Кто может знать эти границы кроме лично себя? В этом случае действительно получается не общение, а якшание. Этот форум очень открытый. Здесь многие пишут то, что не скажут никому. Это личный выбор.
Понимаю твое желание защитить Феник. Тебе кажется, что я ее считаю плохой Это привычка так думать. А вообще ты нарушаешь правила мирского суда. И я раньше тоже нарушала, потом ощущала себя не очень правой, не понимала почему. Нарушаешь, т.к. это тебя задевает, тебе кажется, что я не только к Феникс плохо отношусь, но и к тебе. Ты переносишь фантазию о моем плохом отношении к Феник на себя. Иллюзия рулит. А в мирском суде только двое разбираются, а остальные наблюдают, не лезут. Желание же влезть показывает скрытые стрессы, часто они созвучны тем, кто разбирается или ссорится. Скажем так, я ссоры не вижу, я вижу кривизну, которую не хотят исправлять, поэтому только об этом речь. И нигде я не написала, что Феникс плохая, что она принципиально не любит людей или желает им зла. Если я и писала, то только о ее поступках и не обо всех тотально, а о некоторых. И это никак не характеризует ее, как плохую или хорошую. А тебе уже кажется, что и все плохо. Это все из детства, проработай. Это из отношений с родителями, когда ребенку говорят "нет", он не понимает, что "нет" было для его мыслей, ему кажется, что ему отказывают в любви.
Естественно. Я об этом и пишу. Каждый показывает скрытые стрессы. Смайл пишет:
цитата:
Ты переносишь фантазию о моем плохом отношении к Феник на себя
Это фантазия? Хорошо, пусть так. Что же касается мирского суда, то для этого есть ЛС, таким образом ты сама нарушаешь свои личные границы, обсуждая на форуме то, что можно сделать в личке и это будет как раз между двоими.
Что же касается мирского суда, то для этого есть ЛС
Мирской суд! Какие ЛС к чертям собачьим? В ЛС разбираются приватно, не на миру. Имеет место такое явление, как мирской суд. Что же тебе так хочется то, чтобы я жила по твоим правилам то, ешкин кот... Дай то Бог твоим желаниям жизни. Путь они все без единого будуд Благословенны!
Константа
Пост N: 1482
Отправлено: 02.07.13 10:33. Заголовок: Смайл пишет: . Что ..
Смайл пишет:
цитата:
. Что же тебе так хочется то, чтобы я жила по твоим правилам то, ешкин кот...
Это ты так решила, что я решила. Это твои домыслы. Видишь? Ты сама делаешь выводы, согласно своим травмам, стрессам и прочему. Впрочем, мы все от этого не свободны. Я не навязываю тебе ничего. Действительно это так. Я лишь высказываю свое мнение. Я ведь могу это делать?
Смайл пишет:
цитата:
Дай то Бог твоим желаниям жизни. Путь они все без единого будуд Благословенны!
Это Ты влезла третьей и Тебе нужны ответы на Твои вопросы А я отвечаю Тебе для Тебя, мне здесь в этой нашей с тобой беседе ничего не нужно. Внутренне я спокойна, я четко знаю что я делаю и зачем мне это нужно, и не ищу цитат и не желаю тебя в свою веру обречь. В любом случае, спасибо тебе! Потому что через твои вопросы я глубже поняла себя.
Мадам
Пост N: 9094
Отправлено: 02.07.13 10:51. Заголовок: Смайл пишет: Если п..
Смайл пишет:
цитата:
Если поток пускать мимо, не вовлекаться, человек же говорит в этом случае, чтобы себя услышать. Тогда это просто не так нагружает, т.к. через себя это бессознательное не проживаешь, а только направляешь человека на полноценную разгрузку. Получается мы тут берем на себя много сильно где-то, поэтому это грузит? Это однозначно моя распространенная ошибка, т.к. я сразу погружаюсь в чужую жизнь, прямо проживаю через себя, потом уже очухиваюсь и понимаю, что другой даже еще и не всегда готов так глубоко смотреть, а я уже совершила заплыв и потратила массу энергии.
Я пробовала не вовлекаться в проблему человека, но при этом его слушать...нифига не получается. Если я не вовлекаюсь, значит слушаю невнимательно, а если не внимательно, то значит я не даю ему своей любви, а этот момент говорящий чувствует, пусть не сразу ( особенно если эмоции шкалят), но чувствует потом. Чаще всего свою невнимательность можно скрыть, когда идет разговор (вернее монолог) по телефону, но когда тет на тете - это сразу ощущается и возникает обида. Если же я внимательно слушаю человека, то весь его наборчик стрессов так или иначе проходит через меня. Конечно хорошо, если проходит,а если и во мне есть какие-то свои эмоциональные блоки, то его стрессы застревают в моих и пошло... Получается, что после каждого такого общения нужно чиститься(писать или молиться), но реально это только получается, когда кроме как СЛУШАНИЕМ и ОЧИЩЕНИЕМ себя после слушания,больше ничем не занимаешься. Но в моем характере есть большая потребность в общении и поэтому постоянно колеблюсь из состояния любви ко всем ( после чистки) и наоборот ненависти и обиды ( если не почистилась). Думаю, что психологией, вернее психотерапией буду заниматься на пенсии, как раз время много и заодно, чтобы мозг не заржавел Пока для своих потребностей нашла астрологию, так как это всегда общение с разными людьми и никогда не скучно, как от одного и того же человека с примерно одинаковыми проблемами ( так как у одного человека всегда несколько повторяющихся уроков,которые он пытается решить то так то этак).
Константа
Пост N: 1483
Отправлено: 02.07.13 10:52. Заголовок: Смайл пишет: Это Ты..
Смайл пишет:
цитата:
Это Ты влезла третьей
Получется так. Действительно влезла. И вероятно поступлю так еще неоднократно. (Вообще-то это форум) Ну тогда давай так. Объясняй и мне, что и когда можно выразить, а когда - нет. Я не вижу твоих границ, поэтому - извини.
Я уже писала, что мне близок анархизм, а это свобода, равенство и братсво. Реальная энергя благости.
Получется так. Действительно влезла. И вероятно поступлю так еще неоднократно. (Вообще-то это форум)
Галя, что-то мне кажется, что ты хочешь просто пообщаться. Может просто напишешь, что тебя сегодня волнует? Что тебя вдохновляет в настоящее время? Что беспокоит в конфликте Феникс и Смайл? Ты напишешь,а я почитаю, так как мне также хочется пообщаться.
Думаю, что психологией, вернее психотерапией буду заниматься на пенсии, как раз время много и заодно, чтобы мозг не заржавел
Мадам пишет:
цитата:
Если же я внимательно слушаю человека, то весь его наборчик стрессов так или иначе проходит через меня. Конечно хорошо, если проходит,а если и во мне есть какие-то свои эмоциональные блоки, то его стрессы застревают в моих и пошло...
И у меня так получается. Т.е. чтобы понять другого я ставлю себя на его место и пипецццц... осознанности. С другой стороны, пока это не получается по-другому, думаю, что даже полезно для себя, т.к. свои стрессы поднимаются и их видно становится и можно поработать. Только общение иногда накрывается медным тазом, т.к. переключаюсь на общение с собой, а не с человеком. Думаю, если во-время стоп себе сказать, то можно вернуть осознанность в разговор. Для этого я карточки БК распечала о желании дать совет, стала чаще вспоминать о них И еще для себя я стала сразу прорабатывать, сейчас по БК и пробую придуманную современниками славянскую писанку. Писанка эта, не знаю, какой психолог ее так модернизировал, сложновата, она каким-то образом поднимает сразу резко за проработанным слоем, следующий и его надо садиться прорабатывать, т.к. он накрывает, не отложишь это, а времени на это может не быть... На пенсии как раз будет много времени для этого, непочатый край работы Недавно, вот я так попала здорово в неосознанность в общении, приятельнице расписывала ее заболевании, мы вытащили стрессы, а я углубилась таааак, ей это просто не посилам бы было поднять из такой глубины ее стресс, т.к. она не занимается практиками. И хорошо, что был у нас наш общий знакомый мужчина, с которым мы обе еще в дополнение обсуждали этот же вопрос, добровольно на доверии. Вот его взгляд он уравнял все наши глубины Вырыла в себе тот трагизм, который раньше меня в других раздражал. Т.е. у меня тогда запустилось все на том, что так болеть, как приятельница в ее возрасте - это трагично, т.е. так не должно быть, это больно и т.д. и т.п. и надо прямо вот скорее из всех сил от этого избавиться. Это опять же только из-за того, что я болела подобным образом когда то и воспринимала свою болезнь трагично. А знакомый показал мне, что не обязательно, можно более легко это сделать, а возможно и не надо пока.
Что меня волнует. Хорошо, напишу. Вот что получается. Вчера написала Малинка, что прощением занимается, а как-будто еще хуже становится. Это нормально, т.е. честно. Дальше Феникс и Смайл написали друг дуругу. Я увидела в этом неискренность и даже ложь. В чем это выразилось? В том, что люди на форуме давно и не могут принять друг друга такими, как есть. Ведь общение - это один из способово принятия. А говорить, что я принимаю, НО общаться не хочу - это не правда. Вот сижу и думаю над этим. Люди (и я) работают над собой, общаются, а как-то так... как по одному и тому же кругу движение идет. Да, имено так: "несколько повторяющихся уроков". Возникает какой-то конфликт, или даже недоразумение и что происходит. С одной стороны я понмаю, что это может иметь место, с другой стороны - не могу пройти мимо, понимая, что это будет иметь продолжение уже относительно меня.
Ну вот примерно так. Это еще не все мысли. Что это за стресс от миротворца до к "каждой бочке затычка"? С одной стороны, если вмешиваюсь, значит нужно. С другой стороны, зачем вмешиваюсь? Вот такое дело.
Татика
Пост N: 1618
Отправлено: 02.07.13 11:14. Заголовок: И мне хочется пообща..
И мне хочется пообщаться с вами (но заранее знаю, что очень быстро сдуюсь, может после первого же поста )
сейчас как раз прохожу тему выражения другому человеку не очень приятных вещей, и что мы знаем? ведь на самом деле мы очень любим тех людей, которым выразили свои претензии, свой негатив, свои обвинения, а они не обиделись на это, поняли тебя... вы благодарны таким людям? В моей жизни есть только два человека, которым я выражала свою боль и они продолжали со мной общаться, как и прежде. А с тех пор они стали моими самыми близким людьми. Хотя словесно я даже прощения у них не просила.
Это не из серии - мы любим тех, кто нас терпит, скорее, из серии - мы любим тех, кто нас принимает такими, какие мы есть. Как вы думаете, девушки?
Смайл
Пост N: 1094
Отправлено: 02.07.13 11:30. Заголовок: Татика пишет: Это н..
Татика пишет:
цитата:
Это не из серии - мы любим тех, кто нас терпит, скорее, из серии - мы любим тех, кто нас принимает такими, какие мы есть.
Т.е. мы не любим тех, кто нам показывает и не оправдывает ту часть нас, которую мы сами в себе не принимаем? Получается мы не принимаем свою часть, так? Исхожу из того, что мы видим везде себя, легче принимать свою отвергнутую часть, когда ее кто-то другой принимает. Т.е. любим не человека, который нас принимает такими, какие мы есть, а любим себя больше рядом с таким человеком. Так ведь? Всегда все крутится в районе о себе. Так вот если свою чать неприятную человек примет сам, без помощи других, то он любить будет всех, разницы не будет. Этот стресс у меня называется "поиск одобрения окружающих". И когда перестаешь искать одобрения хотя бы на время, то приоритеты меняются, т.е. думаешь о другом уже.
Да, выходит так. А как научиться принимать отвергнутую свою часть без "поддержки" окружающих? (ответ может быть банален, но не вижу на да данный момент). То есть начать с истоков - принять маму и папу... Лыко да мочало...
Смайл
Пост N: 1095
Отправлено: 02.07.13 11:46. Заголовок: Татика пишет: А как..
Татика пишет:
цитата:
А как научиться принимать отвергнутую свою часть без "поддержки" окружающих?
Тут, наверное, советов быть не может. Любую методику можно взять. Мне этот вопрос раскрыла Байрон Кейти через книгу "Мне нужна твоя любовь - Так ли это?". Ссылку на книгу могу в личку кинуть, если интересно. Не могу сказать, что прямо я проработала до конца стресс поиска одобрения, пока стало видно и стало легче. А так да, все от родителей, увы, все дороги туда.
Мадам
Пост N: 9096
Отправлено: 02.07.13 11:47. Заголовок: Смайл пишет: Т.е. ч..
Смайл пишет:
цитата:
Т.е. чтобы понять другого я ставлю себя на его место и пипецццц... осознанности. С другой стороны, пока это не получается по-другому, думаю, что даже полезно для себя, т.к. свои стрессы поднимаются и их видно становится и можно поработать. Только общение иногда накрывается медным тазом, т.к. переключаюсь на общение с собой, а не с человеком. Думаю, если во-время стоп себе сказать, то можно вернуть осознанность в разговор
у меня стоп происходит УЖЕ после разговора и мне потом так стыдно за свою неуравновешенность и эмоциональность Один раз попалась нормальная дама, которая из меня вытягивала информацию и совсем не реагировала на мою восторженность. Как же мне хорошо потом было!!!! С одной стороны ей было интересно что я говорила, а с другой стороны она совсем не реагировала на мои эмоции. Чувство такое приятное, что и я высказалась и человек для себя пользу извлек. А сейчас у меня очень большая проблема. Мне заказали гороскоп по предназначению для 10 летнего мальчика. В его карте я вижу много способностей, а соответственно и профессий, но в основном они без материальной подкрепляющей, хотя достижения довольно высокие ( в смысле признание социума и т.д.), а чтобы и денежки были, то профессия врач- косметолог, но особой известности он не добьется. Сам по себе мальчик очень современный и хочет выделиться уже сейчас, даже гороскоп себе захотел Вот как поступить? Горосокп мне заказали через мою подругу, она общается с его мамой.
Ссылку на книгу могу в личку кинуть, если интересно.
Да, будь добра
Мадам, тебя смущает, что рано мальчику говорить о его предназначении, или возможность ошибки?
Fenix
Пост N: 2318
Отправлено: 02.07.13 11:52. Заголовок: Мадам пишет: Что б..
Мадам пишет:
цитата:
Что беспокоит в конфликте Феникс и Смайл?
Нет с моей стороны никакого конфликта. Честное- пречестное Принимаю Смайл такой , какой я её вижу, если цепляет её что-то в моей теме "ШМ", то это её проблемы. У Константы, как и у меня был схожий опыт проживания потери, поэтому она понимает. У Смайл не было такого опыта и слава Богу. На что мне обижаться то? По поводу ников, я делала ударение не на нике, а на том , что столько времени прошло, а наши с ней взгляды не изменились на то, что , с моей стороны, человек сам себе режиссёр( потом намного позже прочитала подтверждение у Уолша, что человек сам напрашивается на соответствующий опыт) , а со стороны Смайл точка зрения на это иная. И я силком ничего не втюхиваю никому. Создала тему и разбираюсь/анализирую потихонечку. Выкладываю соответствующие теме цитаты. И меня немного шокирует, что после очередной выложенной цитаты ЛВ, Смайл кидается меня успокаивать. Да и недавно в в "Посидим- поокаем" тоже , на мой взгляд ни с того, ни с сего, Смайл увиделось , что я страдаю. Почему сложилось у неё такое предвзятое мнение обо мне, я не знаю, но наблюдать интересно. Вот собственно, и всё. Вставила своих пять копеек. Надеюсь Смайл не обидится, что влезла, когда про меня вспоминают.
Может раздражене или нежелание слышать и слушать других, это нежелание касаться своей нежелательной части (аспекта, стресса, субличности). Получается, чем сильнее раздражение, чем ближе человек из вне подходит к моему скрытому, тем раздражающей, тем "горячей"(как в игре "Холодно-горячо"), тем ближе к цели.
Тогда логичен вопрос: Зачем этого избегать, зачем от этого уходить? Это не значит умышленно конфликтовать, а просто не бояться этого, а использовать как шанс понять себя. Еще и благодарить за преподнесенный урок.
Вот что получается. Вчера написала Малинка, что прощением занимается, а как-будто еще хуже становится. Это нормально, т.е. честно. Дальше Феникс и Смайл написали друг дуругу. Я увидела в этом неискренность и даже ложь.
Ты подозреваешь, что Феникс и Смайл не занимаются с собой? Но при этом дают рекомендации другим? скорее всего ты сама себе этого позволить не можешь, так как считаешь это не честным по отношению к другим людям. Константа пишет:
цитата:
В чем это выразилось? В том, что люди на форуме давно и не могут принять друг друга такими, как есть. Ведь общение - это один из способово принятия. А говорить, что я принимаю, НО общаться не хочу - это не правда.
тут не знаю... скорее всего они хотят общаться по определенным правилам, которые друг другу не озвучивают в беседе, а высказывают уже в форме конфликта. Ведь конфликт - это прояснение обстоятельств тогда, когда эти обстоятельства до конфликта прояснены не были. Тут скорее всего наша культура общества, как то не принято говорить о своих желаниях и просить уважения к себе, но при этом в скандале это делать можно. Это не проблема Феникс и Смайл, а проблема всего общества. Хотя...это мои мысли о конфликтах на сегодняшний момент. Мне даже иногда хочется быть ясновидящей, чтобы не спрашивая, сразу знать, что и как можно делать с тем или иным человеком. Константа пишет:
цитата:
Что это за стресс от миротворца до к "каждой бочке затычка"?
не любишь конфликтов между людьми, которыми тебе дороги, потому что есть установка, что нужно принять чью-то сторону, т.е. поддержать, чтобы любили. А так любить не будут.
Мадам
Пост N: 9098
Отправлено: 02.07.13 12:15. Заголовок: Татика пишет: ведь ..
Татика пишет:
цитата:
ведь на самом деле мы очень любим тех людей, которым выразили свои претензии, свой негатив, свои обвинения, а они не обиделись на это, поняли тебя... вы благодарны таким людям?
ДАААААА!!!!! Смайл пишет:
цитата:
Исхожу из того, что мы видим везде себя, легче принимать свою отвергнутую часть, когда ее кто-то другой принимает. Т.е. любим не человека, который нас принимает такими, какие мы есть, а любим себя больше рядом с таким человеком. Так ведь?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Это привычка так думать. 
Вырыла в себе тот трагизм, который раньше меня в других раздражал. Т.е. у меня тогда запустилось все на том, что так болеть, как приятельница в ее возрасте - это трагично, т.е. так не должно быть, это больно и т.д. и т.п. и надо прямо вот скорее из всех сил от этого избавиться. Это опять же только из-за того, что я болела подобным образом когда то и воспринимала свою болезнь трагично. А знакомый показал мне, что не обязательно, можно более легко это сделать, а возможно и не надо пока. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума