Константа пишет: "Поэтому я действительно привязана в этой жизни ко многому." Ты пытаешься объяснить крайностями святой-просветленный-не святой-обычный. Ведь я не призываю к просветлению, не пишу о просветлении, как о цели прощения, я лишь пишу, что не получается нужной концентрации, что это иллюзия, что привязки как ни странно усиливаются. Человек достигает результата (якоря), но не достигает покоя и уравновешенности.
Человек достигает результата (якоря), но не достигает покоя и уравновешенности.
Я поняла тебя. У меня не так. Я достигаю покоя и уравновешенности. По тому поводу или стрессу, который меня "доставал". На продолжительное время, думаю, что не навсегда. Предполагаю, что не окончательно и бесповоротно. Но так и должно быть.
Покой и уравновешенность не может быть в социуме. Это просто исключено. Во всяком случае у меня нет ни одного такого примера. В одном видеоролике (Йога по-взрослому) Андрей Верба сказал, что даже йога-туры дают примерно на год возможность держаться в уравновешенном состоянии, а потом опять происходит спад. Это при том, что для него - это уже образ жизни. Т.е. это и чтение мантр, и много-много всего.
Поэтому прощение и высвобождение стрессов, то что ЛВ предложила, это для простых смертных просто дар Божий.
У нас уже почти со всех деревьев листья слетели, но некоторые даже с зеленой листвой стоят.
Константа пишет:
цитата:
Покой и уравновешенность не может быть в социуме. Это просто исключено. Во всяком случае у меня нет ни одного такого примера. В одном видеоролике (Йога по-взрослому) Андрей Верба сказал, что даже йога-туры дают примерно на год возможность держаться в уравновешенном состоянии, а потом опять происходит спад. Это при том, что для него - это уже образ жизни. Т.е. это и чтение мантр, и много-много всего.
Я и пишу часто об этом, что святые уходили в горы, пустыни, чащи лесные, подальше от социума, чтобы не мешали с Богом разговаривать, и не извлекали из потока. А в монастыре социума нужно жить по правилам социума, никак иначе, тоже по этому поводу неск раз писала, нельзя слишком сильно отпускать нужные для выживания в социуме стрессы, они нужны. Чуть отпустил... на время, т.к. любое отпускание, согласна с тобой=временно, когда придет момент=снова отпустишь. Константа пишет:
цитата:
Поэтому прощение и высвобождение стрессов, то что ЛВ предложила, это для простых смертных просто дар Божий.
без ЛВ Православие (думаю, что и др религии) рекомендует прощать)) я ДО книг ЛВ прощала по книге Подготовка к исповеди, там все стрессы указаны, которые не по-заповедям... выписывала и просила ежедневно прощение, читала молитвы, прекрасно работает. Смайл пишет:
цитата:
что это иллюзия, что привязки как ни странно усиливаются. Человек достигает результата (якоря), но не достигает покоя и уравновешенности.
согласна, у меня так, у кого-то м.б. иначе, я достигаю покоя только по-Курсу.
Вчера допоздна шпаклевал стены и потолок. Сегодня утром, намазывая паштет, механически заделывал все дырки на хлебе и затирал неровности паштета, а когда подсохнет, надо будет шкуркой лишку снять... _________________
нельзя слишком сильно отпускать нужные для выживания в социуме стрессы
Очень сильно? Как можно простить очень сильно или не очень сильно? И правильнее, наверное тогда не отпускать, а высвобождать. Как высвобождать очень сильно, выжимая из себя как пасту из тюбика?
Это в принципе не верно относительно высвобождения стрессов. Невозможно освободить очень сильно. Останется столько сколько нужно. А вот если есть цель: непременно освободить, тогда уйдет в минус. Обратка получится.
Высвобождение=прощение.
Невозможно простить сильно или не сильно, или очень сильно, или чуть-чуть: . Можно или простить или не простить.
Андреа пишет:
цитата:
Чуть отпустил... на время
Андреа, вот если ты даешь свободу человеку чуть-чуть на вермя. Это свобода или что? Какое высвобождение. Так, погулять на время отпустили... в тюремный двор.
Мне кажется, что ты не так как-то поняла принцип освобождения.
Поиск компромисса получить что-то и сохранить обособленность, т.е. не начать любить безусловно. Это не критика, это просто резюме всему, что сказано. Так тоже можно, это есть магия, это я для сусанны по ее вопросу.
Поиск компромисса получить что-то и сохранить обособленность
Ну может и так. Может по-разному быть.
Между обособненностью и индивидуальностью тонкая грань. Но она есть.
Что-то получить? Да. Мы приходим сюда что-то получать. А почему при этом не начать любить безусловно? Я не поняла связь. Ведь прощение - это и есть любовь. Даже по сути само принятие есть любовь. Иногда, разбирая что-то, понимаешь реально, что прощать некого и нечего.
Сегодня очень хорошие слова про любовь встретились. Меня эта тема всегда привлекает:
цитата:
Без Любви
ОБЯЗАННОСТЬ без любви делает человека РАЗДРАЖИТЕЛЬНЫМ
ОТВЕТСТВЕННОСТЬ без любви делает человека БЕСЦЕРЕМОННЫМ
СПРАВЕДЛИВОСТЬ без любви делает человека ЖЕСТОКИМ
ПРАВДА без любви делает человека КРИТИКАНОМ
ВОСПИТАНИЕ без любви делает человека ДВУЛИКИМ
УМ без любви делает человека ХИТРЫМ
ПРИВЕТЛИВОСТЬ без любви делает человека ЛИЦЕМЕРНЫМ
КОМПЕТЕНТНОСТЬ без любви делает человека НЕУСТУПЧИВЫМ
Отправлено: 28.10.13 16:08. Заголовок: Константа пишет: А ..
Константа пишет:
цитата:
А почему при этом не начать любить безусловно? Я не поняла связь.
Это обсуждали не так давно в теме Байрон Кейти.
Смайл
Пост N: 2168
Отправлено: 28.10.13 16:11. Заголовок: Вот Страх перед смер..
Вот
цитата:
Страх перед смертью — это последнее, что скрывает наш страх перед любовью. Мы думаем, что мы боимся смерти нашего тела, хотя в действительности мы боимся смерти нашей идентичности. Но через исследование, когда мы понимаем, что смерть — это только концепция и что наша идентичность тоже только концепция, мы приходим к осознанию того, кто мы такие. И это конец страха. Байрон Кейти
Страх смерти индивидуальности - это и есть страх перед любовью. Согласна с тобой, что это сложно для понимания. Пока происходит попытка найти компромисс - это попытка не любить безусловно, а любить с условием наличия и сохранения индивидуальности, то бишь коцепции. А ЛВ пишет не о любви, а именно о безусловной любви. Это, правда сложно, надо сначала видеть ЧТО реально пытаешься сделать. Доколе это не увидел, то и дальше не видно. Поэтому если нужно зачем то применять ЛВ с условием компромисса, то нужно это делать до последнего, пока что-то не окроет завесу.
Очень сильно? Как можно простить очень сильно или не очень сильно? И правильнее, наверное тогда не отпускать, а высвобождать. Как высвобождать очень сильно, выжимая из себя как пасту из тюбика?
Это в принципе не верно относительно высвобождения стрессов. Невозможно освободить очень сильно. Останется столько сколько нужно. А вот если есть цель: непременно освободить, тогда уйдет в минус. Обратка получится.
Высвобождение=прощение.
Невозможно простить сильно или не сильно, или очень сильно, или чуть-чуть: . Можно или простить или не простить.
Галя, читай внимательно, где ты увидела слово Прощение? Знак равенства не обязателен, и без книг Виилмы, и без высвобождений и отпусканий можно прощать. ---> Андреа пишет:
цитата:
А в монастыре социума нужно жить по правилам социума, никак иначе, тоже по этому поводу неск раз писала, нельзя слишком сильно отпускать нужные для выживания в социуме стрессы, они нужны. Чуть отпустил... на время, т.к. любое отпускание, согласна с тобой=временно, когда придет момент=снова отпустишь.
про сильно-не сильно уже говорили в этой теме, имеется в виду количество=наполнение тебя стрессом, т.е. например у кого-то злобы под завязку, уже идет в болезнь или даже смртельную болезнь... ведь КОПИМ годами, десятилетиями... А у кого-то этой злобы мизер, на донышке... надеюсь понятно? что я имею в виду "не очень" стараться... МЕРА. ЛВ: В каждом есть все существующие на земле стрессы. 49% плох и 51% хор, нужно балансировать в этих цифрах, не отпускать до конца, хотя... это твое личное желание, а мне без силы воли, требовательности и прочих не комфортно. Константа пишет:
цитата:
А почему при этом не начать любить безусловно?
Неужели ты до сих пор веришь, что живя на земле... в мире восприятия и проекций... можно получить или научиться безусловной любви? она = только у Бога.
Неужели ты до сих пор веришь, что живя на земле... в мире восприятия и проекций... можно получить или научиться безусловной любви?
А я верю... Наивная наверное Только не по ЛВ, научиться невозможно, т.е. это не достижение и это не достигается усилиями. Можно перестать верить в ложные убеждения и возможно откроется такая безусловная любовь. Чем меньше в этом делания и делателя, тем меньше идентификаций, тем возможнее.
Андреа
Пост N: 6408
Отправлено: 28.10.13 16:49. Заголовок: Смайл пишет: А я ве..
Смайл пишет:
цитата:
А я верю... Наивная наверное
Смайл, ну ты (наверное) имеешь под словом безусловная Любовь что-то другое... безусловная любовь только у Господа, мы ее увидим только после смерти, как-то так. Разве реально нам (мне) любить так, как любил Христос? как любит Бог-Отец? Даже святые-земные говорили, что они непомерные грешники Думаю, что у них-то любовь побезусловнее нашей будет.
Разве реально нам (мне) любить так, как любил Христос? как любит Бог-Отец?
Конечно реально, Ты и есть Христос и Бог-Отец. Убрать все идентификации и Ты Есть Бог-Отец. Давай я сделаю попытку описать. Когда мы смотрим на другого человека, то видим себя, т.к. видим только поле своего восприятия и поле своей мысли - это одно поле. Когда ты оцениваешь себя, т.е. идентифицируешь себя в пространстве, то это тоже такая же тень поля мысли Бога-Отца. Это проекция. Ты есть поле мысли Бога-Отца. Т.е. ты тоже самое, что другой человек для тебя только в отношении Бога-Отца. Когда уйдут идентификации хотя бы немного то это откроется и сольется в одно: Ты-как проекция и Бог-Отец, сознание станет Единым. Не знаю насколько получилось, объяснять не умею катострафически.
Галя, читай внимательно, где ты увидела слово Прощение?
Это я уравняла. Для меня оно равно. Но конечно можно и по-другому. Но тогда методика не станет действовать.Андреа пишет:
цитата:
ЛВ: В каждом есть все существующие на земле стрессы. 49% плох и 51% хор, нужно балансировать в этих цифрах, не отпускать до конца
Этого нет у ЛВ. Про 49 и 51 - есть. А прото, что не отпускать до конца - нет. Она пишет, что останется столько, сколько нужно. Это совсем не то же самое. А отпускать или освобождать до тепла в Душе.
Андреа пишет:
цитата:
Неужели ты до сих пор веришь, что живя на земле... в мире восприятия и проекций... можно получить или научиться безусловной любви?
Верю. Совершенно искренне верю.
Смайл пишет:
цитата:
Только не по ЛВ, научиться невозможно
Да. ЛВ помогает. Но мне понятней её мысли через других авторов.
Андреа пишет:
цитата:
Даже святые-земные говорили, что они непомерные грешники Думаю, что у них-то любовь побезусловнее нашей будет.
Любовь не имеет отношения к грешности=ошибочности. Потому что она и ошибки любит и прощает их. Т.е. как раз на этом она ярче и проявляется, если можно так сказать о Любви, которая принимает ВСЁ. (Может не проявляется ярче, а видится нами ярче).
А святые я понимаю почему себя грешниками считают. Это очень высокий уровень честности по отношению к себе. Это не значит, что они не умеют любить безусловно.
Константа
Пост N: 2788
Отправлено: 28.10.13 20:35. Заголовок: Посмотрите на этот с..
цитата:
Посмотрите на этот совет. Может быть, вы не в состоянии понять его сразу, но это послание очень просто. Это послание таково: не вмешивайтесь. Это послание таково: не судите. Это послание таково: вы никто, чтобы изменять кого-то другого. Это не ваше дело. Вы не предназначены делать это. Живите своей жизнью и позволяйте другим жить их жизнью. Пусть у каждого будет свобода делать своё.
Автор Ошо.
Какое-то неоднозначное спечатление произвели эти слова на меня. Может быть срезонировало, что "вы никто"? Или посыл на пассивоность?
Какую реакцию у вас вызвали эти слова? Или никакой?
И как будто он прав и как будто он не прав.
Может потому, что нас учили не быть пассивными и равнодушными?
Смайл
Пост N: 2174
Отправлено: 28.10.13 21:00. Заголовок: Константа пишет: И ..
Константа пишет:
цитата:
И как будто он прав и как будто он не прав.
У меня Ошо не очень воспринимается, поэтому вцелом, как обычно, он у меня воспринимается, как будто не доконца искренен.
цитата: ЛВ: В каждом есть все существующие на земле стрессы. 49% плох и 51% хор, нужно балансировать в этих цифрах, не отпускать до конца
Этого нет у ЛВ. Про 49 и 51 - есть. А прото, что не отпускать до конца - нет. Она пишет, что останется столько, сколько нужно. Это совсем не то же самое. А отпускать или освобождать до тепла в Душе.
Есть, она писала, что нужно балансировать в этих 2%. Так сами цифры и говорят находиться в этих 2%=51-49, середина, баланс, равновесие, уравновешанность... "не до конца"... т.е. когда "до конца", то например злобы не 49-50%, а 10% или вообще нет???(что невозможно, только в Раю нет плох стрессов, их Бог не создавал, это мы создали, наше эго, решили, что мы лучше Бога знаем и без него справимся=сами, недоверие Богу, что Он лучше знает как нам лучше, тоже самое, когда мы своим детям... а они сами... но мы сами себя не создавали=нас создал Бог-Отец, точно также наши дети сами себя не создавали...), тогда хор стресса, обратного злобе... 90% И? И как без плохих стрессов жить в социуме (разговор ведь в контексте этого)??? Ты становишься "мямлей", тебя просто заклюют, ни карьеры не построить, ни дома с детьми, мужем, братьями-сестрами, соседями, и прочими.. отношений не выстроить, чуть "вожжи" отпустил и тебе садятся на голову с ногами (на себе проверено) и в природе "слабого" заклевывают, загрызают, съедают)) Вот поэт-то и святые уходили в одиночество, подальше от социума, здесь просто не дадут, плох стрессы нужны для выживания, или иди в пустыню или чащу, там людей нет, общайся с лесом и животными, работать не нужно, ешь, что Бог послал. Константа пишет:
цитата:
Верю. Совершенно искренне верю.
"По вере вам дано будет" по-Курсу можно в одну сек к Богу отправиться, когда примешь Его, а так... существует идея, что духовный рост-это движение по-вертикали, по-лестнице, как по-жизни, и каждый по своей лестнице движется к Богу, кто медленнее, кто быстрее, спотыкаемся, соскальзываем вниз и снова движение вверх..., если совсем падаем вниз (например алкаши..."достиг дна"), Смайл или ты... писала: деградация. И кто-то находит силы со дна подняться и снова ступить на лестницу и начать движение вверх, а кто-то нет.
Девочки, вчера пришла мысль: Эдемский сад, Дерево Познания, Бог: Можете есть плоды с любого дерева в саду, а с этого дерева = запрет. И: Живите как дети. (у них нет знаний) т.е. Адам с Евой съели плод с дерева Знаний... итог знаем. т.е. типа живите как дети и не получайте Знаний? ... а мы-то получаем и хотим получить всё больше и больше, знать, узнать, познать.
Константа пишет:
цитата:
А святые я понимаю почему себя грешниками считают. Это очень высокий уровень честности по отношению к себе. Это не значит, что они не умеют любить безусловно.
снова не внимательна: Андреа пишет:
цитата:
Думаю, что у них-то любовь побезусловнее нашей будет.
Константа пишет:
цитата:
Автор Ошо.
Какое-то неоднозначное спечатление произвели эти слова на меня. Может быть срезонировало, что "вы никто"? Или посыл на пассивоность?
Какую реакцию у вас вызвали эти слова? Или никакой?
И как будто он прав и как будто он не прав.
Может потому, что нас учили не быть пассивными и равнодушными?
никакой, я об этом знаю в первую очередь, это из Православия, из Божьих Законов, с религии начинала. выделенное, конечно, высокомерие (сподоблюсь, выложу в КЧ+ЛВ Различие величия и высокомерия). И тоже самое пишет БК.
Константа пишет:
цитата:
Мне кажется, что ты не так как-то поняла принцип освобождения.
т.е. не по-твоему? кто знает как, что, где,... правильно?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 245
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Согласна с тобой, что это сложно для понимания. Пока происходит попытка найти компромисс - это попытка не любить безусловно, а любить с условием наличия и сохранения индивидуальности, то бишь коцепции. 
Чем меньше в этом делания и делателя, тем меньше идентификаций, тем возможнее.
Даже святые-земные говорили, что они непомерные грешники 
Думаю, что у них-то любовь побезусловнее нашей будет. 
ничего не надо делать, видеть ложные идентификации и все 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума