жаль что не показывают, что есть жизнь без страха.
Жизнь без страха - это покой и доверие Богу. Курс и учит освобождению от страха. Есть любовь = нет страха. Есть страх = нет любви. У нас в мирской жизни любовь с условиями (поэтому и живем в страхе и со страхом), безусловной или совершенной любви нет на Земле и никогда не будет, она только у Бога.
Галя, я писала только свои мысли из-за пока недостатка информации на эту тему. Константа пишет:
цитата:
Андреа, Бёрд Чемберлен все же не о том это. Это все равно о желаниях. Он не различает желания и потребности.
я это увидела, выложила потому, что: Бёрд и Чемберлен: "У каждого из нас есть бесчисленное множество желаний. И смысл не в том, чтобы подавить плохие желания, а в том, чтобы удовлетворять хорошие." - т.е. нужно свои потребности или желания удовлетворять, которые фантазии=невыполнимые не копить, т.е. не желать невозможного, а когда мы копим, не реализовываем, то здрассти стресс или даже болезнь депрессия. Мотивация нужна для выполнения своих потребностей и желаний. Константа пишет:
цитата:
Андреа пишет:
цитата: И думаю, что она не превращается в желание, желания идут после получения потребности.
Нет. Они идут и параллельно с потребностями и отдельно от потребностей. Иногда даже не связаны, а иногда, превращая потребность в желание. Страх превращает потребность в желание (как и написала Феникс)
всё правильно, и отдельно др от др, и параллельно, и совмещено, и желания перетекают в потребность.
Нет потребности = нет желаний.
Вначале появляется потребность, за ней пошли желания, например: у тебя есть потребность в отпуске (пока ее нет... то и желаний никаких нет), как только она появилась... сразу пошли желания: зимой или летом? на море или на лыжах? У тебя появилась потребность купить что-то из одежды, до этого никаких желаний не было, пока куртка не износилась, потом и пошли желания: пуховик или синдепон, синяя или красная, короткая или длинная, и т.д. Хорошо, если ты реально см на свое желание или потребность в виде наличия у тебя денег, возможности магазина в твоей местности , а не фантазируешь на тему Съездить на распродажу в январе в Италию и купить от Гучи... Если ты пошла и выбрала из того, что тебе предлагает местный магазин и по той цене, что для тебя доступно, то и желание и потребность удовлетворены, они совместились. Стресса нет. (У богатых=съездила в Италию и купила от Гучи=у нее тоже совместилось, - здесь я хочу показать, что не нужно фантазировать, тогда твои потребности и желания будут равны и не будет стресса) И м.б. даже не нужно вообще думать на эту тему, "иллюзия потребностей", когда появится потребность, тогда и будешь думать, как ее реализовать, реально, а не фантазируя и не копя нереализованные потребности=желания. Т.е. в этом контексте, потребности и желания=одно и тоже. И думаю, что для равновесия так и дОлжно быть. Андреа пишет:
цитата:
Потом появляются желания, согласно "тобой же установленному порядку нужд"
вот сама и устанавливай реальный порядок нужд, а не занимайся фантазиями и поиском чем отличаются или хто в кого переходит-не переходит... Мне лично пофиг, у меня просто вообще нет нереальных желаний и потребностей, если нет мульОнов на расширение жилищных условий... то для чЁгО желать???! ПУСТОЕ. В этом плане мне повезло, никогда мне не хочется ничего такого, чего я просто не могу иметь, я трезво смотрю на свою жизнь и возможности, а когда есть возможности, то просто иду и реализовываю (материальное имею в виду). Из-за этого, видимо, эта тема и прошла мимо меня при чтении Виилмы. Вчера хотела разобраться, но ничего нового не узнала, ничего не затронуло. Согласна с Курсом: ИЛЛЮЗИИ ПОТРЕБНОСТЕЙ. Их просто нет. У нас одна потребность = быть с Богом.
Девочки сейчас золотая осень, "и в золото одетые леса", - нужно носить золотые украшения, чтобы набраться тепла (солнце-символ и цвет золота) на зиму и удачи.
Константа
Пост N: 2667
Отправлено: 14.10.13 16:49. Заголовок: Андреа пишет: Нет п..
Андреа пишет:
цитата:
Нет потребности = нет желаний.
Нннне знаю, не знаю.. Фантазии - это тоже желания. Но иногда они рядом с потребностью вообще не стояли. Хотя, наверное в желаниях можно найти отзвук потребности. Только этот отзвук знаете, как в Аспектеке - хочется бриллиантов, а в результате, если подумать, то потребность, чтобы просто тебя любили...
Андреа пишет:
цитата:
Вначале появляется потребность, за ней пошли желания, например: у тебя есть потребность в отпуске (пока ее нет... то и желаний никаких нет), как только она появилась... сразу пошли желания: зимой или летом? на море или на лыжах?
Эти вопросы еще не желания. Желания, когда появляется сомнение: отпустят ли? А если есть потребность, то ты точно знаешь, что и как будет. Ты знаешь, что поедешь в отпуск тута, куда тебе нужно.
Конкретизурующие детали - это еще не желания. Желания - это сомнения.
Я эту тему уже давненько начала. И всё не могла понять, как это мы сами не впускаем в свою жизнь то, что нам нужно (это у Жикаренцева, кажется было). И я думала, ну как же, это же глупо. А потом поняла. Сомнение. Оно не впускает.
Вот про тот же отпуск. По-детально. Есть потребность в отпуске. Если это потребность только в отдыхе, то вообще не имеет значения когда, где и куда. Если же есть потребность в отпуске летом - значит будет летом. Если потребность летом на лыжах, значит летом на лыжах. Зимой на море, значит зимой на море.
Нужно очень внимательно понимать свою потребность. Это только при внимании к себе.
Константа
Пост N: 2669
Отправлено: 14.10.13 16:58. Заголовок: А еще можно сделать ..
А еще можно сделать проще.
Можно от теории перейти к практике. Вот прямо сечас вспомнить свою насущную проблему. И разобрать ее, выявив в ней потребность или потребности.
ничего такого, чего я просто не могу иметь, я трезво смотрю на свою жизнь и возможности
Хорошо. Я написала свое понимание. Там, где человек трезво смотрит... хм. Вот там и иллюзия. Как ты можешь трезво или не трезво смотреть на свои потребности. Потребности не могут быть не реальными. Никогда они не могут быть нереальными.
Андреа пишет:
цитата:
меня просто вообще нет нереальных желаний и потребностей, если нет мульОнов на расширение жилищных условий
А ты не допускаешь, что сын может жениться на девушке с квартирой? Вот и решение жилищного вопроса? Причем здесь миллионы? Главное понять, насколько для тебя это действительно является потребностью.
Вот реальный случай. (Я раньше не думала в этом аспекте). У одной знакомой умер отец. Он оставил ей квартиру и дачу. Жил он под Москвой. Ей написала о смерти отца его соседка. Но моя знакомая, ответила, что ей от отца ничего не нужно, т.к. они не видились с детства и она хочет отказаться от наследства.
Соседка написала, что она преподаватель и несколько лет они пользовались дачей отца и хотели бы ее выкупить, но если наследница откажется, то там будет сложная процедура аукциона, т.е. им не осилить. Ну и сговорились они по какой-то смехотворной для подмосковья цене и дачу и ... квартиру впридачу ей же и продали. Наверное у соседки дествительно большая потребность была в даче, потому что это просто везение какое-то.
Андреа
Пост N: 6294
Отправлено: 14.10.13 17:18. Заголовок: Константа пишет: А ..
Константа пишет:
цитата:
А еще можно сделать проще.
Можно от теории перейти к практике. Вот прямо сечас вспомнить свою насущную проблему. И разобрать ее, выявив в ней потребность или потребности.
Галя, тебе-то это для чегО??? Ну какая тебе разница в твоей буквальной жизни, хто есть хто и куда перетекает или неперетекает??? Живи и радуйся жизни. Появится потребность=ты первая о том узнаешь, тогда и будешь стремиться к ее реализации, и тебе пофиг как называется это: потребность? или желание? Тебе нужно, независимо от названия, получить это, фсЁ! Чтобы не копить невыполненных и не получить стресса. А для равновесия, я же сегодня писала, нужно чтобы потребность равнялась желанию, чтобы это соместилось, стало одним и тем же. Галя, всё в мире одно и тоже, только по форме и словам разное. Но это твое желание "копаться"-"некопаться". И по Номерологии тебе нужно отказаться от желаний. Чтобы освободиться. Просто перестань думать на эту тему, пустое. Ну это мое решение, например сегодня, а что будет... потом... не знаю. Константа пишет:
цитата:
А ты не допускаешь, что сын может жениться на девушке с квартирой? Вот и решение жилищного вопроса? Причем здесь миллионы? Главное понять, насколько для тебя это действительно является потребностью.
сейчас нет, а в прошлом году являлось и хотелось решить квартирный вопрос, но что-то девушка с квартирой не проявилась.... видимо эта цитата к моему сыну относится, у него нет потребности, - поэт и девушки с квартирой нет, НО и у меня мужчина не проявился. И наследство с неба не свалилось, почему-то. Снова я НЕ ТАК хочу???? Это оправдания пустого желания. Если нам действительно НУЖНО, то это ДАЕТСЯ Богом просто так, или возможности для реализации этого, если НЕТ - то значит по-карме или судьбе или еще чего-то... не заслужили... в прошлой жизни наворочали...и прочее по-ЛВ... то сдохни, но не заработаешь, не получишь, будешь продираться сквозь препятствия... НЕ ДАДУТ! Константа пишет:
цитата:
Ну и сговорились они по какой-то смехотворной для подмосковья цене и дачу и ... квартиру впридачу ей же и продали. Наверное у соседки действительно большая потребность была в даче, потому что это просто везение какое-то.
потому что Бог дал. Ты разбираешься с этой темой, чтобы также получить??? Веришь в это??? Ты говоришь про МАГИЮ, а я про истину в Боге.
Константа После смерти папы (12 лет как умер), несколько месяцев назад, звонят и говорят, "мы твоему отцу должны кусок земли, приезжай переоформляй на себя" и почти в то же время я перебирала мамины вещи и документы и нашла сберкнижку на хорошую такую сумму денег. Я вообще не ждала с этой стороны никакого имущества и денег. У меня не было желания получить наследство (не откуда), оно само пришло. Андреа пишет:
цитата:
Галя, тебе-то это для чегО???
Андреа мы же сами Галю просили написать про потребности и Желания
Валерия
Пост N: 501
Отправлено: 14.10.13 17:54. Заголовок: Сегодня произошла си..
Сегодня произошла ситуация. Классная руководительница дочки звонит и говорит, что не будет пускать ее со своих уроков на секцию. Я говорю, хорошо мы выберем другое время для секции или найдем еще какой-нибудь вариант, как не пропускать урок. Через 10 мин. звонит дочь и говорит, что ушла с урока за своей мечтой ей это ЖЕЛАНИЕ важнее. Пришла домой, сейчас поговорили. Я говорю "что-то твоя мечта от тебя бежит со всех ног" Она "почему?". Я "Ты ее преследуешь, попутно отвергая другие варианты и конфликтуя, а она, мечта, драпает". Я сама с детства такая, захотела мечту и понеслась "Я знаю сама, я знаю лучше что мне нужно, отвалите все со своим режимом, школой и т.д."
Андреа мы же сами Галю просили написать про потребности и Желания
Валерия , именно так, я свои мысли написала, подходят они кому-то - не подходят=решает каждый сам. Галя пишет свои. Валерия свои. У меня так. А у кого-то иначе. Вспомнила сейчас, что как-то мы разбирали в др теме желания, писали список... тогда подумала, что у меня вообще нет желаний (многие девочки также не имели желаний) и что мне оч трудно написать список, т.е. сейчас я могу это определить как то, что я реально смотрю на свою жизнь и не пытаюсь желать несбыточного, желания конечно есть, но они реальны и исполнимы в ближайшее время. Ранее, когда работала, то ставила и долгосрочные желания, потому что могла заработать, сейчас на пенсии и ни на какие желания заработать не могу и с пенсии претворить в жизнь не могу, поэт и нет желаний, я от них отказалась, м.б. еще и Курс ранее помог, там есть такой урок. т.е. я пишу о себе, др человек, прочитав, может принять или не принять мою точку зрения, тем более наши точки меняются по-времени и обстоятельствам. Завтра мне предложат работу с высокой зарплатой или сыну... и будет совсем др точка... Андреа пишет:
цитата:
Галя, тебе-то это для чегО???
Валерия, этот вопрос относился не к тому, что Галя пишет потому, что мы попросили, а к её: как желания перетекают в потребности или наоборот... В моем понятии: А какая разница? И не зачем вообще об этом задумываться. А ей есть до этого дело и ей нужно для чего-то задуматься и найти ответ.
Андреа, хотела тебе ответить, но Валерия уже написала:
цитата:
мы же сами Галю просили написать про потребности и Желания
Я для себя это уже разобрала. Просто хотела поделиться. Кому нужно, тому нужно. Кому оказалось не нужно - тому не нужно.
Мы живем в мире материальном и тело наше нужно поить, кормить, одевать. А женское - еще холить и лелеять. Да, можно предположить, что что-то в какой-то момент нам не положено по карме. Но вот иной момент, о котором писала ЛВ, очень заставляет задуматься о качестве нашей жизни:
цитата:
Нам нужно в десять раз больше, чем мы получаем.
Это не жадность, это не корысть. Это потребность, которая заблокирована. Как правило на всех уровнях жизни.
сейчас на пенсии и ни на какие желания заработать не могу и с пенсии претворить в жизнь не могу, поэт и нет желаний, я от них отказалась,
Это не менталитет дефицита? Этот вопрос к тому, что хочу разобраться Андреа пишет:
цитата:
др человек, прочитав, может принять или не принять мою точку зрения
Принимаю Андреа спасибо!
Константа
Пост N: 2673
Отправлено: 14.10.13 18:12. Заголовок: Мне интересно было б..
Мне интересно было бы это обсудить с теми, кто разбирался в этом вопросе.
Это, на самом деле, очень интересный вопрос. И очень интересно наблюдать это в реальной жизни.
Валерия
Пост N: 503
Отправлено: 14.10.13 18:12. Заголовок: Андреа пишет: А ей ..
Андреа пишет:
цитата:
А ей есть до этого дело и ей нужно для чего-то задуматься и найти ответ.
И мне нужно, поэтому попросила Галю, если и другие девочки чего еще напишут, буду благодарна Я хочу, чтобы у меня на подкорку программа загрузилась, что такое на самом деле потребность, а что желание. Сейчас только ощущения по этому поводу. Андреа и тебе благодарна за мнение и то, что создаешь дискуссию, Галя отвечает другими словами, другими примерами и мне становится еще понятнее.
Но вот иной момент, о котором писала ЛВ, очень заставляет задуматься о качестве нашей жизни: цитата: Нам нужно в десять раз больше, чем мы получаем.
С чего ты взяла, что это истина? и что Виилма права? что так и есть? "ПО вере вашей вам дано будет", ты веришь=тебе дадут в 10 раз больше Я не верю в это, мне не дают совсем Галочка, спасибо большое, я тебя люблю, ты же знаешь, и всегда с удовольствием слушаю тебя, ты умница. Когда писала, вообще ничего не имела в виду, какие мысли приходили, те и писала. Валерия пишет:
цитата:
Это не менталитет дефицита? Этот вопрос к тому, что хочу разобраться
Конечно, это энергия бедности скорее всего, так думать нельзя, я и не думаю, вообще ничего не думаю, стараюсь (учусь) жить в том, что есть, просто нужно было мысли в слова облечь.
Константа
Пост N: 2674
Отправлено: 14.10.13 18:15. Заголовок: Валерия пишет: Это ..
Валерия пишет:
цитата:
Это не менталитет дефицита? Этот вопрос к тому, что хочу разобраться
Константа пишет:
цитата:
Мне интересно было бы это обсудить с теми, кто разбирался в этом вопросе.
Валерия, вот и я увидела то же самое (Андреа, не обижайся).
Это именно так и "запираются" свои потребности. Запрещается под предлогом здравого смысла, трезвого взгляда, "реального" отношения к вещам. А на деле - просто неверия, что ты/я/некто этого достоин. И вот что происходит :
Конечно, именно по-ЛВ и отпускала, что я недостойна, эт я знаю. Константа пишет:
цитата:
Запрещается под предлогом здравого смысла, трезвого взгляда, "реального" отношения к вещам.
так и есть, Галя, я полностью разделяю информацию, которую ты выложила и согласна с Виилмой, я другое хотела донести: Какая разница (для меня например) как называется??? потребность ли? желание ли? Мои вопросы были в этом контексте, а Валерия увела нас в др сторону
Галя, сходи в тему Номерологии, я там для тебя написала, или ты видела уже?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
ПУСТОЕ. В этом плане мне повезло, никогда мне не хочется ничего такого, чего я просто не могу иметь, я трезво смотрю на свою жизнь и возможности, а когда есть возможности, то просто иду и реализовываю (материальное имею в виду). Из-за этого, видимо, эта тема и прошла мимо меня при чтении Виилмы. Вчера хотела разобраться, но ничего нового не узнала, ничего не затронуло. Согласна с Курсом: ИЛЛЮЗИИ ПОТРЕБНОСТЕЙ. Их просто нет. У нас одна потребность = быть с Богом.
Это оправдания пустого желания. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума