больше принимается законов, которые формируют систему государственного строя той партии, от которой пришли депутаты. Из этих депутатов уже выдвигаются кандидаты в Президенты. Т.е. чтобы построить модель общества социал-демократическую, то в Раде и в Президентах должны быть представители партий с этой программой.
Вот у нас Путин - это "Единая Россия" с программой от этой партии (если не ошибаюсь, могу путать, т.к. не запоминаются у меня эти партии все, их много).

 Отправлено: 04.04.14 23:39. Заголовок: Avelina пишет: А чт..

Avelina пишет:
А что такого кощунственного в какать на золото??? Зубы золотые ставили когда-то, жевали ими )))

Ну это прямо какое то неуважение к драгоценному металлу. С зубами понятно, золото не окисляется и лучше всего обезараживает и лучше всего вживается в человеческое тело - это здоровье. А вот унитаз же не вживается в тело, по крайней мере у большинства :)))))))))).

 Отправлено: 04.04.14 23:48. Заголовок: Avelina пишет: Наск..

Avelina пишет:
Насколько я понимаю, его так никто и не увидел )))

Припоминается мне. У нас же тоже лет пятнадцать назад была мода на золотые унитазы у богатых людей. Но дальше инкрустации под золото, насколько помню, люди не заходили. Это ж надо к унитазу охрану приставлять... Неудобно, заходишь, так сказать, облегчиться под чутким взором охранника :))))))))))

 Отправлено: 05.04.14 00:36. Заголовок: Ну вот программа пар..

Ну вот программа партии "Батьковщина"
http://www.rbc.ua/rus/vyboru2012/party/p2/program

Бредятина полная, больше похоже на пустые заманчивые обещания. И самое интересное, что на первом месте стоит свержение Януковича :))))))))) Замануха, чтобы скинуть Януковича. Можно считать, что "Батьковщина" реализовала свою программу идейную в основном по многим пунктам уже сейчас :)
Хотя насколько этот политический курс соответствует первоисточнику не известно.

Вот это вообще одно другому противоречит

"Приоритетной задачей станет формирование современной украинской политической нации с НЕПОВТОРИМОЙ национальной идентичностью, собственной историей и общим европейским будущим."

"Европейские ценности - это наши ценности."

А вот это вообще :))))) как можно достичь, желая забросать Россию бомбами? Это запланированная ложь и использование России?

"- Достигнем безвизового режима со странами Евросоюза, партнерства с Российской Федерацией."

Это теперь в реалиях дня звучит уже так: "Кто к нам с мечом придет, тот от меча того и погибнет."

Как эту партию вообще зарегистрировали и ее кандидаты могли баллотироваться? Там же прямая агрессия по отношению к Януковичу и в самой программе обвинения в его адрес, не доказанные судом и следствием на момент составления этой программы, что являлось в тот момент опорочиванием.

 Отправлено: 05.04.14 00:46. Заголовок: Вот политические кур..

Вот политические курсы и программы партий Украины.
Выбирайте и анализируйте, дорогие украинки. Привнесем конструктив в эту тему.
http://www.rbc.ua/rus/vyboru2012/party
Только там не у всех партий есть программы..., зато есть список и можно поискать по названию.

 Отправлено: 05.04.14 00:58. Заголовок: Вот есть и коммунист..

Вот есть и коммунисты
http://www.rbc.ua/rus/vyboru2012/party/p5
Не зря мне Симоненко симпатичен. Ностальгия об идее о коммунизме и Пути в светлое будущее :)))))))
Это же какая красота о строительстве будущего СВОИМИ силами и руками. Какой умничка то, все договора международные пересмотреть хочет, трудяжка.

"Приоритет внешней политики - вступление в Таможенный союз, Единое экономическое пространство, Евразийский экономический союз.
Прекращение сотрудничества Украины с МВФ. Просмотр всех неравноправных международных договоров, в первую очередь - в рамках ВТО.
Конституционное закрепление нейтрального и внеблокового статуса Украины.
Разработка новой концепции обороны, которая будет отвечать современным угрозам.
Обеспечение перевооружение армии лучшими отечественными образцами техники.
Обеспечение социальной защиты военнослужащих. Предоставления им статуса государственного служащего."

"Увеличение численности государственных культурных учреждений, восстановление сети библиотек и книжных магазинов, прежде всего - в малых городах и сельской местности.
Возрождение сети государственных оздоровительных учреждений для детей.
Обеспечение полноценного финансирования государственных культурных учреждений и повышение уровня социальной защищенности работников культурной сферы.
Запрет пропаганды сексуальной распущенности, насилия, расизма, ксенофобии, этнической преимущества и национальной вражды.
Введение уголовной ответственности за героизацию лиц, которые сотрудничали с нацистским режимом и сегодня пропагандируют эти идеи.
Создание эффективных государственных программ по преодолению алкоголизма, наркомании и ВИЧ/СПИД среди молодежи.
Поддержку канонической Православной церкви и верующих других конфессий."

И такой непопулярный :(, а Рабиновичи в фаворе :(

Если бы Симоенко стал Президентом Украины, то я бы узавидовалась бы... У нас нет таких ясномыслящих коммунистов. Его бы партию бы слить с другой http://www.rbc.ua/rus/vyboru2012/party/p83, где во главе разведчик и цены бы их общей деятельности не было бы. Иллюзии наверное пойду отпускать... :)))

 Отправлено: 05.04.14 07:54. Заголовок: Добрый день! Смайл п..

Добрый день!
Смайл пишет:

цитата:

И такой непопулярный

Деньги и власть развратили людей!
А на самом деле....много ли человеку нужно, чтобы жить и развиваться?
Привязку к деньгам и власти тоже можно ослабить, есть Эгрегоры денег и власти.
Неумение обходиться малым по ЛВ ведет к увеличению объема талии....всякое нарушение баланса энергий отражается на самом человеке.

 Отправлено: 05.04.14 08:44. Заголовок: Сегодня на НТВ в 18:..

Сегодня на НТВ в 18:20 ч передача про Порошенко (шоколадный заяц, олигарх), кто такой Порошенко? откуда деньги? оказывается он фамилию сменил... у него непреодолимая жажда власти.

На Тимошенко открыто неск уголовных дел именно по финансам, всю жизнь в политике она воровала, если кто за нее голосует... то ведь она и дальше будет воровать.
имхо: думаю что 23 чел стремящихся в Президенты оч много, если 0 в казне и развал, д.б. мало желающих... значит все хотят подойти к корыту с кредитами МВФ, все хотят набить карманы?

Миллер "Газпром": "Дали Украине кредит 3 млрд долларов , с условием погашения долга перед РФ за газ в 2013г", однако они договорные условия не выполнили, из этих денег заплатили только 1,3 млрд долларов, сейчас долг Украины перед РФ за газ составляет 2 млрд 200 млн долларов."



Где 1,7 млрд долларов из кредита? и где Китайский кредит 3 млрд долларов?

 Отправлено: 05.04.14 10:37. Заголовок: Андрем пишет: "П..

Андрем пишет:
"Порошенко (шоколадный заяц, олигарх), кто такой Порошенко? откуда деньги? оказывается он фамилию сменил... у него непреодолимая жажда власти."

Порошенко из какой партии? У них там есть еще одна партия в политическом курсе которой изгон Януковича, т.е. бред, такого в политическом курсе парии просто не может быть. Все, что угодно, но не переход на личности, а тем более агрессия по отношению к действующему президенту. Это показатель интеллекта и политического уровня политиков - бесконечно низкий.

Порошенко ссорится с Россией, усиливает уже возникший кризис и страну ведет в тупик. Где рынок сбыта для развития промышленности будет хоть какой то? Властный амбиционный дурень. Они же запретили ввоз в Украину наших конфет Красный октябрь и еще некоторых фабрик. Зачем запрещать и нарываться на открытый конфликт? Ну введи высокие пошлины ты, такие, чтобы невыгодно было продавать эти конфеты и никто их итак не привезет, а если привезет, то купят их по высокой цене только отчаянные любители. И скажи, что временно в связи с экономической обстановкой в стране и это будет политически корректно.

 Отправлено: 05.04.14 11:08. Заголовок: Порошенко это Партия..

Порошенко это Партия регионов: http://www.rbc.ua/rus/vyboru2012/party/p1/program
Программа не самая нелогичная, у Батьковщины много хуже. Мне кажется она заточена по интересы предпринимателей и олигархов.

"СОВРЕМЕННАЯ ЭКОНОМИКА

Мы идем к созданию высокопроизводительной инновационной экономики.

Обеспечим:
- рост ВВП - не менее 5% в год;
- стабильность национальной валюты.
Это будет реализовано за счет:
- поэтапного снижения налога на прибыль предприятий до 16% в 2014 году;
- введение налоговых каникул для IT и инновационных проектов сроком на 10 лет;
- предоставление отечественному производителю доступных банковских кредитов."

Если он сократит налоги в существующей ситуации, то сами понимаете, дыра в бюджете будет еще больше и займ от МВФ будет ище больше.
А вообще у них программы у всех старые, писанные еще до переворота на Майдане и они некоторые уже не годятся для текущей ситуации. А это значит, что программы у партии нет на тек. момент, не знает партия что делать сейчас со страной.
Но я внимательно не вычитывала, может быть там еще что то есть в этой программе нелогичного. Пусть украинцы читают, это их деятели "неубиваемые", как Янукович :))) с Тимошенко :)))

 Отправлено: 05.04.14 11:17. Заголовок: по договору 2009г РФ..

по договору 2009г РФ продавала Украине газ по цене 285,5 $, рыночная цена 485,5 $, и именно цена 485,5 $ была заложена в бюджете Украины.
Если не платили за газ? и + в бюджете больше денег заложено... значит воровали и у России и у себя?

ссылаются на то, что Германия платит меньше, НО! Германия ПЛАТИТ!

 Отправлено: 05.04.14 11:22. Заголовок: Андреа пишет: по дог..

Андреа пишет:
по договору 2009г РФ продавала Украине газ по цене 285,5 $, рыночная цена 485,5 $, и именно цена 485,5 $ была заложена в бюджете Украины.

Да, нет. Все правильно они заложили в бюджет в расходы полную сумму и потом в доходы получение денег за размещение войск в Крыму. Из этих доходов долг уменьшался. Это правильно для учета финансового. Это не воровство, если доходы эти отражены.

 Отправлено: 05.04.14 11:39. Заголовок: Смайл пишет: Все пр..

Смайл пишет:

цитата:

Все правильно они заложили в бюджет в расходы полную сумму

цитата:

В связи с этим украинский энергетический концерн «Нафтогаз» несет убытки, которые страна вынуждена восполнять из госбюджета. Известия 20 ноября 2013г http://izvestia.ru/news/561018

за газ РФ не платили? откуда убытки?

 Отправлено: 05.04.14 11:48. Заголовок: Андреа пишет: за газ..

Андреа пишет:
за газ РФ не платили? откуда убытки?

Это написано про случай с ценой 400$.

"Украинские власти уже дали разрешение на добычу сланцевого газа, который, по их задумке, должен стать альтернативой дорогому российскому. Несмотря на протесты экологов, националистов и местного населения, подписаны соглашения о разделе продукции с компаниями Shell и Chevron.

— Главное, что с этим проектом мы идем в Европейский союз и избавляемся от энергетической зависимости от России, — заявил «Известиям» руководитель Института украинской политики Кость Бондаренко."

Вот откуда ноги всей этой катавасии растут. Украинский газ продавать в Европу и получать доходы в Shell и Chevron. А Европа этот газ не хочет, они почему то считают мифом возможность использования этого газа.

 Отправлено: 05.04.14 11:50. Заголовок: 5 апреля 2014, 11:50..

5 апреля 2014, 11:50
«Газпром» усомнился в законности реверса газа из Европы на Украину
Алексей Миллер также озвучил сумму недополученных бюджетом РФ доходов из-за применения по Харьковским соглашениям скидки для Украины на газ
Идея организация реверсных поставок газа из Европы на Украину вызывает вопросы: физический реверс вряд ли возможен, а виртуальный реверс требует рассмотрения с точки зрения законности, заявил глава «Газпрома» Алексей Миллер. По его словам, готовые вести такие поставки европейские компании должны очень внимательно посмотреть на законность подобного рода операций.
«Есть большие сомнения в отношение того, что могут быть осуществлены реверсные поставки физически из Словакии, например, в район Донецка, Харькова или Киева. А если это так, то тогда возникает другой вопрос о том, что если это не физический реверс, а некий виртуальный реверс на бумаге, то как украинская сторона может распоряжаться газпромовским газом в украинской трубе, поскольку пункты сдачи у нас находятся в Европе? Конечно, нужно очень внимательно посмотреть, является ли такого рода схема законной», — цитирует Миллера «РИА Новости».
Глава украинского минэнерго Юрий Продан ранее заявил, что Украина налаживает реверсные поставки из Европы. В частности, Киев пытается договориться о реверсе газа со Словакией.
Также Миллер сообщил, что Россия оценивает в $11,4 млрд недополученные бюджетом доходы из-за применения по Харьковским соглашениям скидки для Украины на газ.
«За период действия Харьковских соглашений, за период действия этой скидки, сумма скидки составила $11,4 млрд. Это та сумма, которую недополучило российское правительство, российских бюджет», — сказал Миллер.
«Когда сейчас денонсированы Харьковские соглашения, надо понимать, что исчез и предмет договора, поскольку Россия платила за пребывание Черноморского флота на Украине, в Севастополе в счет будущего договора, в счет продления договора с мая 2017 года, то есть Россия платила авансом. С учетом этого сумма в $11,4 млрд — это долг, который образовался у Украины перед Российской Федерацией», — объяснил он.
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/568739#ixzz2xzxkfdTR

*

комментарий на статью:

цитата:

Средняя рыночная цена является ни чем иным, как средней рыночной ценой...))) Цена для каждой страны есть предмет договора с каждой страной. Если какая-либо страна-потребитель заявит о том, что она будет поставлять газ соседям, таковое заявление будет поводом для пересмотра цены поставки в эту страну. Это даже не имхо, но объективная реальность... Поставка в соседние страны возможна только за счёт получения газа свыше договорной квоты. Превышение квоты будет означать повышение цены... Считать кого-то тупой бензоколонкой можно, но не умно...

 Отправлено: 05.04.14 11:51. Заголовок: Хочу сказать такая а..

Хочу сказать о том, что такая адская разница в манерах европейских в Украине и азиатских в Китае. Китай тоже добивался снижения цен на ресурсы, но они это делали так тихо, так тихо, без привлечения мирового сообщества и без ругани и без конфликта. И Украина с этим газом - это "орание" на весь мир, прямо вот истерия.

 Отправлено: 05.04.14 12:00. Заголовок: Смайл пишет: Хочу с..

Смайл пишет:

цитата:

Хочу сказать о том, что такая адская разница в манерах европейских в Украине и азиатских в Китае.

менталитет стран разный, + дипломатии в Украине нет.
Китай просит, украина требует (ей все должны, только она никому).
Ту же картину мы наблюдаем и с европейскими странами, не слышны и не видны подписания договоров, я и не знала, что Германия платит меньше рыночной цены...
В России каждый новый год 31 декабря возникает вопрос не-оплаты Украиной за газ, ежегодно! Уже десятилетия. И все недовольны и мало, пользоваться бесплатно газом... зашибись какие молодцы и еще хаять при этом Россию???? после всего я против чтобы давали кредиты Украине, они уходят в черную дыру и в никуда, я против давать без оплаты газ, не платят? закрыть вентиль. (не мне решать конечно, я сужу на бытовом уровне, а не по политике страны)

 Отправлено: 05.04.14 12:04. Заголовок: Андреа пишет: Китай ..

Андреа пишет:
Китай просит, украина требует (ей все должны, только она никому).

Вот и я тоже это хотела написать. Все должны и в истерику...
А я вообще против сотрудничества с Украиной и за полное закрытие нашего рынка от них и за визы. Девочки, украинки, не обижайтесь, это больше о ваших политиках, чем о вас. Потому что никакой никогда благодарности и в случае споров политических из-за любой мелочи поток недостойной "брани". Нет элементарной демонстрации уважения. Вести себя не умеют вообще. Никто так себя на мировой арене не ведет.

 Отправлено: 05.04.14 12:08. Заголовок: Почему "Газпром&..

Почему "Газпром" отменил скидку на газ для Украины

В середине декабря 2013 года Россия преподнесла Украине предновогодний подарок: Киев после многолетнего безуспешного торга наконец получит 30-процентную скидку на газ, а в придачу — 15 миллиардов долларов из российского ФНБ.

4 марта 2014 года председатель правления ОАО "Газпром" Алексей Миллер на встрече с премьер-министром РФ Дмитрием Медведевым сообщил, что "Газпром" с апреля 2014 года отменяет скидку на поставку газа Украине. Это решение было объяснено тем, что украинская сторона не исполняет достигнутые в декабре договоренности, которые предусматривали не только снижение цены "Газпромом", но и погашение задолженности "Нафтогазом".

Алексей Миллер:

"Фактически это означает, что Украина прекратила платить за газ. Это полностью противоречит положениям контракта и международной торговой практике. Мы со своей стороны всегда выполняли и будем выполнять наши контрактные обязательства. Но мы не можем поставлять газ бесплатно. Или Украина гасит задолженность и оплачивает текущие поставки, или появляется риск вернуться в ситуацию начала 2009 года. О складывающемся положении дел будем информировать правительство Российской Федерации".

РИА Новости http://ria.ru/economy/20140405/1002632815.html#ixzz2y05lRCfq

*

снова подарок? то Крым подарили, теперь газ дарим.

Смайл пишет:

цитата:

А я вообще против сотрудничества с Украиной и за полное закрытие нашего рынка от них и за визы. Девочки, украинки, не обижайтесь, это больше о ваших политиках

присоединяюсь, пишу только о политике, к народу это не имеет никакого отношения.

 Отправлено: 05.04.14 12:11. Заголовок: У Виилмы написано.....

У Виилмы написано...кто требует - тому не дают, кто не дает- тот сам лишается этого.
В России поступают как со своими гражданами? Предупредили письменно об отключении, по прошествии определенного времени производится отключение..Конечно, что монополия идет, цены взвинчены....это вопрос другой. Свои граждане находятся в положении"падчерица". Желание чужим детям дать душевного тепла больше, чем своим.
Цены на газ поднебесные, а то, что не платится своевременно, потом нами же - плательщиками и гасятся.

 Отправлено: 05.04.14 12:16. Заголовок: Андреа, я вчера чита..

Андреа, я вчера читала такую позицию России в отношении повышения цены на газ. Это звучало так, что кто политически поддерживает Украину (США и ЕС), тот пусть за нее и платит. Они же сами перестали платить, значит за них кто то должен платить.
А политическая поддержка - это санкции в отношении России из-за кризиса на Украине.
На Россию можно так плевать и санкциями душить ее, а Украину нельзя :))))))))) - пуп земли, не меньше.
А вообще они не платят за газ и это понятно всем финансистам и из МВФ и из ЕС, потому что они внутри страны в своем бюджете показывают львиную долю оплаты из бюджета, в котором дефицит, нету там денег. Должны платить граждане, им надо цену повышать, т.к. производственники не могут, т.к. вырастут цены на товары и они станут менее конкурентоспособными. А людям гражданам повысить невозможно в текущих условиях, они бьются в истерике послемайдановской.

 Отправлено: 05.04.14 12:18. Заголовок: калинка пишет: кто ..

калинка пишет:

цитата:

кто требует - тому не дают, кто не дает- тот сам лишается этого.

да.
калинка пишет:

цитата:

Свои граждане находятся в положении"падчерица"

вчера Соловьев сказал: Когда правительство РФ начнет относиться к губерниям РФ также, как сейчас к Крыму... то только тогда мы станем сильными.
У меня эл.плита, поэт стоимость газа меня не интересует, но когда у нас шло повышение цен на газ, всегда думала, что эти льготы во внешней политике оплачивает население страны.(тоже самое про нефть и бензин, самая богатая страна по природным ресурсам, торгуем, а население страны платит рыночные цены... )
Как и украинцы платят за газ по квитанциям (или не платят????) где деньги???? м.б. украинцам не стоять просто так на халяву на майдане, а спросить где денежки???

 Отправлено: 05.04.14 12:20. Заголовок: Девочки, о своих гра..

Девочки, о своих гражданах, о своей жизни не хотите поговорить?
Патриотки, блин горелый!

 Отправлено: 05.04.14 12:22. Заголовок: Калинка пишет: Патри..

Калинка пишет:
Патриотки, блин горелый!

О нас я уже раньше написала, больше не хочу. И считаю, что у нас все нормально относительно.

 Отправлено: 05.04.14 12:34. Заголовок: Андреа пишет: страна..

Андреа пишет:
страна по природным ресурсам, торгуем, а население страны платит рыночные цены...

А знаешь что будет хуже, если рыночную цену начнут платить производственники. На эту цену накрутится еще прибыль сверху, НДС и налог на прибыль. И этот газ в цене товара оплатит опять тот же покупатель единицы товара, только уже с увеличением на прибыль и налог на прибыль. Если производственнику делать высокую цену, а населению низкую, то население будет платить за тот же газ в цене товара больше. Это имеет смысл делать только в том случае, когда товар продается в основном на экспорт.

 Отправлено: 05.04.14 12:50. Заголовок: Народ бежит в города..

Народ бежит в города, в поисках работы, да и отбили у крестьян всякое желание работать на селе, корни крестьянские перерезаны.Люди желают получить прибыль "все и сразу", налогами обложили так, что хозяйственник остается в убытке. И все - таки у нас село стало развиваться. Есть несколько фермеров, сумевших выжить и иметь рынок сбыта. К нашим некоторым фермерам приезжают Питерцы за продукцией, продукция находит своих покупателей, цены приемлимые, а качество местных производителей отменное. Налаживается сельское хозяйство, фермеры просят только....не мешайте работать.

 Отправлено: 05.04.14 12:53. Заголовок: калинка пишет: К на..

калинка пишет:

цитата:

К нашим некоторым фермерам приезжают Питерцы за продукцией, продукция находит своих покупателей, цены приемлимые, а качество местных производителей отменное. Налаживается сельское хозяйство, фермеры просят только....не мешайте работать.

я уже про это писала, когда писала "хочу санкций и занавес".
я ЗА!

 Отправлено: 05.04.14 12:57. Заголовок: У нас тоже есть ферм..

У нас тоже есть фермеры. И мы уже почти всю зиму пьем натуральное коровье молоко :), так приятно. Слегка подороже, но не принципиально, т.к. качество не сопоставимое с магазинным, намного лучше.

 Отправлено: 05.04.14 12:59. Заголовок: Что не делается, все..

Что не делается, все к лучшему.
М.б. сейчас Правительство повернется к селу лицом, а не
Кому то было выгодно развалить свое сельское хозяйство и скупать по дешевке западный ширпотреб, сами то они не едет то, что предназначено простому человеку.
Все познается в сравнении.

 Отправлено: 05.04.14 13:26. Заголовок: калинка пишет: Что ..

калинка пишет:

цитата:

Что не делается, все к лучшему. М.б. сейчас Правительство повернется к селу лицом, а не Кому то было выгодно развалить свое сельское хозяйство и скупать по дешевке западный ширпотреб, сами то они не едет то, что предназначено простому человеку. Все познается в сравнении.

такого же мнения, много лет одна болтовня, что нужно слезать с нефте-газо иглы и повернуться лицом к промышленникам и фермерам, малому и ср. бизнесу, м.б. именно сейчас наступило это время! велком! я ЗА!
дешевые товары с запада не давали нашим (дороже) зарабатывать, а власти получали взятки (откаты) за пролангирование договоров с западными поставщиками, это все из-за вступления в ВТО, тогда не понимала, что наши так стремятся туда? понятно, торговля оружием, нефтью и газом...

 Отправлено: 05.04.14 13:38. Заголовок: Андреа пишет: значит..

Андреа пишет:
значит все хотят подойти к корыту с кредитами МВФ, все хотят набить карманы?

Есть патриоты, невозможно этого исключать.
Есть еще выгода от продажи сланцевого газа в Европу, который ей не нужен, но США давят на это, т.к. заключили договор уже с Украиной на разработку этих месторождений и хочется прибыль получить. Ну и получить от США что то за помощь. Европе это еще не сильно интересно, т.к. она становится более зависимой от США. Это один из вариантов.
Сланцевый газ то теоретически может сделать саму Украину независимой от российского газа, только рынок с Россией закроет это совсем. Куда девать свои дешевые товары? Европе они не нужны, России они не нужны, у нас Китай сейчас достаточно качественные товары делает. Получается только для внутреннего потребления, а это не сильно прибыльно в условиях капитализма. Контракт по военной промышленности между Россией и Украиной, от которого Украина отказалась, уже предложила взять на себя Белорусь, т.е. Украина его потеряла не зависимо от того, что он может быть дешевле в неопределенном будущем. Машиностроение, которое было между Украиной и Россией тоже легко на себя возьмет Беларусь в сложившихся условиях, да и у нас оно есть. Конфетки у нас умеют делать и свиньи у нас также хорошо растут... Хлеба растут и на нашей земле и в Молдавии.
Ну будем мы газ продавать не Европе с Украиной, а восточным странам... какая разница то.

На счет кредитов МВФ, тут сильно карманы вряд ли набьешь, но как вариант активы Украины отдать за долги перед МВФ, чтобы установить опять монополию на ресурсы Украинские. Это укрепиться по первой позиции. Это если получать зпл в США.

 Отправлено: 05.04.14 14:54. Заголовок: Андреа пишет: одна ..

Андреа пишет:

цитата:

одна болтовня,

Ага, легче пАгАвАрИТЬ....ничегонеделание.... чем заняться делом..
Ухожу делом заниматься и принудительное положение освобождать.

 Отправлено: 05.04.14 16:38. Заголовок: калинка пишет: М.б...

калинка пишет:

цитата:

М.б. сейчас Правительство повернется к селу лицом

"В соцсферу на селе в ближайшие годы будут вложены 100 млрд рублей". Будут. В ближайшие годы.
(Помните? Я отдам тебе... пловину ... потом...). А живем здесь и сейчас.
Хорошо бы было исполнено.

 Отправлено: 05.04.14 16:45. Заголовок: Мечтать не вредно.....

Мечтать не вредно...вредно не мечтать.

 Отправлено: 05.04.14 17:10. Заголовок: Константа пишет: Хор..

Константа пишет:

цитата:

Хорошо бы было исполнено.

Менталитет дефицита. Скепсис.

калинка пишет:

цитата:

Мечтать не вредно...вредно не мечтать.

Туда же.

Это привычка извечная - не доверять. Вот и пойми, где иллюзия, где мечта, где здравый смысл.

 Отправлено: 05.04.14 17:12. Заголовок: Константа пишет: Эт..

Константа пишет:

цитата:

Это привычка извечная - не доверять. Вот и пойми, где иллюзия, где мечта, где здравый смысл.

Здесь .....неумение держать слово....много обещаний и ноль действий.

 Отправлено: 05.04.14 17:14. Заголовок: Даже обещание поднят..

Даже обещание поднять пенсии....подняли на 100 руб....треска много, а дел мало.

 Отправлено: 05.04.14 18:24. Заголовок: калинка пишет: Здесь..

калинка пишет:

цитата:

Здесь .....неумение держать слово....много обещаний и ноль действий.

Это я такая.

калинка пишет:

цитата:

треска много, а дел мало

А это про тех, кто в этой теме.

Зеркала: и правительство, и жизнь, и все вокруг. О чем и речь.

А что на зеркало пенять, правда?

 Отправлено: 05.04.14 18:28. Заголовок: Константа пишет: Зе..

Константа пишет:

цитата:

Зеркала: и правительство, и жизнь, и все вокруг. О чем и речь. А что на зеркало пенять, правда?

Какой народ - такое и правительство

 Отправлено: 05.04.14 18:31. Заголовок: Проявлять уважение к..

цитата:

Проявлять уважение ко всем и не требовать уважения к себе - это самое лучшее настроение, из которого молитва начинает течь из сердца естественным образом.

Это для всех и для украинцев в частности.

Может быть поймут естественным образом до выборов, тогда лет тронется. А если нет, тогда...

И нам не мешает с бОльшим уважением относится к руководству. Им и так негатива со всех сторон хватает.

 Отправлено: 05.04.14 18:32. Заголовок: калинка пишет: Какой..

калинка пишет:

цитата:

Какой народ - такое и правительство

Совершенно так.

 Отправлено: 05.04.14 21:12. Заголовок: Всем приветик! Смотр..

Всем приветик!
Смотрите какой человек идет в кандидаты Президента Украины от Партии Регионов
Зовут его Михаил Добкин
это ужас!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=byLrHzU8ptQ
а тот что ему советует - это мер Харькова месячной давности

 Отправлено: 05.04.14 22:31. Заголовок: Мадам пишет: это ужа..

Мадам пишет:

цитата:

это ужас!!!!

Посмотрела и послушала. Ну вроде Добкин не матерится. А политика - она конечно шоу.

Уже думаю, может это и есть нормальные мужики. Может и не стоит ждать принца на белом коне.

Ну а что. Я, например, не знала, что мой муж (тогда еще жених) матерится. И сказала мне об этом одна знакомая, которая не хотела нашей свадьбы. И она не врала, как оказалось.

Но я не слышала порчти никогда. Только когда молотком гвоздь куда-то не вбивался, он высказал этому гвоздю, все что о нем думает..., а про меня думал, что я не должна была это слышать, поскольку, как он предполагал, я в другом месте. А вот пришла и узнала о гвозде, кто он есть .

Это двуличие, или дуальность, или инь-янь, или день-ночь, или черное-белое.

Может это нормально? Ведь идеальных людей попросту нет.

Правда президент - это его команда. Ну матерятся, это еще не беда бы...

 Отправлено: 05.04.14 22:36. Заголовок: Константа пишет: Мо..

Константа пишет:

цитата:

Может это нормально?

Да дело не только в том, что Добкин матерится, а еще в том, что Кернес - это мер Харькова еще с этой темы прикалывается.
А по сути с людей прикалывается.
Для меня это ненормально.

 Отправлено: 05.04.14 22:39. Заголовок: Константа пишет: Ну..

Константа пишет:

цитата:

Ну матерятся, это еще не беда бы...

Он связать слова в предложения самостоятельно не умеет, а управлять страной как тогда станет?
Мат ....говорят, что русский язык надо учить для того, чтобы в экстренных ситуациях точно выразиться. А ему еще и глаза открывают.

 Отправлено: 05.04.14 22:53. Заголовок: Мадам , Руся, а м.б...

Мадам , Руся, а м.б. не политика пригласите, грамотного и не агрессивного хозяйственника. Ярош сразу про ядерное оружие речи ведет.

 Отправлено: 05.04.14 23:34. Заголовок: Мадам пишет: А по с..

Мадам пишет:

цитата:

А по сути с людей прикалывается. Для меня это ненормально.

Ему советуют как правильно и выразительно говорить, чтобы денег получить, т.е., чтобы выгодно продаться. Потому и обвиняют политиков в продажности.

Это противно. Но про продажность мы уже в стольких темах говорили. И опять она. Видимо что-то не просекли еще.

То, что по бумажке читает, это тоже не беда. Не все складно умеют говорить. Знаю умных и деловых людей, очень ответственных, которые волнуются на публике.

 Отправлено: 05.04.14 23:59. Заголовок: Если жизнь зеркало ...

Если жизнь зеркало .Чью продажность обсуждаем.

 Отправлено: 06.04.14 07:56. Заголовок: ма10 пишет: Если жиз..

ма10 пишет:

цитата:

Если жизнь зеркало .Чью продажность обсуждаем.

Свою естественно. Только со своими стрессами работают. А другие - лишь зеркала.

Но вот увидеть свою проджность - это большой секрет. Потому что это иногда стол ествественно, что стрессом и не считается.

Например. Отношения Украина-Россия-газ.
Такой огромный долг за газ считается уже стоь естественным, что как бы его никто и отдавать не собирается. И более того. В порядве вещей, что это еть, так должно быть и пусть как бы так и продолжается.
А то, что это присвоение, воровство или как это назвать, невыполнение договоренноствей - это уже не замечается и в расчет не принимается.

При этом и Россию никто не заставляет газ посталять на таких условиях. Сама, сама, сама, как говорится.

Но у нас действует такое правило, что нельзя прекращать поставки чего-либо (эл.энергия, газ, вода), если это отразится на жизни населения. Даже если не соблюдаются договоренности.
Вот такое странное правило. Просто правило. Потому что есть договры, при которых стороны могут расторгуть и прекратить, но ... не делают это из этических соображений. В первую очередь это касается больниц, детских садов, школ, жилых домов.

Но при этом, не нужно этим бессовестно пользоваться. Это понятно. Так или иначе, но найдутся рычаги воздествия.

У вас (я имею ввиду Украину) сместилось где-то понимание долга и обязанностей. Что должны вам и что обязаны делать вы.

Как я поняла с обязанностями что-то не так. С принятием сложно и отдаванием сложно. Трудно сказать с чем сложнее.
С принятием, как я уже писала: приму то, что хочу. Гах хочу - приму, деньги хочу - приму, а то что хотите вы - не имеет значения. С отдаванием вообще стопор. Отдается только одно: не лезьте, не просим...

Вот эта странная проблема. Я не поняла еще это до конца. Видимо и сама потому нахожусь в это теме.
И лушка вчера в теме Посидим поокаем подняла стресс весьма не понятный.

Не помешь, где ественность, где попрошайничество, где стыд, где нормальность, где хитрость. В общем где что - не поймешь.

Что за стресс - хитрость? Извините, но давно в анекдотах было, что украинцы (или в анекдотах хохлы) - хитрые. В целом это было бебзлобно. Но что это за энергия? Это контролирующий- предательство? Начальная стадия? Тоже надо бы разобраться.

 Отправлено: 06.04.14 09:36. Заголовок: Андреа пишет: Смотри..

Андреа пишет:
Смотрите какой человек идет в кандидаты Президента Украины от Партии Регионов
Зовут его Михаил Добкин
это ужас!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=byLrHzU8ptQ

:))))))))))) Может прикололись в этом ролике? Вообще впечатление о самом Дробкине неплохое и да, он сам матом не ругается, а текст, если первый раз его видит, то да сложно прочитать сразу на камеру.
Вообще то в большинстве своем тексты пишут другие люди, а баллатирующиеся только читают их либо с бумажки, либо с бегущей строки.

Не знаю что сказать, я влюблена в вашего Симоненко из рабочей семьи до счетной палаты, книги написанные, ученый, программа куса партии написана более грамотно из всех и вообще умный. У меня слабость к умным мужчинам. Причем он сам умный, а не помощники его.

 Отправлено: 06.04.14 10:09. Заголовок: По поводу Дробкина. ..

По поводу Дробкина. Он идет от Партии Регионов, а это та же партия из которой Порошенко. Значит программа у них одна и это может значить, что Дробкина подпихнули в кандидаты с целью того, чтобы на его фоне Порошенко выглядел бы более привлекательно для тех, кто поддерживает курс Партии Регионов для развития страны. Партия то одна :)

 Отправлено: 06.04.14 10:55. Заголовок: Смайл пишет: Может ..

Смайл пишет:

цитата:

Может прикололись в этом ролике? Вообще впечатление о самом Дробкине неплохое и да, он сам матом не ругается,

Прикололись)))) Над избирателями)))
Матом ругается Кернес - это мер Харькова, который сейчас тоже собирается в Верховную Раду.
Смайл пишет:

цитата:

Не знаю что сказать, я влюблена в вашего Симоненко из рабочей семьи до счетной палаты, книги написанные, ученый, программа куса партии написана более грамотно из всех и вообще умный. У меня слабость к умным мужчинам. Причем он сам умный, а не помощники его.

Насчет Симоненко еще не изучала, посмотрю и здесь выложу.
Смайл пишет:

цитата:

По поводу Дробкина. Он идет от Партии Регионов, а это та же партия из которой Порошенко. Значит программа у них одна и это может значить, что Дробкина подпихнули в кандидаты с целью того, чтобы на его фоне Порошенко выглядел бы более привлекательно для тех, кто поддерживает курс Партии Регионов для развития страны. Партия то одна :)

Порошенко из партии Солидарность, а сейчас идет от еще одной партии Удар Виталия Кличко.
А Партия Регионов - это партия Януковича, которую он бросил.
В Партии Регионов есть неплохой кандидат Тигипко
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%BF%D0%BA%D0%BE,_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9_%D0%9B%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
но почему то Партия Регионов его послала, а выдвинули Добкина.

 Отправлено: 06.04.14 10:59. Заголовок: Кстати стало лучше. ..

Кстати стало лучше.
Русские войска частично отошли от границ Украины и у нас появился опять русский канал РБК.
Наверное что-то сдвинулось.

 Отправлено: 06.04.14 11:06. Заголовок: Мадам пишет: Порошен..

Мадам пишет:
Порошенко из партии Солидарность, а сейчас идет от еще одной партии Удар Виталия Кличко.
А Партия Регионов - это партия Януковича, которую он бросил.
В Партии Регионов есть неплохой кандидат Тигипко

Ой, а я где то вычитала, что Порошенко - это Партия регионов. Тогда надо почитать про партию Солидарность чего они там предлагают то.
Сам полит. курс Партии Регионов мне не оч. понравился. Тем более, что эта партия представляла Януковича... Вряд ли ее кто-нибудь выберет.

 Отправлено: 06.04.14 11:15. Заголовок: Мадам, а разве парти..

Мадам, а разве партия Порошенко Солидарность не вошла полностью в Батьковщину? Почему-то отдельной партии Солидарность в списке http://www.rbc.ua/rus/vyboru2012/party нет. А Батьковщина - это "маразм" по их политическому курсу, он полностью почти потерял актуальность на сег. день, а нового курса нет.

 Отправлено: 06.04.14 11:42. Заголовок: Добрый день! Констан..

Добрый день!
Константа пишет:

цитата:

Не помешь, где ественность, где попрошайничество, где стыд, где нормальность, где хитрость. В общем где что - не поймешь.

Да , вероятно, что общая черта у народов есть. Практически все русские простодушны, т.е.верят в то, что слышат и видят.
Антоним простодушию является хитрость
Из Википедии:
Хитрость. Синонимы к слову хитрость: ловкость, лукавство, коварство, ухищрение, злоухищрение, виляние, криводушие, выверт, изворот, увертка, уловка, ухватка, прием, обходец..
А также:
Антонимы к слову «хитрость»: простота,бесхитростность,простодушие,честность.
Поэтому, то что скрыто внутри....то имеем снаружи.....Урок Россиян общий....освободить свою собственную внутреннюю хитрость.
А истинная хитрость. - это гибкость Духа

 Отправлено: 07.04.14 13:14. Заголовок: Никогда мы не будем ..

Никогда мы не будем братьями
ни по родине, ни по матери.
Духа нет у вас быть свободными –
нам не стать с вами даже сводными.

Вы себя окрестили «старшими» -
нам бы младшими, да не вашими.
Вас так много, а, жаль, безликие.

Вы огромные, мы – великие.
А вы жмете… вы всё маетесь,
своей завистью вы подавитесь.


Воля - слово вам незнакомое,
вы все с детства в цепи закованы.
У вас дома «молчанье – золото»,
а у нас жгут коктейли Молотова.

Да, у нас в сердце кровь горячая,
что ж вы нам за «родня» незрячая?
А у нас всех глаза бесстрашные,
без оружия мы опасные.

Повзрослели и стали смелыми
все у снайперов под прицелами.
Нас каты на колени ставили –
мы восстали и всё исправили.


И зря прячутся крысы, молятся –
они кровью своей умоются.
Вам шлют новые указания –
а у нас тут огни восстания.

У вас Царь, у нас - Демократия.
Никогда мы не будем братьями

 Отправлено: 07.04.14 13:24. Заголовок: Украина , ваш выбор ..

Украина , ваш выбор свят.

 Отправлено: 07.04.14 13:31. Заголовок: Украина, браво! Это ..

Украина, браво! Это именно то, а чем я писала. Нашелся человек, который мои мысли в стихи оформил. Все вы написали верно. Браво!

 Отправлено: 07.04.14 13:36. Заголовок: Донецк обратился за ..

Донецк обратился за помощью к России.

 Отправлено: 07.04.14 13:46. Заголовок: Всегда хочется выдат..

Всегда хочется выдать желаемое за действительное

 Отправлено: 07.04.14 16:04. Заголовок: В Великобритании кор..

В Великобритании королева правит страной и прекрасно люди живут.
Это наш выбор, как нам жить.
Украина пишет:
Никогда мы не будем братьями

Что будет, то никто не знает. Про себя, для меня точно братьями мы не будем. Предатели остаются предателями и кровь предательскую потомкам передадут.

 Отправлено: 07.04.14 17:41. Заголовок: Украина пишет: У ва..

Украина пишет:

цитата:

У вас Царь, у нас - Демократия. Никогда мы не будем братьями

Да, сейчас в Украине демократия - полный зашибись!!! Педики у власти - европейская демократия
Восток - цыть, к ногтю.

В одном они правы - они вам не братья, россияне, поймите это наконец. Когда-то это были братские народы, но сейчас все. Проказа разъела сознание окраинцев. Не жалейте тут никого - основная масса заслуживает всего этого.

Все эти "Украины" будут талдычить одно и то же...

 Отправлено: 07.04.14 17:47. Заголовок: Avelina , таких друз..

Avelina , таких друзей иметь....и врагов не нужно.
Я таких братьев не хочу и сама.

 Отправлено: 07.04.14 18:30. Заголовок: Avelina пишет: Все э..

Avelina пишет:
Все эти "Украины" будут талдычить одно и то же...

Это точно, ченто их так капитально заклинило :)))))))))) Нет бы почитать книжки об экономике международной, о том о сем. Они только киношки с готовой обработанной инфой смотрят, как диафильмы в детстве. Их вооще не отпускает ни прощением ни приятием ни здравым разумом, клинануло по полной :)))
Ой, не Дай Бог такого никому.
На самом деле, если по-людски, то со всеми бывает.

 Отправлено: 07.04.14 18:43. Заголовок: У меня очень долго б..

У меня очень долго была любимой цитата. Но сейчас уже дословно не вспомню.

"Если неправильный человек делает правильные вещи,
то правильные вещи работают неправильно."

Это о посыле, вложенном в действия и слова. И я не удивлюсь, если Янукович вернется к власти, т.к. он, какой бы он там не был, проповедует с правильным посылом.

 Отправлено: 07.04.14 18:58. Заголовок: Смайл пишет: Нет бы..

Смайл пишет:

цитата:

Нет бы почитать книжки об экономике международной...

А зачем? Включил телек, Яценюка послушал, мнение готово

 Отправлено: 07.04.14 19:02. Заголовок: Avelina пишет: Все э..

Avelina пишет:

цитата:

Все эти "Украины" будут талдычить одно и то же...

Если бы только "Украины"...

 Отправлено: 08.04.14 14:37. Заголовок: Молдавии ЕС утвердил..

Молдавии ЕС утвердило безвизовый режим въезда.
А часть народа не хотят и заходят на мирный протест, тоже палатки на площади разбивают :(
У них все круче намного, т.к. люди за 35 знают в основном молдавский и русский языки и еще молдавский похож на турецкий, т.е. турецкий могут понимать и даже за 600 долларов в месяц минус жилье не смогут найти работу в Европе без языка.
Странно так, Украина вроде бы более европейская, ей безвизовый режим не дали еще пока и без революции просто так не дали, а Молдавии, которая более цыганская, дали и без всяких революционных событий.

Еще интересно, а нужно ли в Европе такое количество работников и из Молдавы и из Украины? Как то это сомнительно, чтобы они потом не стали бы ограничивать въезд по рабочим визам.

 Отправлено: 08.04.14 14:43. Заголовок: Привет политикам! Хв..

Привет политикам!
Хватит уже воевать.
Хорошая новость.
Украина и Россия начнут диалог на днях.
Будет встреча Украина, Россия, США и ЕС.
Может о чем-то договорятся?

 Отправлено: 08.04.14 14:45. Заголовок: Мадам пишет Может о ..

Мадам пишет
Может о чем-то договорятся?

Как и по газу, ни о чем.... уж ЕС с Россией и США обвстречались за это время и обпереговаривались :)))

 Отправлено: 08.04.14 14:47. Заголовок: Смайл пишет: Странн..

Смайл пишет:

цитата:

Странно так, Украина вроде бы более европейская, ей безвизовый режим не дали еще пока и без революции просто так не дали, а Молдавии, которая более цыганская, дали и без всяких революционных событий. Еще интересно, а нужно ли в Европе такое количество работников и из Молдавы и из Украины? Как то это сомнительно, чтобы они потом не стали бы ограничивать въезд по рабочим визам.

Этот безвизовый режим краткосрочный. Вроде как на 1 год.
И это не рабочая виза, а туристическая или гостевая.
А дали Молдавии потому что у молдаван уже есть биометрические паспорта, а у нас еще нет.
Сейчас говорят, что уже есть опытный образец этого паспорта и если ЕС его утвердит, то и у нас начнут такие скоро давать тем кто хочет.
Его стоимость ориентировочно будет 150 грн - это где-то 12 у.е.
Этот паспорт будет одновременно и гражданским и загранпаспортом.

 Отправлено: 08.04.14 14:51. Заголовок: Смайл пишет: Как и ..

Смайл пишет:

цитата:

Как и по газу, ни о чем.... уж ЕС с Россией и США обвстречались за это время и обпереговаривались :)))

Да там не в газе дело, а в чем-то другом.
Нам и Вам этого не скажут. Такие встречи проходят в закрытом режиме.
А в этом раз Лавров согласился, чтобы и Украина и кандидаты в Президенты были на этой встрече, а это что- то значит...
вот ссылка
http://obozrevatel.com/politics/78109-rossiya-predlagaet-privlech-k-peregovoram-po-ukraine-kandidatov-v-prezidentyi.htm

 Отправлено: 08.04.14 14:53. Заголовок: вот еще http://ukrne..

вот еще
http://ukrnews24.com/peregovory-mezhdu-ukrainoj-es-ssha-i-rf-mogut-sostoyatsya-v-blizhajshie-dni/

 Отправлено: 08.04.14 14:53. Заголовок: Мадам пишет: уже ест..

Мадам пишет:
уже есть биометрические паспорта, а у нас еще нет.

А почему у вас нет таких? У нас есть, я себе такой делала и ребенку на 10 лет. Мне казалось, что они уже везде есть уже.

 Отправлено: 08.04.14 14:56. Заголовок: Мадам пишет: Да там ..

Мадам пишет:
Да там не в газе дело, а в чем-то другом.

Конечно не в газе, я говорила, что встреча пройдет примерно так же с таким же результатом, как встреча России и Украины по вопросу цен на газ с апреля.
Чем больше народу тусуются на встречах, тем меньше вопросов может быть решено. Тем более кандидаты в президенты, т.е. неофициальные лица. Скорее всего ЕС с Россией будут настаивать на решение конфликта в Украине мирным путем и кандидатов призывать не разжигать рознь между разными политическими концессиями Украины вплоть возможно до санкций.

 Отправлено: 08.04.14 14:59. Заголовок: а вот оно что... htt..

а вот оно что...
http://zn.ua/POLITICS/lavrov-hochet-chtob-novuyu-konstituciyu-ukrainy-odobrila-rossiya-142825_.html
Смайл пишет:

цитата:

А почему у вас нет таких? У нас есть, я себе такой делала и ребенку на 10 лет. Мне казалось, что они уже везде есть уже.

нет, у нас нет.
А знаешь почему у Вас уже такие есть?
такие паспорта просто так страна не разрешает выпускать, если нет договоренности между вашей страной и ЕС.
Потому, что россияне, если бы не Крым УЖЕ бы имели свободный въезд в страны ЕС.
Путин уже практически договорился с ЕС, только были какие-то технические вопросы, а сейчас это все в свзяи с Крымом заморозили на неизвестное время.

 Отправлено: 08.04.14 15:01. Заголовок: Мадам пишет: Потому,..

Мадам пишет:
Потому, что россияне, если бы не Крым УЖЕ бы имели свободный въезд в страны ЕС.

А зачем он нам? Мне лично не нужен, я куплю визу шенгенскую, она недорогая и прекрасно для туризма въеду в Европу. Никаких проблем, тем более одна виза открывает все страны Европы. А если у нас Крым, то уж мы лучше в Крым поедем :)))))), а не в Европу.
И к нам всякие педики из Европы въезжать свободно не будут, хоть какая то защита от детской праституции. Поэтому Русь, нам оно и задаром не нать и за деньги не нать и вообще никак не нать этот свободный въезд.

 Отправлено: 08.04.14 15:14. Заголовок: Свободный въезд евро..

Свободный въезд европейцев в Россию нужен не России, а им, т.к. у них на территории детское порно, детская праституция запрещена. Странами Азии они видимо брезгают или боятся их. А в России много тех, кто этим занимается нелегально, т.к. у нас плохо их отлавливают и наказывают, и они сюда попрут еще больше, итак они сюда за этим едут. Это нам не надо, ей Богу.
Хотя нет ничего проще ехать в Тайланд и Индию и получить это все, а они прут в нашу страну, гады.

 Отправлено: 08.04.14 15:18. Заголовок: Смайл пишет: А заче..

Смайл пишет:

цитата:

А зачем он нам? Мне лично не нужен, я куплю визу шенгенскую, она недорогая и прекрасно для туризма въеду в Европу. Никаких проблем, тем более одна виза открывает все страны Европы. А если у нас Крым, то уж мы лучше в Крым поедем :)))))), а не в Европу.

А чего ты только о себе думаешь?
Может другие русские по-другому думают?
И если бы такой режим не нужен бы был гражданам России, то чего бы Путин о нем договаривался?
Думаешь он дурак?
Смайл пишет:

цитата:

И к нам всякие педики из Европы въезжать свободно не будут, хоть какая то защита от детской праституции. Поэтому Русь, нам оно и задаром не нать и за деньги не нать и вообще никак не нать этот свободный въезд.

А они уже к вам в Россию и так свободно въезжают:)
Сразу видно, что ты не юрист и много не знаешь))))

А насчет Крыма - это хорошо- в нашу оккупированную территорию денежку будешь вкладывать)))).
Как поедешь, так и напиши про свои ощущения.
Но что-то я очень сомневаюсь, что кто-нить с форума в Крым поедет...
Тот кто туда ездил, тот и будет туда ездить, а все остальное - это разговоры только.

 Отправлено: 08.04.14 15:21. Заголовок: Смайл пишет: Свобод..

Смайл пишет:

цитата:

Свободный въезд европейцев в Россию нужен не России, а им, т.к. у них на территории детское порно, детская праституция запрещена. Странами Азии они видимо брезгают или боятся их. А в России много тех, кто этим занимается нелегально, т.к. у нас плохо их отлавливают и наказывают, и они сюда попрут еще больше, итак они сюда за этим едут. Это нам не надо, ей Богу.

Нужен или не нужен России - это вопрос риторический.
Свободный въезд УЖЕ есть.

 Отправлено: 08.04.14 15:21. Заголовок: Мадам пишет: И если ..

Мадам пишет:
И если бы такой режим не нужен бы был гражданам России, то чего бы Путин о нем договаривался?
Думаешь он дурак?

Он не дурак, поэтому не договорился :)))) Переговоры ведутся не всегда для того, чтобы договориться. Иногда это просто дипломатия обязывает их проводить :))) и как можно дольше ни о чем не договариваться. А потом глядишь что-то случится, типа Крыма, и появится повод весомый, чтобы уже на эту тему не разговаривать.
Странные вы, думаете, если переговоры, то это обязательно договориться.

 Отправлено: 08.04.14 15:24. Заголовок: Мадам пишет: Свободн..

Мадам пишет:
Свободный въезд УЖЕ есть.

Нету http://www.visardo.ru/novisatorussia.html

 Отправлено: 08.04.14 15:32. Заголовок: Мадам пишет: Но что-..

Мадам пишет:
Но что-то я очень сомневаюсь, что кто-нить с форума в Крым поедет...

Не знаю как из вашей страны, а из нашей стороны многие туда собираются уже :)))
Да-да, ваша оккупированная территория :))), населенная нашими людьми, которым деньги и вкладывают (в людей, все в людей - это высшее достояние страны любой).

 Отправлено: 08.04.14 15:35. Заголовок: Мадам, привет. Я дум..

Мадам, привет. Я думаю договорятся.

Смайл пишет:

цитата:

Странные вы, думаете, если переговоры, то это обязательно договориться.

Теперь уже да, потому что время пришло.

 Отправлено: 08.04.14 15:38. Заголовок: Константа пишет: Теп..

Константа пишет:
Теперь уже да, потому что время пришло.

Поживем - увидим. Думаю вряд ли. Если бы хотели договориться, то и встречаться не надо было бы, тем более с кандидатами в президенты. Эта встреча для влияния на кандидатов. Потому что ЕС дала заключение по поездке в Украину и оценке событий и это заключение в том, что Запад, Восток и Юг Украины населяют совершенно разные по культуре, нравственным законам и мировоззрению люди и в таких условиях обязательно надо делать федерацию в Украине. И теперь мозг промоют кандидатам в президенты и пальчиком погрозят и на том успокоятся и будут наблюдать за их поведением. При этом, если США своих хлопцев коммерческих наемников из Украины не выведут, то считай, что переговоры прошли зря. А я думаю, что не выведут.

 Отправлено: 08.04.14 15:39. Заголовок: Смайл, договариватьс..

Смайл, договариваться так или иначе нужно. Лучше сотрудничать.
Идеально не бывает. И пусть не будет как прежде. Будет иначе. Пусть будут другие отношения.

Новое не всегда худшее, а иногда даже как раз наоборот.

 Отправлено: 08.04.14 15:39. Заголовок: Мадам пишет: А насч..

Мадам пишет:

цитата:

А насчет Крыма - это хорошо- в нашу оккупированную территорию денежку будешь вкладывать)))). Как поедешь, так и напиши про свои ощущения. Но что-то я очень сомневаюсь, что кто-нить с форума в Крым поедет... Тот кто туда ездил, тот и будет туда ездить, а все остальное - это разговоры только.

Сейчас, украинское СМИ утверждает, что сезон сорван, российски СМИ, как все замечательно.
Как моя бабушка говорила: цыплят осени считают.

В сентябре позвоню своей сестре с Ялты и узнаю у нее непоредственно, как на самом деле прошел сезон. :)

 Отправлено: 08.04.14 15:41. Заголовок: Сейчас, украинское С..

Сейчас, украинское СМИ утверждает, что сезон сорван, российски СМИ, как все замечательно.

А я российские сми и не слушаю, я с людьми живыми общаюсь и они впервые за последние лет 10-15 собрались снова ехать в Крым. Собрались это только конечно захотелось, а вот насколько их возможности позволят - это уже другой вопрос. А потом у нас профсоюзы есть еще и они путевки распределяют и распределят и в Крым, т.е. сезон обеспечить реально худо-бедно возможно.

 Отправлено: 08.04.14 15:44. Заголовок: Константа пишет: Сма..

Константа пишет:
Смайл, договариваться так или иначе нужно.

Но не на этой встрече, т.к. там кандидаты присутствовать будут. Это встреча не того уровня. Ты чего? Мышление то хде?
Понятно, если бы они без кандидатов собирались, а это просто экстренная встреча из-за разгорающейся гражданской войны в Украине. Это опасно, т.к. за ними пойдет Молдавия и ЕС боится, что вдогонку русские выйдут на площади в прибалтике.

 Отправлено: 08.04.14 15:44. Заголовок: А что, вполне Федера..

А что, вполне Федерация нормально. Мы жили в РСФСР. Ну тогда строй иной был. Но Федерация была. Все одинаково в целом жили. И одновременно с сохранием своей культуры (кроме русской, об этом уже говорили).

А договариваться нужно, потому что события Донецка и Харькова показывают, что может и война гражданствая начаться. А тогда туда много намеников поедет. А потом, когда всё закончится, они по свету разбредуться, от крови и убийств озверевшие. И всем мало не покажется...
Поэтому как бы только одной страны это все касалось, никто бы и не вмешивался. А теперь вермя договариваться пришло.
И. Теперь уже на фоне новых события, Россия не как оккупант, а как союзник. А это уже меняет дело.
Да и экономические санкции уже всем надоели в Европе.

 Отправлено: 08.04.14 15:46. Заголовок: Смайл пишет: Но не ..

Смайл пишет:

цитата:

Но не на этой встрече, т.к. там кандидаты присутствовать будут. Это встреча не того уровня. Ты чего? Мышление то хде?

Так там два человека договориваться будут.

 Отправлено: 08.04.14 15:46. Заголовок: Выше я дописала...

Выше я дописала.

 Отправлено: 08.04.14 15:47. Заголовок: Так там два человека..

Так там два человека договориваться будут.

Какие два? ЕС, Россия, США и Украина с кандидатами в президенты Украины.

 Отправлено: 08.04.14 15:47. Заголовок: Смайл пишет: Выше я ..

Смайл пишет:

цитата:

Выше я дописала.

Ну я думаю уже все расписано и решено. А кандитатов перед фактом поставят. Вот и все договоренности.

 Отправлено: 08.04.14 15:48. Заголовок: Смайл пишет: Запад,..

Смайл пишет:

цитата:

Запад, Восток и Юг Украины населяют совершенно разные по культуре, нравственным законам и мировоззрению люди и в таких условиях обязательно надо делать федерацию в Украине

На мой взгляд, перед тем как решать внутрении вопросы другой страны РФ стоит задуматься, как её граждане живут в Чите, Кирове, Хабаровске, там провести реформы.
Тогда может и плетью не надо будет гнать украинцев с вами дружить, сами придем.
А пока что страна сама является развивающейся, но зато поучает других, как жить.
А мнение украинцев как бы не учитывается, что мы просим у РФ: занимайтесь своими делами, а мы разберемся в своей избушке сами.

 Отправлено: 08.04.14 15:48. Заголовок: Константа пишет: Ну ..

Константа пишет:
Ну я думаю уже все расписано и решено. А кандитатов перед фактом поставят. Вот и все договоренности.

Конечно.
Но это ни о чем будет, если США своих наемников из Украины не отзовут.