Отправлено: 25.02.18 09:26. Заголовок: Вопросы тем, кто занимается прощением
Вопрос к тем, кто занимается прощением: от каких болезней вылечились прощением без помощи врачей? После этого вы стали окончательно здоровыми, успешными и удачливыми во всем, как написано на обложке книг Виилмы? Ушел ли у вас окончательно страх меня не любят? Если не ушел, тогда не возможно стать таким здоровым и удачливым, как пишет Виилма и ее учение не приносит результата?
Виилма пишет, что все сущее есть бог, а значит любовь. А так ли это? Война за войной, эпидемия за эпидемией, голод, болезни... И это мир, который создал добрый Господь? Разве это доброта? Всегда были войны и болезни, за всю историю. Всегда было зло. Если бог создал человека по своему образу и подобию, то это не бог, а сатана тогда.
Виилма пишет, что человек в конечном итоге умирает от стыда. Все смерти есть результат стыда. Стыд это стресс. Стресс это плохо. Значит, освобождай-не освобождай, а все равно умрешь от плохого.
Что если на учение Виилмы посмотреть под другим углом? Например, что рак это не крайняя степень злобы, а простое нежелание духа (энергии) жить на планете земля. Не хочет видеть плохое и умирает. Ведь так Виилма обясняет по стрессам, что нежелание это злоба. Что если не злоба, а просто «не хочу проводить время на этой планете, где только страдания и боль»? И ее учение всего лишь способ продлить жизнь на этой планете для тех, кто хочет остаться?
У человека, попавшего на эту планету вообще нет памяти, за что он сюда пришел, нет абсолютного знания обо всем, поэтому вдруг миром правит не любовь, а сатана? Все библии и учения написаны людьми, а написать можно все, что угодно. На каком основании верить в то, что все сущее есть любовь? Стал бы Бог, являясь любовью, посылать страдания? Разве любовь так поступает? Да еще условия ставить, к примеру,будешь кресты в церкви целовать и считать себя грешником- прощу. Хороша «любовь». ..
Кто приходил под видом апостолов к Виилме? Кто дал учение Виилме на самом деле? Этого ведь никто не знает. Беря ее книги человек ведь на веру все воспринимает.
Почему Виилма умерла насильственной смертью и несмогла себе помочь по ее учению, обладая видением, наставниками? Учение людям передала, но сама идеально здоровой и счастливой не стала, умерла рано, дочь ее тоже умерла от онкологии.
Вся жизнь человека этот борьба и стресс. Одно вылечил- другое заболело, кто-то отпускает стрессы, но за углом ему кирпич на голову упал и все, нет человека, а ведь он отпускал стрессы. Скажете не искренне отпускал? А чем докажете? Или на последней стадии онкологии люди. Они что жить не хотят? Да гов.о съедят лишь бы выжить. Так нет ведь, кто-то выздоровеет, а кто-то нет, хотя допустим оба человека занимались прощением.
Кто-то убивает, проклинает, ворует и живет на миллиарды благополучно, а кто-то подыхает, сидя и прощая по книжкам свою неудачную жизнь.
На этом форуме много людей. Расскажите свои истории, связанные с результатами по учению Виилмы. Вижу, как обсуждаете стрессы, без конца отпускаете их, а результатом кто поделиться может? Не процессом, растянутым во времени, а конкретным результатом исцеления без помощи врачей.
Отправлено: 01.03.18 13:42. Заголовок: S.N. пишет: Когда ..
S.N. пишет:
цитата:
Когда ставят такой диагноз, то у любого человека - паника.И все без исключения начинают искать Бога. И никто не знает, кому он в душе молится и к кому обращается, какие обещания и клятвы дает. Ну и выздоравливают.Некоторые. Помощь приходит. Так что это вопрос веры по большому счету + действия на физическом плане. Любая серьезная болезнь меняет мировоззрение.Даже если это не осознается. Вылечиваются и без ЛВ. Болезнь проходит сама. Вот пришла и ушла. Такое бывает? У меня много знакомых с онкологией вылечились.Но все во что-то верят.
Для меня тайна, почему так происходит. Молодой человек 1. Диагноз лимфогрануломатоз. Онкология последняя стадия. Прошел 12 химий и выздоровел. Анализы сейчас такие, что любой здоровый позавидует. Заболел, когда ушла жена, попав в секту, попутно украв у него деньги. На предложение почитать книги Виилмы, когда был болен ответил отказом, сказал, что все это херня. Как Бог даст, так и будет. Умрет значит умрет, но может и выздоровеет. И выздоровел ведь. Сейчас живет по-прежнему в деревне, с родителями, ничем не занимается, с виду пустая жизнь, один по деревне целыми днями ходит мается, да изредка в город в больницу выбирается, никаких целей в жизни. Прощение не применял, но здоровый. Молодой человек номер 2. Диагноз рак печени. Из обеспеченной семьи, спортом занимался, питался правильно, в общем зож старался вести. Несколько высших образований и куча наград в профессии. Поставили диагноз на ранней стадии, но рак стремительно прогрессировал. За это время хватался за все- голодание, сода, перекись, грибы какие-то с сайтов, косточки абрикосов, аффирмации твердил, за Виилму тоже схватился, но умер за полгода. Жить хотел наверно больше всех, но умер, хотя прощением занимался. Как так получается, что тот, кто прощение отвергает выздоравливает, а тот, кто цепляется за него, умер?... Вопрос веры? Может быть и да, кто знает, какие мысли внутри человека в этот момент. Но иногда люди вообще ни в бога ни в черта не верят, а тоже кто-то исцеляется с помощью лечения, а кто-то нет. Тогда для чего болезнь дается? Или дети, рождающиеся с онкологией или уродством каким-нибудь, ну что они смогли нагрешить и когда? … Иногда мне кажется, что и Бога-то нет. Бог создал людей по образу и подобию своему.Стало быть людям присущи все качества ( любовь,сострадание и т.д). Зачем посылать своих излюбленных творений страдать на земле , чтобы они научились со страдать другим и т.д, если все эти качества им заложены при создании?... Меня книги Виилмы притянули потому что да, что-то совпадает в описании стрессов и болезней человека, но выздороветь мне не получается. Не знаю, в чем загвоздка. Может веры во мне мало. Поняла, что риторические вопросы задавать бесполезно, ответа не найти, а тело болеет… Практика по Виилме не приносит результата. Может еще потому что тело так сильно болит, диагноз называть не стану, заболевание серьезное. Хочется за все схватиться лишь бы прошло. Когда боль накрывает, а прощение ни на миг не дает результата, вера подрывается, одна ненависть. Буду думать, как дальше жить. Спасибо всем, кто ответил.
Да и чего греха таить, мы все такой штукой пользуемся)) ну вот у S.N. вот так вот это происходит, да и ладно, для нас ведь это вроде ни чего не стоит, так ведь?
Конечно, так. Если человек иждивенец, то ему необходима положительная энергия от другого человека....сам то он не умеет вырабатывать свою энергию. Иждивенец - паразит, находит куда присосаться и пьет ее, энергию, хорошо, если у взрослого человека, а если ребенок, тем более свой либо родители преклонного возраста? Хотя все окружение паразита притянулось однозначно своими уроками и теперь каждый пожинает свои плоды. У Л.Виилмы сказано, в каком случае вырастает ребенок иждивенцем. Да вот ж и у меня есть такое желание нравиться отдаванием (нос картошкой - говорит об этом) энергия коровы...а это донор.. Вот спасибо за наводку.
А вот для меня не тайна))) вот навскидку, 1 случай, я даже глубоко не копала)) так, по верхам. Лимфогранулематоз
Смертельный стыд, вызванный тем, что человек не сумел добиться того, в чем фактически не нуждался. ЛВ.
Заболел, когда ушла жена, стыдно стало, что типа не орел (не мачо)от орлов жены не уходят)(стыд, не сумел добиться), попал в секту, т.е. в какой то степени, был готов отказаться от своего Я(готов отказаться от того,чего не сумел добиться), смерился с тем, что умрет -это та же опера (готов отказаться от того,чего не сумел добиться) далее, спокойно уехал в деревню, тут да, для тех кто не может отказаться от того, в чем не нуждается, однозначно затык)), тут я уже не смогу объяснить)) Вернее смогу наверное, но только долго это очень)
2 случай.
цитата:
Диагноз рак печени. Из обеспеченной семьи, спортом занимался, питался правильно, в общем зож старался вести. Несколько высших образований и куча наград в профессии. Поставили диагноз на ранней стадии, но рак стремительно прогрессировал. За это время хватался за все- голодание, сода, перекись, грибы какие-то с сайтов, косточки абрикосов, аффирмации твердил, за Виилму тоже схватился, но умер за полгода. Жить хотел наверно больше всех, но умер, хотя прощением занимался. Как так получается, что тот, кто прощение отвергает выздоравливает, а тот, кто цепляется за него, умер?..
Печень (заболевания)
Страх оказаться виноватым. Злоба.
Ненависть к
несправедливости; желание что-то получить от государства и чувство оскорбленности при неполучении желаемого.
Страх перед государством и людьми, желающими вам зла.Л.В. Это от Л.В от себя скажу, печень это сосредоточие ненависти. А теперь смотрим, как этот весь положительный человек занимался прощением) однозначно с позиции сверху, типа я прощаю его/ ее как согрешившего)) т.е. грубо говоря, он ненавидя еще и возвышался, т.е. удваивал ненависть. А теперь, почему я так уверена в том, что прощал с позиции сверху, так сложилось, что я очень много общалась с родителями детей болевших раком, дак вот, моя личная статистика: если сверху то рецидив, если получилось как то пересмотреть эту позицию, то ремиссия. Это не из книг, это мой личный опыт.
Тюльпан23 пишет:
цитата:
Иногда мне кажется, что и Бога-то нет. Бог создал людей по образу и подобию своему.Стало быть людям присущи все качества ( любовь,сострадание и т.д).
Все так, но мир дуален, и исходя из этого у всего хорошего есть и плохая сторона и это то все, то же Бог)) О чем собственно Л.В. и пытается сказать, и не только она.
Тюльпан23 пишет:
цитата:
вера подрывается, одна ненависть.
Тут один совет, разреши себе не верить и ненавидеть. Дальше видно будет.
P. S про Лимфогранулематоз и про рак печени, это я не как разбор а очень поверхносто, там так то много другого и более глубокого, например
лимфогранулематоз это в большей степени отказ от себя, от своих потребностей (желаний) ну и т.д.
попал в секту, т.е. в какой то степени, был готов отказаться от своего Я(готов отказаться от того,чего не сумел добиться),
Эк тебя сегодня понесло)), прояснять . Там по тексту выходит, что жена в секту от него ушла, деньги потырив, и я б не сказал, что уход в секту = готовность отказа от своего я. Это скорее попытка номер два - получить таки свое обходным путем, через подставных лиц так сказать. И в деревню он не уезжал, он там по прежнему... Чето меня позанудствовать потянуло)))). А почему именно так с этими двумя людьми получилось - то как по мне мы никогда не узнаем, там стоооолько факторов влияет, не попадающих в поле нашего сознания... У первого мож устройство психики такое, что не зацикливается - пострадал маленько и опять в привычный ритм легко вернулся. Без специальных действий. Тем более что там стресс извне прилетел. А еслли типа на пустом месте болезнь - то там уже глубже обычно корни в структуру личности прорасли, на поколения скорей всего, накопительный эффект, и это гораздо сложнее разгребать, потому что уже с рождения система координат сбита - перекос воспринимается в детстве за норму.
Тюльпан23 , ты можешь прислушаться к себе целиком сейчас, и сказать ЧТО тебя в текущем твоем состоянии больше всего не устраивает? Вот это пока четко сформулировать стоило бы, но не из ума, мозг выключить, а вот именно что само из тела или откуда-то из глубин вылезет - спросить себя "Что меня СЕЙЧАС больше всего в моем состоянии не устраивает, напрягает?" и внимательно из нейтрального максимально состояния ждать ответа - в словах или чувствах.
Эк тебя сегодня понесло)), прояснять . Там по тексту выходит, то жена в секту от него ушла, деньги потырив
Рута пишет:
цитата:
и я б не сказал, что уход в секту = готовность отказа от своего я. Это скорее попытка номер два - получить таки свое обходным путем, через подставных лиц так сказать.
Тут, на мой взгляд не все так однозначно, у кого как. Насчет обходной путь, тут да я согласна, но в жизни так бывает иногда, что лучше через обходной путь корону снять, чем всю жизнь ходить и руками придерживать)) Не все ведь прорабатываются))
Луша Щ Ага, всё понятно... я не сразу заметила эту фразу... Видишь, какой эгрегор наш вилмовский сильный, что даже неверующие - как мотыльки на огонёк)). Мыши кололись, но продолжали жрать кактус
Отправлено: 01.03.18 15:15. Заголовок: И так хотят сильно, ..
И так хотят сильно, что не хватает сил оглянуться по сторонам и увидеть, бывают ли лысые кактусы))), ну или вообще что-то еще кроме кактусов... Луша Щ пишет:
цитата:
но в жизни так бывает иногда, что лучше через обходной путь корону снять,
Вопрос, снимется ли она таким образом, или так придавит, что носителя нафиг расплющит... но это уже так, отвлеченная философия, так сказать
Отправлено: 01.03.18 15:24. Заголовок: Я другого не понимаю..
Я другого не понимаю.
цитата:
Но доставляет удовольствие потроллить эту самую неиссякаемую бездонную любовь к себе.
Зачем ходить сюда, чтобы рассказывать адептам ЛВ, что ЛВ не работает. Сходите в качалку к мальчикам, расскажите, что они не правильно качаются Получите реальное удовольствие. В виртуале таких сильных эмоций испытать невозможно.
Ну не работает ЛВ для вас... так вас же никто не заставляет "продолжать жрать кактус"...
цитата:
Вылечиваются и без ЛВ. Болезнь проходит сама. Вот пришла и ушла. Такое бывает?
конечно бывает, просто до некоторых какие то истины сами доходят, а до не которых не доходят, они предпочитают достичь их через книги, учения, техники и практики.... В чем проблема то?))) У каждого из нас есть выбор чем заниматся, и посредством чего достигать уровня своего сознания... И тех кто не верит в ЛВ, здесь никто не держит...
Ну а так кроме шуток, а может и нет . Давно когда-то наткнулась на такого интересного автора Лео Бабаута. Он минималист. Он писатель, и у него есть блог с названием "Дзен -привычки" Он дает множество интересных лайфхаков. И вот пока тут читала переписку вспомнила одну его статью, с названием "Ощущение, что вы заняты не тем"
Вопрос, снимется ли она таким образом, или так придавит, что носителя нафиг расплющит... но это уже так, отвлеченная философия, так сказать
Я бы не сказала, что философия, вот по моим наблюдения бывает так, что чел как бы интуитивно делает такие чтуки, что посредством чего либо, для меня например дикого (и что меня бы расплющило) умудряется пускай не снять, но сделать так, что бы не давила хотя бы. Ну вот например, есть знакомая, раньше ходила в синяках, любила пьяного мужа пристыдить)) потом вед начиталась, стала юбки длинные носить и.т.д. бить перестал. Оно понято, если по нашему то задавила одно другим , но не надо ей этого глубокого понимания, вот не надо, понимаешь? но плюс то как бы это сказать то, вот буквально на лицо))))
Отправлено: 01.03.18 15:34. Заголовок: Рута пишет: И так х..
Рута пишет:
цитата:
И так хотят сильно, что не хватает сил оглянуться по сторонам и увидеть, бывают ли лысые кактусы))), ну или вообще что-то еще кроме кактусов.
И вот это так же, про мою знакомую, вот не надо им лысых, тебе надо а им нет, хотят они колючих. В принципе, имеют право, не все ведь порезов от иголок боятся))
Грубо говоря, хотеть есть кактус-это нормально, так же как и не хотеть)) ИМХО.
Отправлено: 01.03.18 15:48. Заголовок: Луша Щ пишет: вот ..
Луша Щ пишет:
цитата:
вот не надо им лысых, тебе надо а им нет, хотят они колючих. В принципе, имеют право, не все ведь порезов от иголок боятся))
Ну что они имеют право то да, покуда мне не предлагают - третьим так сказать)), а я ж сразу с полпредложения на себя уже примеряю - где я жру кактус и потом смотрю - почему. Ну вот реально часто бывает так, что так упаковался привычными кактусами, что нету сил сдвинуться на соседнюю орбиту, условно говоря, ну и плюс вот эта статья в Гормонах, кот. я притащила - как это все еще сверху гормонами удовольствия пакуется, она меня очень впечатлили, этот такая мощная привязь получается - для сидения на гвозде, и я счас при каждом случае туда посматриваю, потому что туда смотреть ооочень не хочется, это ооочень не приятно... мягко говоря - признаться себе в кактусопожирании многолетнем
Отправлено: 01.03.18 15:59. Заголовок: Рута пишет: Ну вот ..
Рута пишет:
цитата:
Ну вот реально часто бывает так, что так упаковался привычными кактусами, что нету сил сдвинуться на соседнюю орбиту, условно говоря, ну и плюс вот эта статья в Гормонах, кот. я притащила - как это все еще сверху гормонами удовольствия пакуется, она меня очень впечатлили, этот такая мощная привязь получается - для сидения на гвозде, и я счас при каждом случае туда посматриваю, потому что туда смотреть ооочень не хочется, это ооочень не приятно... мягко говоря - признаться себе в кактусопожирании многолетнем
Такая же хрень)) я решила для начала, себя кактусопожирающей принять, дальше будем посмотреть, что будет)))
Отправлено: 01.03.18 16:21. Заголовок: Тюльпан23 Вы задали..
Тюльпан23 Вы задали много вопросов, на которые ЛВ в своих книгах дает конкретные ответы, то ли вы невнимательно читали, то ли просто не удосужились вникнуть.
цитата:
а конкретным результатом исцеления без помощи врачей.
Вилма не отрицает исцеление с помощью врачей... Ваши вопросы насквозь пропитаны потребительским отношением к учению. С таким подходом ни одно учение не будет работать для вас не только ЛВ. ЛВ писала - мы не на базаре, где нужно торговатся.. Если по ЛВ продолжите работать, то корысть нужно отпускать как стресс...желание во что бы то не стало получить результат... Вообще нужно просто прекратить питать иллюзию, что некое учение вам гарантирует результат...
цитата:
#диалогдня - почему в последнее время все достается с таким трудом? - "вас много, а я одна" (с) Ваша Вселенная.
Меня книги Виилмы притянули потому что да, что-то совпадает в описании стрессов и болезней человека, но выздороветь мне не получается. Не знаю, в чем загвоздка. Может веры во мне мало. Поняла, что риторические вопросы задавать бесполезно, ответа не найти, а тело болеет… Практика по Виилме не приносит результата. Может еще потому что тело так сильно болит, диагноз называть не стану, заболевание серьезное. Хочется за все схватиться лишь бы прошло. Когда боль накрывает, а прощение ни на миг не дает результата, вера подрывается, одна ненависть. Буду думать, как дальше жить. Спасибо всем, кто ответил.
самый главный стресс у ЛВ - это страх меня не любят. сможете бросить его сразу и не раздумывая))), не надо будет никаких вопросов, никаких есть "кактусов" (раз тут про это разговор пошел), которых не хочется и хочется одновременно. Вот в любой теме/учении можно поставить очень разные акценты, и поставить их так, что исказится вся картина. Можно например у ЛВ нарисовать себе: 90% учения - что можно и нужно! бросить смнл. За что бы ты себя ни не любила. чего бы ни боялась. ну и 10% - все остальное. А можно поставить так: 90% - про то какая я ужасная раз у меня столько стрессов, которые еще и рождают столько вопросов, и 10% про то, что смнл можно и нужно отпустить. ну и как бы разные картинки будут очень сильно. Ну и куда потечет энергия, что она будет обслуживать в каждом из раскладов.
Все верно. Все - таки необходимо почитать внимательно рекомендации Л.Виилмы. В каждой книге есть свое зернышко, как правильно необходимо пользоваться прощением. В Книгах Л.Виилма пишет, что "на дурачка" ( моя интерпретация) прокатит 1-2 стресса, а дальше нужны усилия со своей стороны и в первую очередь освободить корысть, иначе вы не сможете освободить ни одного стресса. Какую я только не освобождала корысть и свою и папину и мамину. Корысть - это грязная лимфа. Освобождала корыстолюбие, было ощущение, как будто в голове работала дисковая пила сверху вниз и обратно с пронзительной болью, а в лимфоузлах кто - то выскабливал с болью, как будто делали аборт без наркоза. Свою бескорыстность также необходимо освобождать, тогда не будет корысти в отношении вас.
Тюльпан23 , ты можешь прислушаться к себе целиком сейчас, и сказать ЧТО тебя в текущем твоем состоянии больше всего не устраивает? Вот это пока четко сформулировать стоило бы, но не из ума, мозг выключить, а вот именно что само из тела или откуда-то из глубин вылезет - спросить себя "Что меня СЕЙЧАС больше всего в моем состоянии не устраивает, напрягает?" и внимательно из нейтрального максимально состояния ждать ответа - в словах или чувствах.
Не знаю насчет телом почувствовать, привыкла мозгом все время анализировать.. первое, что пришло это униженность, чувство потери защиты в жизни и несправедливость по отношению к себе. Вот это и не устраивает. Зависть, что кого-то любят больше, чем меня. Зависть, что у других жизнь легче, что даже к алкашам лучше в жизни относились, чем ко мне. Злость, что глаза катастрофически теряют зрение, легкие могут позволить вдох и выдох на 50% от нормы, чувствую, что одна в жизни и никому не нужна, вообще никому кроме кошки. Зависть, дикая боль и зависть к тем, кого в жизни обнимали просто так. Ненависть, что других любят, а меня нет. Одна боль в жизни, столько всего испытала, что и говорить не хочу. Зависть, ненависть, боль и желание чтобы кто-то обнял меня просто так. Мне очень больно физически, особенно страшит слепота и страх смерти. Еще больнее от душевной боли, видя, как других любили, а меня нет. И ненависть на то, что прежде чем выздороветь, нужно прощать по виилме, прежде чем что-то получить в жизни нужно быть таким, каким хотят тебя видеть. Одни оценки, а где же безусловная любовь, о которой все мечтают? Человек родился в семье, а его страхом загнобили в жизни, как зверя загнали в угол, заставили бояться, поставили в тупик, он заболел, озлобился, а потом чтобы выздороветь еще и прощать нужно тех, кто издевался над тобой? Странный какой-то бог, если сначала дает человеку страх, а потом учит прощению. Пишу честно. Злобные слова, все так. Чувствую себя щенком, над которым издевались, а потом удивляются, почему он хочет всех укусить и никому не верит. Очень больно физически и душевно. Чувствую себя абсолютно одинокой. Из последних сил держу улыбку на людях, а в душе боль и неверие.
Л.Виилма пишет, что "на дурачка" ( моя интерпретация) прокатит
Да! именно. и особенно может прокатить имхо когда ну как бы болеешь и ну как бы больно и физически в тч. Если как бы осознать, что это ты к себе так, и ну как бы блин сделать движение души что ли - на себя любовь какую-то направить таки, свободы дать немного, отпустить смнл в чем бы он сейчас конкретно ни выражался, то очень может прокатить на дурачка. Правда я не знаю что ты Ландыш (про на дурачка)имела в виду, я в своей интерпретации тоже провернула.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 52
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
. Там по тексту выходит, что жена в секту от него ушла, деньги потырив, и я б не сказал, что уход в секту = готовность отказа от своего я. Это скорее попытка номер два - получить таки свое обходным путем, через подставных лиц так сказать. И в деревню он не уезжал, он там по прежнему... Чето меня позанудствовать потянуло)))). 
. Давно когда-то наткнулась на такого интересного автора Лео Бабаута. Он минималист. Он писатель, и у него есть блог с названием "Дзен -привычки" Он дает множество интересных лайфхаков. И вот пока тут читала переписку вспомнила одну его статью, с названием "Ощущение, что вы заняты не тем" 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума