Отправлено: 18.01.15 07:55. Заголовок: Посидим поокаем (продолжение)

Приглашаю всех к общению по душам.

 Отправлено: 27.02.18 13:41. Заголовок: Алина11 пишет: вот ..

Алина11 пишет:

цитата:

вот от меня поддержка - ты же пишешь, поддержкой помогаем! Открой Бурбо! Открой! Там всё есть обо всём, что ты пишешь.

Еще о них вот что говорят:

цитата:

:"... ещё ему (Виноватый)сложно с практическим применением знаний, он предпочитает просто знать, не применять знаний. Это ещё один его способ "торможения": вы вроде даёте ему все необходимые знания, а он не знает, что с ними делать. (поэтому ему трудно заниматься, скажем, самоисцелением, ему нужна "няня") Виноваты всё сводит к обсуждению его положения. Это у него такой финт. Приходит жаловаться, чтобы весь вечер кивать, слушая ваши советы, а через месяц выяснится, что он ничего из того не выполнил и забыл уже на следующее утро, но не торопитесь покидать его, у него уже созрело много новых вопросов, чтобы снова вы сидели весь вечер обсуждали его положение и он кивал и поддакивал.

Виноватым там (у Траннуа) Мазика называют.
Возможно поэтому призыв уже решить наконец какой-то вопрос воспринимается им как призыв к борьбе с самим собой, самоуничножению по большому счету - покуда он из маски смотрит. Ну и когда он сам решает чето делать активно, то вроде как через колено себя ломает. А поддержка - послушать и "пообсуждать положение". Ну это все очень отвлеченные мои рассуждения, с противоположного конца палки, так сказать - я с этой маской очень мало наощупь знакома.

 Отправлено: 27.02.18 13:55. Заголовок: Рута пишет: Алина11..

Рута пишет:

цитата:

Алина11 пишет:  цитата: вот от меня поддержка - ты же пишешь, поддержкой помогаем! Открой Бурбо! Открой! Там всё есть обо всём, что ты пишешь. Еще о них вот что говорят:  цитата: :"... ещё ему (Виноватый)сложно с практическим применением знаний, он предпочитает просто знать, не применять знаний. Это ещё один его способ "торможения": вы вроде даёте ему все необходимые знания, а он не знает, что с ними делать. (поэтому ему трудно заниматься, скажем, самоисцелением, ему нужна "няня") Виноваты всё сводит к обсуждению его положения. Это у него такой финт. Приходит жаловаться, чтобы весь вечер кивать, слушая ваши советы, а через месяц выяснится, что он ничего из того не выполнил и забыл уже на следующее утро, но не торопитесь покидать его, у него уже созрело много новых вопросов, чтобы снова вы сидели весь вечер обсуждали его положение и он кивал и поддакивал. Виноватым там (у Траннуа) Мазика называют. Возможно поэтому призыв уже решить наконец какой-то вопрос воспринимается им как призыв к борьбе с самим собой, самоуничножению по большому счету - покуда он из маски смотрит. Ну это все очень отвлеченные мои рассуждения - я с этой маской очень мало наощупь знакома.

И тебя скопирую, а то тож потрешь.
Я написала про это вчера, стерла
Live в своей теме про тревожность об этом упоминала, что чтобы скинут напряг, надо получить инфу. ты получаешь инфу, ты скидываешь напряг, дальше ты ниче не делаешь. У меня есть один такой близкий человек, я все никак не могла расчехлить, что происходит. почему ничего не делает. Потом поняла - я ему столько дала инфы, его напряг скинут на месяц а то и больше вперед, ему нет необходимости че-то уже как-то, шагнуть.

 Отправлено: 27.02.18 14:48. Заголовок: Алина11 пишет: вот ..

Алина11 пишет:

цитата:

вот от меня поддержка - ты же пишешь, поддержкой помогаем! Открой Бурбо! Открой! Там всё есть обо всём, что ты пишешь.

Естественно открывала и прорабатывала, почему думаешь, что я не открывала?
Только это не мазахист, это то что под контролером, так вот болезненно контроль спадает. А мазахисту что, ему ж в удовольствие такое, то он и ничего не решает, страдает только.
Вообще боялась написать сюда, что еще и тут по уязвимости пнут. (

 Отправлено: 27.02.18 14:51. Заголовок: Luuna пишет: Естес..

Luuna пишет:

цитата:

Естественно открывала и прорабатывала, почему думаешь, что я не открывала? Только это не мазахист, это то что под контролером, так вот болезненно контроль спадает. А мазахисту что, ему ж в удовольствие такое, то он и ничего не решает, страдает только. Вообще боялась написать сюда, что еще и тут по уязвимости пнут. (

зависимый и отвергнутый. до упора сколько сможешь

 Отправлено: 27.02.18 14:53. Заголовок: Алина11 пишет: зави..

Алина11 пишет:

цитата:

зависимый и отвергнутый. до упора сколько сможешь

А еще там есть регидный. И можно до упораааа.
Все, блин, я в оборону перехожу. Больше не надо по поводу ситуации, жаль нельзя стереть.

 Отправлено: 27.02.18 14:58. Заголовок: Luuna пишет: А еще ..

Luuna пишет:

цитата:

А еще там есть регидный.

а не надо. зависимый, отвергнутый.
Ты уже вполне способна булькнуться до нижележащих травм
ну и мазика чисто по Бурбо, пожалуй.

2 верхние травмы - в топку на покамест.
чтоб не размазываться.

 Отправлено: 27.02.18 15:15. Заголовок: Рута пишет: и забы..

Рута пишет:

цитата:

и забыл уже на следующее утро

 Отправлено: 27.02.18 17:06. Заголовок: Ну да, такая у него ..

Ну да, такая у него наверно защита от бездны))
Алина11 пишет:

цитата:

И тебя скопирую, а то тож потрешь.

Архивариус ты наш)), кто б еще за тобой архивировал)).

 Отправлено: 27.02.18 17:14. Заголовок: Ago пишет: Я ток не..

Ago пишет:

цитата:

Я ток не въезжаю, откуда ощущение, что "эфир" - это такая крайность: вбросил и убежал, чтоб обратной связи не чувствовать?

Да, только из постов, откуда ж еще?

цитата:

Но у тебя так всё нейтральненько, всё в третьем лице.

Ну я там выше пишу "Я огребла" - где тут третье лицо и куда конкретнее?
Ago пишет:

цитата:

А получается, ты за него решила, узнать ему сейчас или нет.

Я не понимаю как у тебя так получается. Я могу решить, делать МНЕ какое-то телодвижение или нет. А другой чел может решить, как ЕМУ расположится относительно моего телодвижения, как ему жить при таких условиях погоды, условно говоря. И если ему нужна какая-то инфа, он также может решить где и как он ее раздобудет - опять же при заданных внешних условиях погоды, кот. находятся вне его компетенции. И вот каким я образом могу за него решить чего ему делать? Что я его за ногу к столу привяжу, что ли?
Ago пишет:

цитата:

Не вижу разницы между "решила" умом или "решила" чувствами, сорри, если итог один.

Ну вот потому возможно твоя моя и не понимай, что не видишь, она между тем принципиальная.
Но оней я больше сегодня ничего не напишу - у меня жутко глючит интернет, по пол часа надо ждать пока отправится...

 Отправлено: 27.02.18 17:22. Заголовок: Ago пишет: Вот уже ..

Ago пишет:

цитата:

Вот уже и съязвить нельзя :)Я пошутить попыталась, обидеть не хотела.

А кому что решать - это красивая тема))). То ты рвешься за меня порешать, а тут ты уже предлагаешь мне решить - чего тебе делать .
Я ж там ржачный смайлик нарисовала. Если ты не заметила - пишу словами - повеселила)) и слегка обалдила, хотя такого слова нет - обалдела я короче слегка, прочитав начало поста, но весело обалдела.

 Отправлено: 27.02.18 18:56. Заголовок: Рута пишет: Архивар..

Рута пишет:

цитата:

Архивариус ты наш)), кто б еще за тобой архивировал

подхрюшила немножко, да каюсь

 Отправлено: 27.02.18 19:28. Заголовок: Шо сохраняешь - это ..

Шо сохраняешь - это подхрюшила? Не, это гуд как по мне, мне жалко что я не все твои посты успеваю читать )).

 Отправлено: 27.02.18 19:29. Заголовок: Рута пишет: Ну я та..

Рута пишет:

цитата:

Ну я там выше пишу "Я огребла" - где тут третье лицо и куда конкретнее?

Мне даже интересней было посмотреть эту тему в плане внутренних процессов - как я сама себе вношу ясночть и где там меня куда заносит.

 Отправлено: 27.02.18 21:16. Заголовок: Рута я там про астро..

Рута глянь личку тоже)

 Отправлено: 28.02.18 08:53. Заголовок: Луша Щ, это не птенч..

Луша Щ, это не птенчик, это щенок бегемота, о чем он уже докладывал и не раз
Я согласна что при общении конкретного индивидуума А с конкретным Б, которые хорошо знают друг друга, возможна масса вариантов. А усиленно пихать в кого-то знани вообще стоит лишь по прямому запросу.
Но меня тянет в бой за сферический "средний" в вакууме. Который так усердно сейчас опускают на уровень потомственных невротиков, что б не дай бог неловким замечанием не тронуть, не усугубить. А в итоге что? Забудешь с утра один глаз накрасить, и бегаешь как дура до вечера перекошенная. И ни одна сволочь не скажет. И хорошо если половина из промолчавших сделает это потому, что им пофиг\недосуг\не увидели или вообще из личного злорадства к твоей персоне. Это я могу понять и простить (тм :) ). А большинство-таки постесняются "нарушить личные границы".

В общем, не знаю, послала ли я тебя в или как…
Я не стану от эгоцентризма открещиваться, хоть ты и искажаешь картину в некоторых местах. Ну какбэ да, но дальше-то что ?.. Эта штука имеет определнную цену, факт. Но я за последние дцать лет так задолбалась самоулучшаться на пользу взаимодействия с окружающим миром, что просто сил уже никаких нет. Еще и за эгоцентризм браться… Ненужен будет, сам отвалится в процессе проработок.

 Отправлено: 28.02.18 10:11. Заголовок: Ago пишет: Я не ста..

Ago пишет:

цитата:

Я не стану от эгоцентризма открещиваться, хоть ты и искажаешь картину в некоторых местах. Ну какбэ да, но дальше-то что ?.. Эта штука имеет определнную цену, факт. Но я за последние дцать лет так задолбалась самоулучшаться на пользу взаимодействия с окружающим миром, что просто сил уже никаких нет. Еще и за эгоцентризм браться… Ненужен будет, сам отвалится в процессе проработок.

А ты не открещивайся, ты прими себя эгоцентричную, потому что уже давно перекос в альтруизм, судя по твоим словам.
Совершенно не знаю как принимать себя по Виилме или что отпускать.
Я тут почиталась старые темы на другом форуме. Вобщем если на тебя нападают другие, то ты сама агрессируешь на себя, отвергаешь, не принимаешь и запрещаешь себе быть такой, ещё и стыдишься, что бы скрыть всю агрессию(у меня например, к непрофессионалам). Ну и люди соответственно это показывают, когда перестаешь скрывать (стыдится) себя такую и хорошо так показывают - наезжают. И сама наезжала, ох наезжала на непрофи. Но в этой не профессиональной стороне есть свои плюсы - можно браться за новое, а профессионал не может, злость кипит на свои даже мелкие недочеты, как же, должен же быть профи. Ну и в эгоцентризм тоже... а то получается как у меня - все для других, для себя кукиш с маслом.
Ну вот влезла , пошлешь- не пошлешь )

 Отправлено: 28.02.18 10:24. Заголовок: Рута пишет: Мне даж..

Рута пишет:

цитата:

Мне даже интересней было посмотреть эту тему в плане внутренних процессов - как я сама себе вношу ясночть и где там меня куда заносит.

Я уже совсем собралась прикрыться зонтиком "я так прочитала, ну очевидно опять свое сняла. Извините, обосралась", но ты меня усовестила :)

Ща, я про себя сначала пару слов :) Там мне Лушка про эгоцентризм пишет, но это ж пол-диагноза. А полный я сама уже приводила - УГ с манией величия Причем УГ там сначала, а мания - глазурькой сверху. И ты когда пишешь "я ж совсем не это имела в виду" - я тебе верю. Тебе ж виднее, что ты имела в виду. Я существо подслеповатое, туповатое, и в общем бесполезное. Я опять села в лужу, сняв "что-то своё" с хорошего человка, который вообще имел совсем другое. Ну ок, я всегда в лужу, я привычная. И что моё "своё" может быть интересно, и просят пояснить, мне в голову не приходит, потому что см. выше. Подслеповатое, туповатое, и вообще, кто я такая, чтобы тут…
Дисклеймер фсьо :)

Таперича по делу. Во-первых, я всеж думаю что , т.е. "я считала своё". Мои фильтры заточены под нервное восприятие попыток меня оградить, охранить, и вообще решить за меня. Поэтому я считываю этот контекст в первую очередь.
Вот, например, как прочиталось

цитата:

пока он не наигрался, не стоит портить ему игру. (ему = ученику) я бы добавила И свою игру портить не стоит)) в дозрелость))) (свою = учительскую, в противовес его /ученической/ игре) Рута пишет: Я вот прикладывая к себе думаю что как раз свою *игру в дозрелость* и стоит попортить, (и снова свою = учительскую)

Плюс, сильно сыграла изначальная цитата, а она учитель-центрированная

Смысл в том, чтобы навести ясность там, где тебя об этом не просили.

Не знаю где тут заканчивается правда, что каждый (я) считвает своё. И начинается ложь, что не с пустого места он (я) это читает. Прошерстила еще раз переписку… Смотри, какие красивые развесистые тексты в третьем лице

Рута пишет:

цитата:

Теоретически - да. Если б это было что-то типа линейного программирования))). Практически, человек так многокомпонентно устроен, что может влететь в не очень хорошее состояние на физике, вот то что она пишет про єнергию - так оно и есть, возможно ты просто с таким не сталкивалась. Там есть стоооолько нюансов - как не пробуксоввать в плане развития, и при том не развалиться физически раньше времени. Там есть еще обсуждение под постом с уточнениями, бывают такие критические моменты в жизни человека, когда он как бы приоткрывется... вот обычно он держится за свою парадигму, а тут что-то с ним случается драматичное, и он такой - я готов, я открыт к новому и тра-ля-ля.. и вот если в этот момент находится такой добрый человек, кот вываливает на него самосвал этого нового и ясного, то чел выйдет с этой ситуации с гораздо большими убытками на всех фронтах... через нездоровые крайности. Есть люди у которых срабатывают предохранители - здесь я готов, здесь не готов, но это обычно такие довольно благополучные психологически люди, а если челу где-то очень намуляло, он может оказаться не в состоянии оценить трезво свой ресурс.

А про себя скока? Одно предложение, на которое ты ссылаешься, да и то как-то бочком-бочком, в фразе, если брать ее целиком, слов съедено больше, чем написано. Она аж захлебывается невысказанными частями. А ты потом отсылаешь меня перечитать внимательно.

Мне видится в этом опредленного рода гордыня. Я вот не люблю вызываться что-то делать, даже когда мне этого очень хочется. Особенно если очень хочется. Все сижу и надеюесь, чтоб меня назначили. Вроде как стесняюсь. А на самом деле, я хочу чтобы меня выбрали. Докажи мне, что ты видишь, что я есть! Что ты видишь, что это - моё. Что ты вообще меня видишь.

 Отправлено: 28.02.18 10:40. Заголовок: Рута пишет: Я не по..

Рута пишет:

цитата:

Я не понимаю как у тебя так получается. Я могу решить, делать МНЕ какое-то телодвижение или нет. А другой чел может решить, как ЕМУ расположится относительно моего телодвижения

Я б лучше оставила эту тему эфиру :) Я поняла тебя, как мне кажется. Но не вижу резона впаривать своё, в том смысле, что вот есть разные мнения, и это прекрасно.

Про эфир длинная тема, может позже дозрею...

 Отправлено: 28.02.18 11:23. Заголовок: Рута пишет:  цита..

цитата:

Рута пишет:  цитата: Теоретически - да. Если б это было что-то типа линейного программирования))). Практически, человек т...

Ago пишет:

цитата:

А про себя скока?

Так а я что, не человек, что ли? Я на щенка гиппопотам не согласная)).
Ну и общаюсь я с человеками, и какое-то мозгам своим представление о том, что они собой являют, я могу предложить только на основе опыта, полученного через органы чувств.
Для меня это настройка по умолчанию - что писать я могу только о том что я лично начуввствовала за свою жизнь в результате взаимодействия с окр миром и с самой собой. То есть я рассматриваю эту штуку с точки зрения меня получателя, потом меня давателя, потом когда я сама себе чего-то даю. И подытоживаю этот опыт С такой степенью подробности или обобщенности, кот. мне сейчас интересна и нужна . При том это не значит, что через месяц или год я буду сама с собой согласна - скорей даже наоборот)). Это такой процесс оцифровывания своего опыта на текущий момент - имхо.

Ну а вот там где я тащу на форум подытоживание опыта другого человека, я упоминаю имя автора - Окунева, или баба Маня там, все остальное - это как мне представляется мир на мою ощупь, может ли быть как-то еще?.

 Отправлено: 28.02.18 11:24. Заголовок: Ago пишет: Забудешь..

Ago пишет:

цитата:

Забудешь с утра один глаз накрасить, и бегаешь как дура до вечера перекошенная. И ни одна сволочь не скажет.

Я б сказала
Хотя это уже совсем из другой оперы - имхо.