Отправлено: 18.01.15 07:55. Заголовок: Посидим поокаем (продолжение)

Приглашаю всех к общению по душам.

 Отправлено: 24.07.17 21:01. Заголовок: Легенда пишет: Отку..

Легенда пишет:

цитата:

Откуда это ?

от меня это было)))))))))
Рута пишет:

цитата:

у меня уже от этой беседы немного истерика,

навзаєм)
никак не могу набрать сообщение без мата.
Легенда пишет:

цитата:

Потому что ЛЮБАЯ помощь - это благо и воспринимать ее следует с благодарностью.

Короче. ПРишел человек, без моей просьбы порешал в моей жизни по своему усмотрению. Стоит, ждет благодарности. Придурок.

 Отправлено: 24.07.17 21:14. Заголовок: Hasida пишет: ПРише..

Hasida пишет:

цитата:

ПРишел человек, без моей просьбы порешал в моей жизни по своему усмотрению. Стоит, ждет благодарности. Придурок.

Я не знаю кто придурок.Но тебе виднее.

Во-первых, речь не шла о помощи, которой НЕ ПРОСИЛИ. Может придурок тот, который сначала просит, а потом отнекивается. Так может ему байку про пастуха почитать, который сначала кричал "волки, волки", к нему спешили на помощь, а он в ней оказывается не нуждался. А вот когда помощь потребовалась, тогда никто не пришел.

Относительно благодарности.

Света, тебе ли не знать?

Помощь приходит не от конкретного человека, а ЧЕРЕЗ человека.

И Благодарность всегда идет Вселенной, Богу. Так кто в этом случае придурок?

 Отправлено: 24.07.17 21:15. Заголовок: Это форум. И мне ин..

цитата:

Это форум. И мне интересен взгляд со стороны. И интересно мнение другого, пусть и незнакомого человека. Это другая грань, и другой, возможно неожиданный взгляд.

да, только неожиданный взгляд желательно что бы был ожидаемый и отфильтрованный не прямым выражением , потому что прямое выражение выбивает из зоны комфорта .

 Отправлено: 24.07.17 21:20. Заголовок: Галя, поражает твое ..

Галя, поражает твое умение игнорить основное)))
Ты меня спросила где несоответствие, я тебе ответила, ты увидела и написала все что угодно, но только не про мой ответ по этому поводу.
Без проблем, спрошу еще раз) что ты думаешь насчет этого?
Лушка пишет:

цитата:

Противоречие в том, что когда я спросила а если тебя так, ты ответила без проблем и тут же начала вспоминать поведение Лайв. Галь, тут одно из двух, либо без проблем либо цепляет, третьего то не дано, понимаешь? Оно конечно есть, ну например, "мне без проблем но если только это не Лайв", но это уже какая то не совсем безграничная безграничность) ты не находишь? Также твой пример с Арбатом , если ты этот художник то Лайв это из толпы, ты пишешь что в данном случае смешно предъявлять претензии, но сама только это и делаешь))

И тут еще подоспело))
Легенда пишет:

цитата:

Давай более корректно выражаться. Не я унижаю, а человек чувствует унижение. Есть разница? Есть.

Почему, когда пишет Лайв, она пытается унизить а не ты чувствуешь унижение? каков критерий ТВОЕЙ разницы?

 Отправлено: 24.07.17 21:23. Заголовок: Рута пишет:Я бі сказ..

Рута пишет:

цитата:

Я бі сказала, пытаешься унизить.

Сплю и вижу, как бы унизить.
Прям мечтала, когда придет Лунна на форум и откроет тему по свой вес. Ох уж я и оторвусь. И попомогаю. И попытаюсь унизить. и тэ дэ и тэ пэ.

 Отправлено: 24.07.17 21:24. Заголовок: Live пишет: да, тол..

Live пишет:

цитата:

да, только неожиданный взгляд желательно что бы был ожидаемый и отфильтрованный не прямым выражением , потому что прямое выражение выбивает из зоны комфорта .

Это не ко мне. Это как раз к теме Лунны, которую вы так рьяно защищаете. Ведь это я ее и унизила и из зоны комфорта выбила. И вас, очевидно, вместе с ней.

 Отправлено: 24.07.17 21:25. Заголовок: ЛВ : Нелегко терпе..

ЛВ :

цитата:

Нелегко терпеть человека со сложной психикой. Он не понимает других, поскольку не понимает и самого себя. Своим существованием он необъяснимым образом раздражает других, безжалостно извлекая на всеобщее обозрение негативность каждого. Что делать? Легче всего было бы сбежать, развестись, свести счеты, прекратить отношения, но это не гарантирует ожидаемого счастья. Прочувствуйте свое отношение к нему и осознайте, что это – мой стресс, который он извлек наружу своим тяжелым характером.

 Отправлено: 24.07.17 21:30. Заголовок: Легенда пишет: Извин..

Легенда пишет:

цитата:

Извини, что не посылаю походя всех на три буквы. А надо бы. Это ведь не хамство. Это типа эмоция.

Хорошо, без проблем, но что бы не быть голословной (ну или возводящей напраслину на человека)) приведи пожалуйста хоть один пост, где Лайв походя посылает всех на три буквы.

 Отправлено: 24.07.17 21:30. Заголовок: лушка пишет: Почему..

лушка пишет:

цитата:

Почему, когда пишет Лайв, она пытается унизить а не ты чувствуешь унижение?

Наверное дело в конкретике.

Лушка, а давай иначе. Давай без посредников.

Давай ты и я. Ну вот так: Я тебе лично писала что-то, что заставляло чувствовать тебя униженной ? Лично тебе ?
Почему ты решила, что я унижаю, например ту же Лунну ? Из каких моих сообщений или слов. (Или из чьих).

 Отправлено: 24.07.17 21:30. Заголовок: Легенда , жаль конеч..

Легенда , жаль конечно,что многие мои вопросы ты оставила без ответа, но даже из того что есть, ты можешь видеть свою позицию жертвы , от которой ты открещиваешься. Это безусловно гордыня жертвы и страх прямого выражения , твоя борьба,это стресс щитовидки, обрати внимание.

 Отправлено: 24.07.17 21:35. Заголовок: Легенда пишет: Это ..

Легенда пишет:

цитата:

Это не ко мне. Это как раз к теме Лунны, которую вы так рьяно защищаете. Ведь это я ее и унизила и из зоны комфорта выбила. И вас, очевидно, вместе с ней.

а при чём тут Лунна, пытаешься теперь за неё спрятаться? Опять съезжаешь на старые рельсы, уходя в защиту отводишь внимание на другого. Это не красиво даже больше,чем на три буквы посылать, мало того что переводишь стрелку,так ещё на человека,который вообще в разговоре не участвует.

 Отправлено: 24.07.17 21:39. Заголовок: 999 ,я не считаю Гал..

999 ,я не считаю Галю человеком со сложной психикой, поэтому бегать не собираюсь, если человек не понимает себя,то всегда можно рассчитывать на помощь тех кто рядом.

 Отправлено: 24.07.17 21:40. Заголовок: лушка пишет: Хорошо..

лушка пишет:

цитата:

Хорошо, без проблем, но что бы не быть голословной (ну или возводящей напраслину на человека)) приведи пожалуйста хоть один пост, где Лайв походя посылает всех на три буквы.

Лушка, я чуть выше написала, что не хотелось бы с тобой выяснять где и что писала Лайв. Для чего это ?

У тебя лично что ко мне какие вопросы.

Я не ответила на твоей вопрос, потому что не знаю в каком сообщении идет речь:

цитата:

Противоречие в том, что когда я спросила а если тебя так, ты ответила без проблем и тут же начала вспоминать поведение Лайв.

Дай ссылку.

Вместе с тем, я не вижу криминала в том, что я стала еще что-то дописывать. лушка пишет:

цитата:

Галь, тут одно из двух, либо без проблем либо цепляет, третьего то не дано, понимаешь?

Да тут не только третье может быть, тут и двадцать третье. Зачем ограничиваться лишь двумя вариантами?

лушка пишет:

цитата:

но что бы не быть голословной (ну или возводящей напраслину на человека)) приведи пожалуйста хоть один пост, где Лайв походя посылает всех на три буквы.

А при чем тут она? Я о ней? Вообще то я об эмоциях и их выражении. Ты же написала, что их не нужно держать в себе

цитата:

Извини, что не посылаю походя всех на три буквы. А надо бы. Это ведь не хамство. Это типа эмоция.

 Отправлено: 24.07.17 21:42. Заголовок: Легенда пишет: Не ты..

Легенда пишет:

цитата:

Не ты ли недавно ей напомнила о правилах форума? Это же самое написала ей и я. Только получается, что я сапоги на стол, а ты... ну белая и пушистая, только правила напомнила. Лушка, ты сама веришь в то, что пишешь?

Я тут даже писать не буду, я цитаты свои вставлю, ты видать только себя читаешь))

цитата:

Когда я писала Luuna я писала не с позиции модерства и не для того, что бы носом в правила ткнуть, на разных форумах разные правила, где то есть понятие "моя тема" где то нет, здесь принято писать в той теме которая уже есть, и я посмела предположить то, что может быть Luuna не в курсе и отсюда непонятки, т.е с одной стороны люди привыкли к этому и не понимают чего хочет Оля а Оля в свою очередь не может понять чего хотят от нее.

А тут по поводу того, откуда мнение.

цитата:

Тема то не личная (собственная) а лишний вес у каждого личный, ты разницу улавливаешь? Ни кто тебе не мешает, придти в эту тему и говорить про СВОЙ лишний вес а не про Luuna Но ты почему то норовишь разобраться со своим лишним весом но за счет Luuna , ты начинаешь разбирать ЕЕ слова, ЕЕ мысли, чувства и .т д. она тебя просит по хорошему, не надо а ты ей типа эта тема не твоя личная и типа многим она может помочь, это все так да, но почему за счет Luuna то ты это делаешь?

Но ты почему то предпочитаешь говорить не о своем лишнем весе, мало того, ты всячески защищаешь возможность это делать.

 Отправлено: 24.07.17 21:46. Заголовок: лушка пишет: Почему..

лушка пишет:

цитата:

Почему, когда пишет Лайв, она пытается унизить а не ты чувствуешь унижение? каков критерий ТВОЕЙ разницы?

Я не знаю даст ли что-то мой ответ. И все же.

Если я пишу человеку о стрессах в теме, которую он сам начал, то он может чувствовать униженность, потому что часто подменяют энергии собственными качествами. И энергия жадности воспринимается как собственная жадность, энергия злобы, как собственная злоба. А быть злым и жадным не хочется... Это унизительно, обидно. Это ведь не выставляется напоказ. И унизительно, что кто-то так считает.

Это относится как правило к новичкам, мало знакомым с учением Лууле Виилмы.

А если человек умышленно хамит Умышленно. То это уже направленное оскорбление.

Лушка, ей-Богу, мы ж не дети. Ты разве сама не в состоянии одно от другого отличить. Или как ?

 Отправлено: 24.07.17 21:47. Заголовок: лушка пишет: Тема т..

лушка пишет:

цитата:

Тема то не личная (собственная) а лишний вес у каждого личный, ты разницу улавливаешь? Ни кто тебе не мешает, придти в эту тему и говорить про СВОЙ лишний вес а не про Luuna Но ты почему то норовишь разобраться со своим лишним весом но за счет Luuna , ты начинаешь разбирать ЕЕ слова, ЕЕ мысли, чувства и .т д. она тебя просит по хорошему, не надо а ты ей типа эта тема не твоя личная и типа многим она может помочь, это все так да, но почему за счет Luuna то ты это делаешь?

Я, вообще то, свои вопросы и разбирала. Но Лунне не нравилось, что в ее теме другие общались о своем.
И откуда это мнение мне не ясно. И чье мнение тоже не знаю.

 Отправлено: 24.07.17 21:49. Заголовок: Легенда пишет: Дай ..

Легенда пишет:

цитата:

Дай ссылку.

полистай тему дня на три назад, ты согласилась поговорить о границах в ТВОЁМ понимании, но съехала на Лайв.

 Отправлено: 24.07.17 21:50. Заголовок: Легенда пишет: Дава..

Легенда пишет:

цитата:

Давай ты и я. Ну вот так: Я тебе лично писала что-то, что заставляло чувствовать тебя униженной ? Лично тебе ? Почему ты решила, что я унижаю, например ту же Лунну ? Из каких моих сообщений или слов. (Или из чьих).

Блин, Галя, ткни меня туда, где я писала, что ты унижаешь Лууна? Вот где? Я писала про то, что я твое лазание с ногами я воспринимаю как хамство, но где я писала про унижение? моя тема несправедливость))

 Отправлено: 24.07.17 21:52. Заголовок: Вот ,кстати,поэтому ..

Вот ,кстати,поэтому и удобна позиция отсутствия границ, всегда можно использовать другого для защиты себя.
Границ нет,кругом единение и это приносит выгоду. Можно использовать имя , можно оправдать своё вторжение помощью.

 Отправлено: 24.07.17 21:52. Заголовок: Live пишет: Легенда..

Live пишет:

цитата:

Легенда , жаль конечно,что многие мои вопросы ты оставила без ответа, но даже из того что есть, ты можешь видеть свою позицию жертвы , от которой ты открещиваешься. Это безусловно гордыня жертвы и страх прямого выражения , твоя борьба,это стресс щитовидки, обрати внимание.

Знаете, я конкретных вопросов-то и не увидела.

Но я думаю, может еще дойдем до конкретики. Пока только пена. Увы.

 Отправлено: 24.07.17 21:55. Заголовок: лушка пишет: Блин, ..

лушка пишет:

цитата:

Блин, Галя, ткни меня туда, где я писала, что ты унижаешь Лууна? Вот где?

Лушка, я уже запуталась кто и что мне пишет.
Я просто не успеваю отследить суть диалога: Где помощь, где унижение, где хамство, где ноги на столе, а где благодарность за это всё.

Прямо мозговой штурм какой-то.

Я уже даже не помню, где про границы.

.

 Отправлено: 24.07.17 21:57. Заголовок: Легенда пишет: Знае..

Легенда пишет:

цитата:

Знаете, я конкретных вопросов-то и не увидела

я могу продублировать, для полноты картины, потому что вижу,что ты пробегаешь мимо важного для тебя вопроса - прямое выражение чувств и эмоций.

 Отправлено: 24.07.17 21:58. Заголовок: Live пишет: Вот ,кс..

Live пишет:

цитата:

Вот ,кстати,поэтому и удобна позиция отсутствия границ, всегда можно использовать другого для защиты себя. Границ нет,кругом единение и это приносит выгоду. Можно использовать имя , можно оправдать своё вторжение помощью.

Да, так тоже можно. Тут не поспоришь.

Всяко-разно можно.
Можно даже иначе, а истолковано будет именно так.
А может быть именно так и даже хуже, но истолковано будет благородно.
Всяко-разно может быть.
Выгода, кстати, дело хорошее. Тоже не поспоришь с этим. Хотя оно стало каким-то полу-ругательным.

 Отправлено: 24.07.17 21:59. Заголовок: Live , в цитате не я..

Live , в цитате не я выделила, а так в книге. Я бы выделила последний абзац. В нём вся суть. А пока : ты это не видишь, а ты от этого открещиваешься...а ты- а ты... а сама-то- а сама... это будет продолжаться бесконечно.. с малыми передыхами.

 Отправлено: 24.07.17 22:01. Заголовок: Девушки, дорогие. Вс..

Девушки, дорогие. Всё. Брейк. Сдаюсь.
По крайней мере на сегодня.

Понравилось видео:

 Отправлено: 24.07.17 22:07. Заголовок: Live пишет: 999 ,я ..

Live пишет:

цитата:

999 ,я не считаю Галю человеком со сложной психикой, поэтому бегать не собираюсь, если человек не понимает себя,то всегда можно рассчитывать на помощь тех кто рядом.

А ты уверенна, что про сложную психику это про Галю?)))Может это про тебя?))

 Отправлено: 24.07.17 22:10. Заголовок: лушка , да , ошиблас..

лушка , да , ошиблась, Неля уже пояснила.

 Отправлено: 24.07.17 22:37. Заголовок: Легенда пишет: Во-п..

Легенда пишет:

цитата:

Во-первых, речь не шла о помощи, которой НЕ ПРОСИЛИ.

Ты опять ушла в защиту.
Вот начало разговора.
Hasida пишет:

цитата:

У тебя на этой теме свободы и общения еще один глюк имеется: не помогай, если не просят. В этом месте много обратки получаешь. ПОтому как агрессия.

Легенда пишет:

цитата:

Интересно, что мне почти так же написала Нэля. По непонятной пока для меня причине я не могу так делать. Возможно, возможно ЧВ. Но не поддается моему пониманию.

Легенда пишет:

цитата:

Прямо мозговой штурм какой-то.

Это да, обычно пройти нелегко, но есть шанс на мощный инсайт. Удачи.

 Отправлено: 25.07.17 08:29. Заголовок: Кудряшка, ты здесь?..

Кудряшка, ты здесь?

 Отправлено: 25.07.17 09:11. Заголовок: ХХХ Я тут. ..

ХХХ
Я тут.

 Отправлено: 25.07.17 09:26. Заголовок: kudrjaska , салфетки..

kudrjaska , салфетки называются Эко ферма, удаляют 99,9% микробов
Состав : нетканное полотно, пропитанное очищенной водой с лимонной кислотой, яблочной кислотой, молочной кислотой и бензонатом натрия ( все менее 5%)

Так что вполне приемлемо, зря я испугалась

Производят в Ленинградской области, но может есть аналоги?

 Отправлено: 25.07.17 10:02. Заголовок: Легенда пишет: Сплю..

Легенда пишет:

цитата:

Сплю и вижу, как бы унизить. Прям мечтала, когда придет Лунна на форум и откроет тему по свой вес. Ох уж я и оторвусь. И попомогаю. И попытаюсь унизить. и тэ дэ и тэ пэ.

Дык не Лууну, мы ж типо выяснили что никого кроме тебя нет - опроокидываешь на Лууну свой внутренний конфликт - одна часть в неоосознанке пытается самоунизиться, вторая отчаянно сопротивляется...И собственно, вся проблема как раз в том и заключается - что спишь и не видишь, что проскальзывает мимо сознания... Надо искать неосознаваемые модели из раннего детства, а может вообще из дорождения...

Дочитала до конца, там вобщем-то Хасида о том же в последнем посте... но ладно. хай буде...

 Отправлено: 25.07.17 10:10. Заголовок: Легенда пишет: Луш..

Легенда пишет:

цитата:

Лушка, я уже запуталась кто и что мне пишет. Я просто не успеваю отследить суть диалога:

Так а че не взять паузу на подумать-почувствовать на пару денечков? Что силует сиюминутно отвечать?

 Отправлено: 25.07.17 10:11. Заголовок: Легенда пишет: Знае..

Легенда пишет:

цитата:

Знаете, я конкретных вопросов-то и не увидела.

Я тебе главный даже стишком проиллюстрировала - чтоб уж точно заметила))))
Хасида пишет:

цитата:

А что неблагоприятного может произойти, если тебе придется ждать просьбы о помощи? Что ты будешь чувствовать, если просьба не поступит?

Вишь как мы тебе помогаем - мноооооогооооо))))))) - как ты и просила

 Отправлено: 25.07.17 10:56. Заголовок: Рута пишет: Дык не ..

Рута пишет:

цитата:

Дык не Лууну, мы ж типо выяснили что никого кроме тебя нет -

Дык я вам пишу, что я никого и не унижала. Это вам чертики мерещаться.. Значит ваши собственные ?

Рута пишет:

цитата:

А что неблагоприятного может произойти, если тебе придется ждать просьбы о помощи? Что ты будешь чувствовать, если просьба не поступит?

А я ответила уже. Ты видимо не увидела. - ничего не произойдет. Такой ответ тебе подходит.

Что ты с ним дальше будешь делать ?

И мне кажется, я писала, что я могу помочь и без просьбы о помощи. Но у меня нет миссии помогать. Собственно у меня нет идеи сидеть и ждать. Или выискивать кому бы помочь. Я делаю то, что делаю.

Вообще, вы изрядно раздули эту тему моей помощи. Как надо помогать. Как не надо помогать.

Рута пишет:

цитата:

Вишь как мы тебе помогаем - мноооооогооооо))))))) - как ты и просила

Спасибо. Я рада помощи. Еще не поняла в чем она заключается, но в любом случае благодарю за уделенное мне внимание.

Немного смущает это "мы". Но, выбирать не приходится. Помощь она и есть помощь.

 Отправлено: 25.07.17 11:04. Заголовок: Легенда пишет: Ты в..

Легенда пишет:

цитата:

Ты видимо не увидела. - ничего не произойдет.

Не верный ответ! Конечно происходит то, что происходит. Жизнь, реальная, виртуальная и т.д.

Вообще относительно помощи - это такой непростой вопрос.

Все сводится к тому, как это должно быть в жизни. Там всякое навязывание или еще что-то.

Словно забыли, для чего вообще форум, для чего все здесь.

Человек приходит на форум. У него свои установки. Он просит помогите. Как ? По его собственному методу, который УЖЕ привел его туда, где он сейчас ? Ну и кому это надо-то. Кто написал выражение "сопли жевать". Не моя терминология, но подходит.

Не нравится?

Ну иди к доктору. Там традиционная "проверенная" медицина. Там тебя вылечат. Не хочется ?

А чего ж тебе хочется мил человек ? Аааа, чтобы по-твоему ? Ну так уже и есть в твоей жизни всё-всё по твоему. Живи и радуйся.

 Отправлено: 25.07.17 11:10. Заголовок: Рута пишет: Так а ч..

Рута пишет:

цитата:

Так а че не взять паузу на подумать-почувствовать на пару денечков? Что силует сиюминутно отвечать?

Так лушка меня уже пару раз спрашивала. Видимо что-то ее интересует в моем ответе.Рута пишет:

цитата:

Дык не Лууну, мы ж типо выяснили что никого кроме тебя нет - опроокидываешь на Лууну свой внутренний конфликт - одна часть в неоосознанке пытается самоунизиться, вторая отчаянно сопротивляется...И собственно, вся проблема как раз в том и заключается - что спишь и не видишь, что проскальзывает мимо сознания... Надо искать неосознаваемые модели из раннего детства, а может вообще из дорождения...

Хорошо. Никого нет.
Так это вы так за меня саму передо мной самой заступаетесь.

Моя сама себя унижаю и так вот сама себе помогаю неправильно.

Интересная версия. Значит я как только сама себе начинаю помогать, так вы тут как тут : НЕ ПРАВИЛЬНО...

И сразу несколько человек, гурьбой мне на помощь.

Ну а что. Помощь она всякая бывает. Помогайте. Я не против.

И только поймите, что если вы видите меня, то исхлодя из версии Руты, что никого кроме тебя нет - опроокидываешь на Лууну свой внутренний конфликт - одна часть в неоосознанке пытается самоунизиться, вторая отчаянно сопротивляется.

Это вы свой внутренний конфликт на себя опрокидываете...

А мне его результаты приписываете. Каскадеры.

 Отправлено: 25.07.17 11:29. Заголовок: Еще вспомнила о том,..

Еще вспомнила о том, что писала Лууле Виилма.

Она писала, что в нас есть все энергии.

Т.е. мы можем и видим естественно свои энергии, точнее они не свои, они общие.

Но я бы не стала утверждать так, что кроме меня никого нет и я вижу только себя.
Я вижу и свои энергии в тоом числе.

Лууле Виилма писала, что все энергии есть в человеке, но все они являются стрессом.

Т.е. у каждого что-то свое, более сконцентрированное.
Поэтому опять же, вот так передергивать, что ты "сама такая" или не советуй, если "сама не такая" - имеет ли смысл.

Если у человека нет этого стресса, то в любом случае он может видеть эту энергию.

Поэтому нет смысла перекидывать мяч, играя в бесконечный пинг-понг: это ты, нет это ты, нет ты, на себя посмотри, нет ты на себя. Да куда угодно и на кого угодно смотрите. Все энергии в каждом есть.

И люди вокруг есть с разными энергиями. А не ты один и только один.

 Отправлено: 25.07.17 12:17. Заголовок: Галя, видит то видим..

Галя, видит то видим, но ТО, ЧТО ЦЕПЛЯЕТ, - значит просит обратить на себя внимание того,кого цепляет,
а не обратить внимание того, у кого увидела.

 Отправлено: 25.07.17 12:18. Заголовок: Легенда пишет: Так ..

Легенда пишет:

цитата:

Так лушка меня уже пару раз спрашивала.

А что произойдет если ты не отвтишь?
Легенда пишет:

цитата:

Рута пишет:  цитата: А что неблагоприятного может произойти, если тебе придется ждать просьбы о помощи? Что ты будешь чувствовать, если просьба не поступит? А я ответила уже. Ты видимо не увидела. - ничего не произойдет. Такой ответ тебе подходит.

Не, потому что там про чувства был вопрос, ты про чувства не написала.
Я по крайней мере не увидела.
Вот представь, открывает кто-то тему и пишет в страт-топике (как на Синельникого) - таких-то и таких-то просьба в этой теме не писать.И среди таких-то - Легенда. Вот нарисуй эту картинку в своем воображении и прислушайся быстренько к чувствам, и попробуй их максимально четко выписать...

И вот если эти чувства окажутся нейтральными или приятными, тогда вопрос - чего было возмущаться на Хасидино предложение ввести такое правило?

А если не очень приятными или совсем неприятными ... - то что любящий и ценящий себя и еще и осведомленный хорошо в проработках человек сделает следующим шагом? Ну а там - после этого шага - глядишь и все остальные вопросы отвалятся



ПС. И так что на выходе, я так и не поняла, вводим правило, или нет?

 Отправлено: 25.07.17 12:37. Заголовок: Кстати, интересно, у..

Кстати, интересно, у меня недавно в реале была интересная ситуация, когда меня попросили с одним человеком не говорить на одну тему, потому что он ее очень болезненно сейчас воспринимает. При том у меня там побольше опыта, и вроде как с практической точки зрения это могло бы быть полезно.
И вот я понаблюдала за своими чувствами. Сначала какая-то часть меня так слегка взбрыкнула - что это типа речке не дают течь куда ей течется))). А потом когда все интегрировалось, так посмотрела -и поняла что все очень правильно, ведет к здоровому развитию обеих сторон.

 Отправлено: 25.07.17 12:44. Заголовок: Легенда пишет: Знач..

Легенда пишет:

цитата:

Значит я как только сама себе начинаю помогать

Для меня лично это выглядит так, что ходишь, и всем рассказываешь, что сама себе не позволяешь себе помочь (реально, не инструкциями и рассуждениями).
Но не пытайся это понять, что я только что написала)))), по крайней мере сегодня , лучше после дачи)))))

 Отправлено: 25.07.17 14:10. Заголовок: Рута пишет: Кстати,..

Рута пишет:

цитата:

Кстати, интересно, у меня недавно в реале была интересная ситуация, когда меня попросили с одним человеком не говорить на одну тему, потому что он ее очень болезненно сейчас воспринимает. При том у меня там побольше опыта, и вроде как с практической точки зрения это могло бы быть полезно. И вот я понаблюдала за своими чувствами. Сначала какая-то часть меня так слегка взбрыкнула - что это типа речке не дают течь куда ей течется))). А потом когда все интегрировалось, так посмотрела -и поняла что все очень правильно, ведет к здоровому развитию обеих сторон.

Если человек не готов к диалогу, продавливание приведет к тому, что он уйдет в защиту еще глубже.
Я все на школу хочу перевести.
Вот получил ребенок листочек с задачкой. Задумался. И только начало доходить, подошла учительница и выдала верное решение. А еще лучше на доске написала все сразу с ответами. Довольная такая, ждет благодарности.

 Отправлено: 25.07.17 14:12. Заголовок: Легенда пишет: Я ра..

Легенда пишет:

цитата:

Я рада помощи. Еще не поняла в чем она заключается, но в любом случае благодарю за уделенное мне внимание. Немного смущает это "мы". Но, выбирать не приходится. Помощь она и есть помощь.

Галь, мое мнение: ты воюешь за право насиловать всех когда хочешь и как хочешь.
А мы брыкаемся. Может, сами насилуем в других местах. А может, учимся ценить личное пространство. Жизнь покажет.

 Отправлено: 25.07.17 19:00. Заголовок: Hasida пишет: мое м..

Hasida пишет:

цитата:

мое мнение: ты воюешь за право насиловать всех когда хочешь и как хочешь. А мы брыкаемся. Может, сами насилуем в других местах.

Есть такое понятие как ЧУВСТВО МЕРЫ.
Чувство меры - это дар божий и качество человечности.
Чем выше нравственность, тем больше развито чувство меры. Это два совершенно связанных понятия.

Чувство меры необходимо в любых отношениях и ситуациях.
Это и есть безопасность, по большому счету.
Это не осторожность, как может показаться на первый взгляд, типа как бы чего не случилось, хотя и это тоже.
Чувство меры у каждого, скорее всего, разное.

Читая уже который день эту полемику, мне сейчас уже хочется напомнить об этом чувстве.

*******
И еще.
Вот поговорили, выпустили пар, потратили столько времени и энергии.
А что в сухом остатке?

Поделитесь, кто , что вынес.
Конечно, это дело сугубо личное и добровольное. Выводы можно делать и наедине с самим собою.
И не все любят обнажать душу.

Но любой конфликт всегда обоюдоострый.
Мы/вы что-то доказывали Гале, Галя пыталась донести свое.

Или все так и остались при своем опыте?

 Отправлено: 25.07.17 19:05. Заголовок: Итак, я с дачи. :sm3..

Итак, я с дачи.

Hasida пишет:

цитата:

Галь, мое мнение: ты воюешь за право насиловать всех когда хочешь и как хочешь. А мы брыкаемся. Может, сами насилуем в других местах. А может, учимся ценить личное пространство. Жизнь покажет.

Ого.
Конечно все может быть.

А может вам насилие лишь видится ?

Как у ЛВ, про кажущееся плохое, очень плохое, хорошее, очень хорошее. Про преувеличение.

Но, если так видится, значит ... так видится. Не стала писать, что так оно и есть. И не утверждаю, что этого нет.
Как то стремно в себе насильника видеть.

 Отправлено: 25.07.17 19:14. Заголовок: Рута пишет: ПС. И т..

Рута пишет:

цитата:

ПС. И так что на выходе, я так и не поняла, вводим правило, или нет?

От меня зависит ? Окей, вводите.

Помните в Британии когда-то было : "Китайцам и собакам вход воспрещен". Потом отменили. Но на форуме ЛВ давайте введем, отчего и нет. Если ни китайцам и собакам, то Легенде. Откатим время лет на сто назад. Заценим личное пространство.

Но знаете, во всем есть благо. Значит так тому и быть.

Например у китацев по тому лозунгу воспитывают теперь патриотизм., парадигма воспитания Китая строится на принципе: «Не забудем, не простим национальное унижение».

Но ведь британцы ценили личное пространство. Потому и ввели ограничения. Мудро !!!

 Отправлено: 25.07.17 19:46. Заголовок: Рута пишет: про чув..

Рута пишет:

цитата:

про чувства был вопрос, ты про чувства не написала. Я по крайней мере не увидела. Вот представь, открывает кто-то тему и пишет в страт-топике (как на Синельникого) - таких-то и таких-то просьба в этой теме не писать.И среди таких-то - Легенда. Вот нарисуй эту картинку в своем воображении и прислушайся быстренько к чувствам, и попробуй их максимально четко выписать...

Если принять во внимание фактор неожиданности. То может быть удивление и недоумение.
Возможно задетое самолюбие и гордыня.

Но это довольно мимолетно, потому что сейчас я умею ориентироваться в энергиях.
Если что-то задевает глубоко, я умею это простить и освободить.

Если задевает по касательной, то иногда и не освобождаю вовсе, а лишь вижу, что да, было неприятно.

 Отправлено: 25.07.17 20:41. Заголовок: S.N. пишет: А что в..

S.N. пишет:

цитата:

А что в сухом остатке?

как может быть остаток сухой? Чем же вы тогда тут занимаетесь? Даже наблюдая со стороны много чего можно взять. Конечно если просто любопытство своё тешить,то мимо много пролетает.

 Отправлено: 25.07.17 21:22. Заголовок: Легенда пишет: Помн..

Легенда пишет:

цитата:

Помните в Британии когда-то было : "Китайцам и собакам вход воспрещен". Потом отменили. Но на форуме ЛВ давайте введем, отчего и нет. Если ни китайцам и собакам, то Легенде. Откатим время лет на сто назад. Заценим личное пространство.

Как ты могла до такого додуматься?
Зачем себя так унижаешь?
ну не совпали с кем-либо в эфире...делов-то

 Отправлено: 25.07.17 21:29. Заголовок: S.N. пишет: Поделит..

S.N. пишет:

цитата:

Поделитесь, кто , что вынес. Конечно, это дело сугубо личное и добровольное. Выводы можно делать и наедине с самим собою. И не все любят обнажать душу.

давай с тебя начнем
а то только спрашиваешь, а чужие вопросы игнорируешь

 Отправлено: 25.07.17 21:44. Заголовок: Hasida пишет: Как т..

Hasida пишет:

цитата:

Как ты могла до такого додуматься? Зачем себя так унижаешь? ну не совпали с кем-либо в эфире...делов-то

Ах, зачем я так себя унижаю. Как я могла додуматься ? А в чем отличие ?

А ничего, что это не я додумалась и не я предложила ?

А что, ты действительно увидела унижение?

Но это же личное пространство людей, которые просто не хотели видеть китайце в своих парках. Всего лишь.
Ну не ходи, китаец, куда не зовут.
Они обозначили границы и написали крупным шрифтом, что они не хотят их видеть. Ну не совпали так сказать в эфире англичане с китайцами, делов-то. Еще впомнились резервации индейцев. А что, тоже границы.

Собственно об этом я вам и писала, когда вы про отдельные темы заговорили.

И об этом я говорю, когда вы ведете речь о границах.

А вовсе не о том, чтобы сапоги на стол в чужом доме не ставить (или ноги в сапогах, не суть). Я думаю, что все здесь достаточно адекватны, чтобы понимать какие-то элементарные вещи.

 Отправлено: 25.07.17 22:48. Заголовок: Hasida пишет: давай..

Hasida пишет:

цитата:

давай с тебя начнем а то только спрашиваешь, а чужие вопросы игнорируешь

Я помню твой вопрос, но не стала продолжать раскручивать эту тему.Мое чувство меры сработало.
Мне показалось, что вам важнее свое выяснить, там был такой азарт

Я думаю, вернее уверена, что если со стороны в твою сторону идет какая-то критика, то относится к этому нужно достаточно серьезно.
И спрашивать у себя, с чем ты согласна, а с чем нет и чем я могу пренебречь.
Такой анализ необходим.Потому что мы себе кажемся такими хорошими и пригожими, а реальность не соответствует нашим представлениям о самих себе....

Что я увидела для себя в этой полемике?
- наверное я тоже бываю навязчива в какие-то моменты
- бываю достаточно категорична, что не всем нравится (мне потом тоже, и противно от самой себя , чувство меры то самое )
- понятие личных границ у каждого свое, и каждый имеет на них право
- интернет - общее пространство, где в ускоренном темпе помогают избавиться от "уязвленного самолюбия" и наработать иммунитет
- позавидовала Легенде в том, что у нее здоровый пофигизм, и она выдерживает такие штурмы "одна против всех", но в этом пофигизме увидела опасность: вместе с водой можно выплеснуть и ребенка.

Ну в общем, для начала хватит, а потом может придет еще какое-то осознание.

Опять-таки эгрегор форума подпитали, он такие штуки любит...

 Отправлено: 26.07.17 01:27. Заголовок: S.N. пишет: .Мое чу..

S.N. пишет:

цитата:

.Мое чувство меры сработало

ты уверена, что то что сработало, именно так называется)) может это трусость? Страх оказаться одной против всех? Страх отвечать за свои слова?
Я если честно,не знаю чем ты занимаешься, прорабатываешься или просто эгрегоры кормишь , но так,в качестве совета- проверила бы ты своё "хорошее" ,много интересного нашла бы))

 Отправлено: 26.07.17 08:34. Заголовок: Давным-давно одни ра..

Давным-давно одни раз на работе наша команда поробовала отколосться от мейнстрима и идти своим путем. Не в процессно-иерархической структуре, просто хотели применять свою технологию. Мотивировали тем, что нам наша нравится больше. И тем что ввиду огромной локальной специфики нам так будет дешевле и проще. Нам тогда крепно надавали по руками, и в приказном порядке велели вернуться в общий карьер. Мотивировали это тем, что когда когда кто-то откалывается от коллектива и начинает пилить что-то в своей личной песочнице, то он прежде всего перестает контрибутить в общее дело. А так же перестает пользоваться наработками общего дела. И в конце концов большая команда уходит вперед, а он так и остается в своей песочнице. И заинтегрировать ее в общий карьер зачастую практически невозможно. Короче, сказали, мы понимаем что вам так дороже и не-интереснее. Но не выпендивайтесь и платите свою дань в общий котел. И кстати, эти надававшие по рукам были не общинниками или т.п. Самые что ни на есть махровые капиталисты, американцы.
С тех пор прошло не мало лет, и я повидала немало песочниц больших и маленьких. И постигла-таки мудрость, с которой нас тогда выпороли. Сейчас я бы и сама себе надавала по рукам.
Just my 2 cents, как говорят у нас :)

 Отправлено: 26.07.17 08:37. Заголовок: S.N. пишет: Я помню..

S.N. пишет:

цитата:

Я помню твой вопрос, но не стала продолжать раскручивать эту тему.Мое чувство меры сработало.

Тогда почему, когда я останавливаю диалог, то тебя возмущает, что отказываюсь читать всякую к...ню?
Может, то мое чувство меры срабатывает?
Или так работают твои претензии к маме?
А чувство меры - это границы такие? Тогда почему удивляет отсутствие меры для того, кто выступает против границ?

 Отправлено: 26.07.17 08:41. Заголовок: Легенда пишет: Они ..

Легенда пишет:

цитата:

Они обозначили границы и написали крупным шрифтом, что они не хотят их видеть

АГа, еще туалеты разделили на мужские и женские. И тоже крупным шрифтом.

 Отправлено: 26.07.17 09:58. Заголовок: Hasida пишет: АГа, ..

Hasida пишет:

цитата:

АГа, еще туалеты разделили на мужские и женские. И тоже крупным шрифтом.

Разумно. Согласна.
Изначально кто-то женщин и мужчин разделил. А дальше уже все последовало.

Хотя сейчас границы между мужчинами и женщинами стираются. И законы об однополых браках принимаются.

Но значит опять же так должно быть, хорошо это или плохо. Обсуждали когда то гермофродитов и андрогинов - кто это? Люди будущего или наши предки, в которых и были соединены оба начала..., а потом уже разъединены, разграничены.

Света, для чего тебе личное пространство? Чтобы что было ? Вот оно есть у тебя и что ?

 Отправлено: 26.07.17 10:01. Заголовок: Hasida , ответила те..

Hasida , ответила тебе в личку.

Live ,Hasida

Сбавьте агрессию.
Я писала только про себя, про свое видение, оно относится вообще к ситуации.
Я никого не защищаю и не обвиняю.
Спасибо за понимание.

 Отправлено: 26.07.17 10:02. Заголовок: Ago , Ваш пример из..

Ago , Ваш пример из жизни относится к идее завести блоги на форуме?

 Отправлено: 26.07.17 10:18. Заголовок: Ago пишет: Давным-д..

Ago пишет:

цитата:

Давным-давно одни раз на работе наша команда поробовала отколосться

это суждения через собственное эго). Речь то не об отделении, а о единении - ,,"Не пытайся достичь единства с миром. Сначала научись быть один. Хотя бы на миг перестань искать поддержки со стороны. Обнаружь пространство внутри себя, где ничего нет, и посмотри: потерял ли ты хоть что-то? Не пытайся достичь единства! Единство откроется само."
Муджи,,

Это не конфликт ,травля или попытка выдавить , это протест против лжи.

 Отправлено: 26.07.17 10:27. Заголовок: S.N. пишет: Live ,H..

S.N. пишет:

цитата:

Live ,Hasida Сбавьте агрессию.

А почему ты считаешь, что делать такие замечания, это не агрессия?

 Отправлено: 26.07.17 10:28. Заголовок: Live пишет: ,,"..

Live пишет:

цитата:

,,"Не пытайся достичь единства с миром. Сначала научись быть один. Хотя бы на миг перестань искать поддержки со стороны. Обнаружь пространство внутри себя, где ничего нет, и посмотри: потерял ли ты хоть что-то? Не пытайся достичь единства! Единство откроется само."

И тогда поймешь, нужны ли какие-то границы или нет. Впрочем, это по сути уже и не имеет значения.

 Отправлено: 26.07.17 10:34. Заголовок: Легенда пишет: Све..

Легенда пишет:

цитата:

Света, для чего тебе личное пространство? Чтобы что было ? Вот оно есть у тебя и что ?

и у меня есть возможность роста. Я могу остановиться, проанализировать свои ошибки и что-то изменить, пойти дальше. Мне так интересно.
А когда кто-то пытается решить мои задачи, без моей просьбы, он и сам инфантил, потому как не занимается своими задачами. И меня пытается свести к инфантилизму.

 Отправлено: 26.07.17 10:40. Заголовок: Легенда пишет: И то..

Легенда пишет:

цитата:

И тогда поймешь, нужны ли какие-то границы или нет. Впрочем, это по сути уже и не имеет значения.

Галь, вот соседка припрется на твой огород без разрешения, наберет овощей, букетик роз внукам к 1 сентября нарежет. Сосед почистит зубы твоей зубной щеткой. Дворник дверь твоей квартиры перекрасит. Прохожий расскажет, что ты не по его вкусу сегодня одета. Коллега заметит, что ты толстая.
Имеют они право на такое отсутствие границ?

 Отправлено: 26.07.17 10:45. Заголовок: Hasida пишет C.Н.: ..

Hasida пишет C.Н.:

цитата:

А почему ты считаешь, что делать такие замечания, это не агрессия?

Да, блин, Света, да что с тобой такое ?
Да ты же сама замечания делаешь. Но здесь то ты не учитель, а мы не школьники, а ВЗРОСЛЫЕ (СВЕТА - МЫ - ВЗРОСЛЫЕ)и как-то сами можем определиться в том что и как написать.

Или ты из касты неприкасаемых. ( Хотя в Индии это вроде наоборот считается. Там неприкасаемые типа изгоев.)

---

Hasida пишет:

цитата:

А когда кто-то пытается решить мои задачи, без моей просьбы, он и сам инфантил, потому как не занимается своими задачами. И меня пытается свести к инфантилизму.

Я тебя поняла. Боишься стать инфантилом ? А если станешь, мир рухнет ?

Hasida пишет:

цитата:

и у меня есть возможность роста. Я могу остановиться, проанализировать свои ошибки и что-то изменить, пойти дальше. Мне так интересно.

У тебя эта возможность есть всегда.

Дальше - это куда? Куда дальше, если ты в ограниченном пространстве? Вот это дальше - это куда и как ?

 Отправлено: 26.07.17 10:49. Заголовок: Hasida пишет: Галь,..

Hasida пишет:

цитата:

Галь, вот соседка припрется на твой огород без разрешения, наберет овощей, букетик роз внукам к 1 сентября нарежет. Сосед почистит зубы твоей зубной щеткой. Дворник дверь твоей квартиры перекрасит. Прохожий расскажет, что ты не по его вкусу сегодня одета. Коллега заметит, что ты толстая. Имеют они право на такое отсутствие границ?

Имеют. Света, они имеют право на всё. Это ИХ выбор.

 Отправлено: 26.07.17 10:56. Заголовок: Легенда пишет: вот ..

Легенда пишет:

цитата:

вот соседка припрется на твой огород без разрешения, наберет овощей, букетик роз внукам к 1 сентября нарежет. Сосед почистит зубы твоей зубной щеткой. Дворник дверь твоей квартиры перекрасит. Прохожий расскажет, что ты не по его вкусу сегодня одета. Коллега заметит, что ты толстая. Имеют они право на такое отсутствие границ?

Света, а ты этого боишься?
Ты действительно думаешь, что вот так люди с тобой могут поступать?

Ты действительно так думаешь о соседях, которые могут к тебе "припереться", или о дворнике, как о тупом существе. (Ты живешь в окружении таких людей ? )

Ты отчего так о людях думаешь, как о неких дебилах и как ты сказала инфантилах.

Ты часто встречаешь прохожих, которые советуют тебе как выглядеть? Я думаю никогда не встречала.

Так против кого ты выстраиваешь защиту ? Тебе никто и ничто не угрожает, а ты защищаешь то, на что никто и так не посягает.

Но понятно, если в окружающих ты видишь врагов, то тебе конечно нужна защита, границы и прочее.

А относительно того, что кто-то сорвет мои цветы... Света, это всего лишь цветы.

 Отправлено: 26.07.17 11:06. Заголовок: Легенда пишет: И т..

Легенда пишет:

цитата:

И тогда поймешь, нужны ли какие-то границы или нет. Впрочем, это по сути уже и не имеет значения

отсутствие границ и есть то что наблюдается,одно рождается из другого - протест из лжи, защита из чв. Всё происходит само.

 Отправлено: 26.07.17 11:09. Заголовок: Я так поняла, что де..

Я так поняла, что дело не в границах.

Вопросы тактичности и бестактости, бесцеремонности. Ну и в конечном счете обычного нашего родного страха. (Именного родного без иронии - нашего хранителя и оберегателя.) Ну и известный менталитет дефицита (хотя это и не по ЛВ, но очень емкое и ногое объясняющее понятие).

Значит дело вообще не в границах, потому что это ... настолько абстрактное, что одному Богу известно где у кого какая граница, поскольку они у каждого в голове и у каждого свои. И называются они не границы, а стрессы.

Собственно на этом и вернулись к тематике форума.

 Отправлено: 26.07.17 11:11. Заголовок: Live пишет: отсутст..

Live пишет:

цитата:

отсутствие границ и есть то что наблюдается,одно рождается из другого - протест из лжи, защита из чв. Всё происходит само.

Да. Я поняла.

 Отправлено: 26.07.17 11:12. Заголовок: S.N. пишет: Ago , В..

S.N. пишет:

цитата:

Ago , Ваш пример из жизни относится к идее завести блоги на форуме?

Да. Почти. К идее завести темы, где будут обсуждать лично чью-то проблему и строго ее. Потому что я так ее поняла.
Если речь о том, чтобы выделить пространство, куда человек будет писать один и только сам - это немного другое. Это не Песочница, а личный проект. К этому у нас лояльно.

 Отправлено: 26.07.17 11:14. Заголовок: Легенда пишет: Имею..

Легенда пишет:

цитата:

Имеют. Света, они имеют право на всё. Это ИХ выбор

хорошо, правильно. Имеют право, это их выбор.
А ты что будешь чувствовать, когда отберут плоды твоего труда, обозвут толстой и воспользуются зубной щеткой? Что дальше, Галь? Твои действия?

 Отправлено: 26.07.17 11:17. Заголовок: Легенда пишет: Знач..

Легенда пишет:

цитата:

Значит дело вообще не в границах, потому что это ... настолько абстрактное, что одному Богу известно где у кого какая граница, поскольку они у каждого в голове и у каждого свои. И называются они не границы, а стрессы.

Ну конечно, под словом границы каждый понимает свое.
Для тебя границы - стрессы.
Для меня - вопрос уважения.
И да, если я тебе несколько раз расписала, как ты навешиваешь на меня свои глюки и прошу дальше не писать, не помогать, то считаю, что это
Легенда пишет:

цитата:

Вопросы тактичности и бестактости, бесцеремонности.

И не потому, что мне страшны твои проекции. А потому, что мне не интересно.

 Отправлено: 26.07.17 11:22. Заголовок: Легенда пишет: Помн..

Легенда пишет:

цитата:

Помните в Британии когда-то было : "Китайцам и собакам...

Легенда пишет:

цитата:

Если принять во внимание фактор неожиданности. То может быть удивление и недоумение. Возможно задетое самолюбие и гордыня. Но это довольно мимолетно, потому что сейчас...

То есть чувства настолько невыносимые, что моментально отгородилась от них глобальными идеями и пустила в ход предъяву в ксенофобии (нее озадачиваясь особо тем, что аналогии как-то здесь не то что со скрипом, а вообще ну никак не проводятся - твои communication skills из совсем другой оперы).

И вот я ужебылорешила вчера - ладно на этом и закруглимся, раз ты не готова туда смотреть - лезть к тебе на эту тему не буду больше. Но потом почитала вопрос:Легенда пишет:

цитата:

для чего тебе личное пространство? Чтобы что было ? Вот оно есть у тебя и что ?

И не удержалась попробовать на твоем примере, вот представь, что у кого-то тоже есть тема, кот. он не готов смотреть сейчас, но готов смотретьна другую. И он выставляет границы, как и ты в примере выше, с помощью идеи, или с помощью просьбы - не говорите об этом со мной. Потому что если начать о том, куда не готов, то энергия распылится... где-то возможно ретравматизация включится... короче чел хочет на чем-то одном сосредоточится, и если ты вообще к людям с уважением относишься - то какие проблемы уважить просьбу? Держа в голове, что сюда не ангелы слетаются, у каждого свой наборчик болевых точек, кто-то научился твои посты обходить))), у кого-то какие-то реакции запускаются.... ну вобщем я выше уже описала - предоставить челу возможность самому определяться споследовательностью....

ПС. Начинала писать где-то часик назад,отвлеклась - тут уже страница добавилась,пока дописала))), счас посмотрю мож и не в тему уже...

Hasida пишет:

цитата:

И не потому, что мне страшны твои проекции. А потому, что мне не интересно.

И еще вопрос, Легенда, если тебе сообщают, что твое не интересно, то в чем смысл для ТЕБЯ продолжать толкать другому то, что ему не интересно?

 Отправлено: 26.07.17 11:51. Заголовок: Hasida пишет: Галь,..

Hasida пишет:

цитата:

Галь, вот соседка припрется на твой огород без разрешения, наберет овощей, букетик роз внукам к 1 сентября нарежет. Сосед почистит зубы твоей зубной щеткой. Дворник дверь твоей квартиры перекрасит. Прохожий расскажет, что ты не по его вкусу сегодня одета. Коллега заметит, что ты толстая. Имеют они право на такое отсутствие границ?

Я вчера эти два Галины протеворечивые посты прочитала - про китайцев и про то как она типа по-философки на такую просьбу отреагирует...))), поняла что продолжать нет смысла и пошла спать.И вот под утро снится мне сон - как будто два китайца у меня во дворе продолбили небольшую дыру в асфальте круглую такую и че-то там роют. Я им - ау, вы че делаете?, а они так невозмутимо - мы тту какое-то нам нужное ископаемое обнаружили , нам надо (там еще и название с формулой было, но я не запомнила))). Я их давай выдворять, полицией грозить - а они так невозмутимо дальше роют... Кароч, пора мне с этими разговорами закругляться видимо...

 Отправлено: 26.07.17 12:04. Заголовок: Рута пишет: а они ..

Рута пишет:

цитата:

а они так невозмутимо дальше роют.

Соседская вишня, по дороге идет бабушка, начинает обрывать.
Выглядываю: что вы делаете?
Бабушка: а они все равно все червивые))))))))))


Галя, вот смотри. Твоя манера общения. Человек пишет сообщение. Ты вырываешь слова из контекста и разыгрываешь на этом трагедию. У тебя все плохо, все срочно надо менять. И начинаешь спасать, помогать, писать капс локом....бррр
Естественно, что человек смотрит на это феерическое шоу и клипает очами. Пытается объяснить, что ты его неправильно поняла, что он совсем не о том. Но тебя уже не остановить. Естественным развитием событий будет то, что ты получаешь отпор и идешь в защиту.

То я умываю руки.Пока все. о своем хочу подумать.

S.N., я сейчас тему разбираю позитива/негатива. Стало напрягать, когда люди ноют/жалуются/негативничают. Сама то я в отпуске, у меня цветочки/грядочки/купания/загорания). Все никак не пойму, чего ж эти все работяги не перейдут на позитивную волну)))))))))

 Отправлено: 26.07.17 14:16. Заголовок: Hasida пишет: Все н..

Hasida пишет:

цитата:

Все никак не пойму, чего ж эти все работяги не перейдут на позитивную волну)))))))))

Давно пора.

 Отправлено: 26.07.17 14:23. Заголовок: :sm38: напомнило ..

напомнило из комеди клаб, группа "Три пацана"
Все можно не смотреть, примерно с первой до третьей минуты где то....
https://youtu.be/O9_SwROyPnU?t=1m

 Отправлено: 26.07.17 15:34. Заголовок: Рута пишет: То есть..

Рута пишет:

цитата:

То есть чувства настолько невыносимые, что моментально отгородилась от них глобальными идеями и пустила в ход предъяву в ксенофобии

Рута, да что же в них невыносимого? Вот когда горячо, то да это больно, невыносимо.
А что в этих чувствах невыносимого.

И скажи зачем их долго мусолить ? Было, прошло. Я их увидела (иногда улыбаюсь, мол о! вот ты ) И все.

Ты ж сама как то писала, зачем их хранить? Если энергия мне незнакомая, то я оставляю это на потом, т.е. начинаю разбираться. А если знакомая, то поприветствовали и разошлись.

Рута пишет:

цитата:

И не удержалась попробовать на твоем примере, вот представь, что у кого-то тоже есть тема, кот. он не готов смотреть сейчас, но готов смотреть на другую.

Представила.

Рута пишет:

цитата:

Держа в голове, что сюда не ангелы слетаются, у каждого свой наборчик болевых точек, кто-то научился твои посты обходить))), у кого-то какие-то реакции запускаются.... ну вобщем я выше уже описала - предоставить челу возможность самому определяться споследовательностью....

Хм... Хорошо. Мы все не ангелы.

И если человек сюда "прилетел", то каеой смысл задавать впоросы и бояться их решать. Не готов ? Ну иди еще "поготовься", поварись, а когда готов будешь, то приходи. Если человек уже сидит в ... одном и том же стрессе и хоет сам последовательно себя из него вывести, то что ему мешает продолжать это делать без форума ? Как он выйдет из своей зоны кофорта, ведь в любом случае это дискомфортно.

Рута пишет:

цитата:

И еще вопрос, Легенда, если тебе сообщают, что твое не интересно, то в чем смысл для ТЕБЯ продолжать толкать другому то, что ему не интересно?

А кто писал? Сначала Лайв, потом Хасида. А потом к ней Лунна присоединилась. А как ей не присоединиться и не поддержать Свету, если по сути по ее приглашению на форум пришла ? Естественно увидя отношение Лайв и Хасиды она приняла их сторону.

До появления Светы в теме веса мы несколько страниц общались и ничего так, искали причины. НО, Рута, почитай тему то., если интересно, конечно.

И Рута, лично ТЕБЕ я навязывала что-то. Вот лично тебе ?

 Отправлено: 26.07.17 15:38. Заголовок: Рута пишет: меня во..

Рута пишет:

цитата:

меня во дворе продолбили небольшую дыру в асфальте круглую такую и че-то там роют. Я им - ау, вы че делаете?, а они так невозмутимо - мы тту какое-то нам нужное ископаемое обнаружили , нам надо (там еще и название с формулой было, но я не запомнила))). Я их давай выдворять, полицией грозить - а они так невозмутимо дальше роют... Кароч, пора мне с этими разговорами закругляться видимо...

Вот видишь, не помогли границы, ни полиция, ни что-то другое.

Потому что это в голове.

 Отправлено: 26.07.17 15:52. Заголовок: Легенда пишет: А к..

Легенда пишет:

цитата:

А как ей не присоединиться и не поддержать Свету, если по сути по ее приглашению на форум пришла ?

Честно, не помню, было приглашение или нет.
Знаю только, что факт приглашения ни к чему не обязывает.
Легенда пишет:

цитата:

Естественно увидя отношение Лайв и Хасиды она приняла их сторону.

совсем девушка безвольная

 Отправлено: 26.07.17 15:54. Заголовок: Hasida пишет: совсе..

Hasida пишет:

цитата:

совсем девушка безвольная

Почему безвольная ? Просто благодарная.

 Отправлено: 26.07.17 16:01. Заголовок: Легенда пишет: Поче..

Легенда пишет:

цитата:

Почему безвольная ? Просто благодарная.

надо у Луны спросить какая она...безвольная или просто благодарная
Галя, за годы общения с Олей, мы столько раз ссылками обменивались, что я даже боюсь представить, до каких размеров должна вырасти наша благодарность

 Отправлено: 26.07.17 16:11. Заголовок: Hasida пишет: надо ..

Hasida пишет:

цитата:

надо у Луны спросить какая она...безвольная или просто благодарная

А ты сама как думаешь?

Hasida пишет:

цитата:

Галя, за годы общения с Олей, мы столько раз ссылками обменивались, что я даже боюсь представить, до каких размеров должна вырасти наша благодарность

Не бойся. И не ограничивай размерами, их может просто не быть.
У благодарности может и не быть границ.
Просто - благодарность.

 Отправлено: 26.07.17 19:27. Заголовок: Легенда пишет: Вот ..

Легенда пишет:

цитата:

Вот видишь, не помогли границы, ни полиция, ни что-то другое. Потому что это в голове.

До полиции дело не дошло - я проснулась)))), ЭТО в голове было временно - потому что я на ночь Легенды обчиталась , а так мне другое обычно снится.
Можно сказать, что этой ночью у меня в голове была проездом Легенда .

А так у меня на всю эту тему появилась внекоторой степени противоположная мысль. Если до послезавтра не выветрится, изложу - навеяно ежиком, исчезнувшим в тумане)))).

 Отправлено: 26.07.17 19:47. Заголовок: Легенда пишет: пре..

Легенда пишет:

цитата:

предоставить челу возможность самому определяться споследовательностью.... Хм... Хорошо. Мы все не ангелы. И если человек сюда "прилетел", то каеой смысл задавать впоросы и бояться их решать. Не готов ?

Ауууу, там про скорость и последовательность!!!!


Или ті шла в магазин, а потом передумала.... и с пол-дороги вернулась

 Отправлено: 26.07.17 20:10. Заголовок: Рута пишет: Можно ..

Рута пишет:

цитата:

Можно сказать, что этой ночью у меня в голове была проездом Легенда

Спасибо за гостепреимство.

Рута пишет:

цитата:

Ауууу, там про скорость и последовательность!!!!

Рута, так Лунна же сразу написала, что она даже больше чем я по ЛВ занимается. Т.е. она сама написала, что не новичок в этом деле. Как гворится: почувствуйте разницу.

Обычно спрашиваюТ и я спрашиваю, насколько человек вообще в теме. Знаком ли он с ЛВ и с тематикой, чтобы не шокировать нам известной терминологией: жадностью, злобой, страхом, хорошим человеком и т.д. Поэтому не с бухты-барахты был диалог.

Но скажу я вам, что вспомнила, что Лунна и у Ильдара поинтересовалась своим вопросом. И Ильдар ответил ей вполне прямолинейно, в ему присущей манере, чем, конечно, обидел Лунну.
Но Света не написала ему, зачем он так бестактно нарушает границы Лунны... И если мне память не изменяет - никто не написал (хотя я не помню точно, может кто-то и писал, кроме Лунны).

 Отправлено: 26.07.17 20:46. Заголовок: Легенда пишет: Но с..

Легенда пишет:

цитата:

Но скажу я вам, что вспомнила, что Лунна и у Ильдара поинтересовалась своим вопросом. И Ильдар ответил ей вполне прямолинейно, в ему присущей манере, чем, конечно, обидел Лунну. Но Света не написала ему, зачем он так бестактно нарушает границы Лунны... И если мне память не изменяет - никто не написал (хотя я не помню точно, может кто-то и писал, кроме Лунны).

а тебе я написала, что ты ее границы нарушаешь?

 Отправлено: 26.07.17 20:55. Заголовок: Hasida пишет: а теб..

Hasida пишет:

цитата:

а тебе я написала, что ты ее границы нарушаешь?

А о чьих тогда границах речь идет?
И чьи тогда я границы нарушаю? И нарушаю ли.

Или я что-то не поняла.

 Отправлено: 26.07.17 20:57. Заголовок: Легенда пишет: А о..

Легенда пишет:

цитата:

А о чьих тогда границах речь идет? И чьи тогда я границы нарушаю? И нарушаю ли. Или я что-то не поняла.

значит, тебе я тоже не сказала про Олины границы

 Отправлено: 26.07.17 21:27. Заголовок: Ago Когда у меня бы..

Ago
Когда у меня были проблемы личного характера, я преспокойно заводила личную тему и я знала что туда могу прийти разные люди с разными советами. И да были советы, которые не были приняты потому что были абсурдны по своей сути. И еще в одной теме тоже было отрицание, мол всё не то пишете. Но потом через несколько лет перещёлкнуло - всё писали правильно, просто на тот момент я не готова была это увидеть.
Потому в принципе не очень вижу в чем корень проблемы. Никто вроде ж не запрещал заводить личную тему. Только тогда будет Тема Кудряшки - лишний вес. Тема Легенды - лишний вес, Тема Ago - лишний вес . И будет бегать по темам? Ведь та система которая есть и была удобна, как раз тем, что каждый зашел и прочитал всё, что люди писали о своих проработках и находках, анализировал и смотрел что отзовется....
Личные блоги - могут иметь место - но тогда что именно в них писать? Это будет очередная болталка? А забыла - болталка по VIP-пригласительным))) Я предполагаю, что здесь это не будет работать. Не потому что все общее, и мы за/против личных границ, а просто это будет неудобно из-за формата конкретного форума.
Ну так мне лично, хватает моего личного пространства в реале.

 Отправлено: 26.07.17 21:27. Заголовок: Hasida пишет: значи..

Hasida пишет:

цитата:

значит, тебе я тоже не сказала про Олины границы

Я не пойму, тему про лишний вес модерировали?

Если нет, то вот эти слова

цитата:

Галь, вот скажи. У тебя есть твоя личная ответственность? Не коллхозная, не общая, а твоя личная? Ты вообще где? За этими цитатами, ссылками, этим месивом чужого и общего? Кто там, за всеми этими флагами?

Сложно с чем либо соотнести.

И как-то не увидела где я там "сапоги на стол" положила, о чем мне Лушка и Лайв писали.

Если там ни чьи границы не нарушены. То что это всё было про личные границы или пространство ? И от "тебя это было" тоже.

О чем или о ком, ведь вы мне вообще то про тему Лунны писали.

Получается: А был ли мальчик ?

 Отправлено: 26.07.17 21:30. Заголовок: Не помню может писал..

Не помню может писала, недавно я посмотрела видео женщины одной, она антрополог по образованиюи занимается исследованием кибер-пространства, и соц-сетей. И кстати после ее видео меня торкнуло и я отказалась от фэйсбука, снесла большую часть акаунтов в соцсетях.
Так вот она высказал одну мысль - о том, что в соцсетях мы создаем себе еще одно пространство - продолжение себя. И каждый, кто имеет акаунт загружает туда свои фотки, свою жизнь - он как бы создает образ себя, по сути еще одно "Я". Я-продолжение. То есть в сети есть еще одна проекция меня. И теперь главное - теперь мы должны тратить свое реальное время и свои ресурсы на поддержание своего образа в сети. На поддержание своего "Я" в интернете. А по факту мы тратим на это свое реальное время. Вместо того что бы создавать нечто в реальной жизни, вместо того чтобы улучшать свой реальный образ, мы обсуживаем энное количество "я".
Причем человек расплескивает энергию на людей, которых он возможно не знает, и никогда в живую не увидит.

Соцсети обладают очень странным эфектом - они создают иллюзию присутсвия огромного колличества людей в данную минуту. И ты заходишь видишь лайки, и чьи-то статусы, и создается иллюзия присутствия огромного количества людей в один момент. Ключевое слово "иллюзия" - так в тот момент там вообще может никого и не быть.

Дальше в видео, она спросила, сколько у кого друзей в соцсетях. И попросила представить что сейчас все эти люди находятся с вами в одной комнате. Большинство из них, не знакомые, многих ты бы предпочел вообще не видеть больше в своей жизни. С кем-то ты бы и не общался даже из-за расстояния...
И вообщем меня это очень впечатлило, и мне перехотелось быть достоянием такого большого количества людей, пусть даже мне знакомых, пусть даже моих однокласников. Мне перехотелось тратить на это свое время и энергию. Меня даже это немного напугало. Про одноклассников интересная мысль была высказана. Она спросила, с кем бы вы реально общались и виделись бы из одноклассников, и как часто если бы такого кибер-пространства не было. И я словила себя на мысли, что за все годы, я хоть и летаю домой раз в году, ни разу и не была на встрече выпускников. Просто потому что я не чувствую что мне вообще туда нужно....

Я это к тому, что личные блоги это примерно то же самое - еще одно продолжение "Я"...которое тоже нужно будет обслуживать.... каждый безусловно выбирает что ему по душе. Я в целом не вижу в этом смысла....

 Отправлено: 26.07.17 21:34. Заголовок: Легенда пишет: Полу..

Легенда пишет:

цитата:

Получается: А был ли мальчик ?

Ага, мальчика опять не было.

 Отправлено: 26.07.17 21:48. Заголовок: kudrjaska пишет: По..

kudrjaska пишет:

цитата:

Потому в принципе не очень вижу в чем корень проблемы. Никто вроде ж не запрещал заводить личную тему. Только тогда будет Тема Кудряшки - лишний вес. Тема Легенды - лишний вес, Тема Ago - лишний вес . И будет бегать по темам? Ведь та система которая есть и была удобна, как раз тем, что каждый зашел и прочитал всё, что люди писали о своих проработках и находках, анализировал и смотрел что отзовется....

Ключевое - проработки.

Про проработки то и забыли.

Мне пишут: у тебя свое, у другого человека другое. Типа твои уроки - это твои, а у другого они другие.

А Лууле Виилма пишет так:

цитата:

Стрессы воздействуют системно, вызывая соответствующие болезни. Независимо от пола, возраста, цвета кожи, уровня образования, служебного положения и прочих ступеней иерархии, иными словами, независимо от того, король ты или нищий, одинаковые стрессы вызывают одинаковые болезни.

Может быть лишний вес еще не болезнь, но уже проблема. И в цитате все предельно ясно.

Дальше правила форума о том, что

Решив создать новую тему, прежде всего убедитесь, не обсуждалось ли уже подобного на форуме.
Все темы форума являются всеобщим достоянием.

Тогда отчего мне вменяется, что я СВОИ проблемы решаю за счет Лунны. Это как ? В теме Лишний вес пришу про свои наработки и разбираю причины, связанные с лишним весом?

 Отправлено: 26.07.17 21:50. Заголовок: Hasida пишет: Ага, ..

Hasida пишет:

цитата:

Ага, мальчика опять не было.

Ой. Был, был. Из первого класса. (Не удержалась).

 Отправлено: 26.07.17 21:52. Заголовок: Света, если тебе так..

Света, если тебе так важно личное пространство и границы, может спросишь у Ильдара, что за стрессы тобой рулят.

Он тебе конкретно все распишет. Ясно и понятно. Поинтересуйся.

 Отправлено: 26.07.17 21:59. Заголовок: Легенда пишет: Свет..

Легенда пишет:

цитата:

Света, если тебе так важно личное пространство и границы, может спросишь у Ильдара, что за стрессы тобой рулят.

А еще что мне надо сделать?

 Отправлено: 26.07.17 22:42. Заголовок: Hasida пишет: А еще..

Hasida пишет:

цитата:

А еще что мне надо сделать?

Хороший ответ.
Ничего, если я теперь так тебе буду отвечать на твои реплики, замечания и прочее.

И другие участники возьмут это на заметку. Окей.

Ты им: как так, вы так, вы что.. а они тебе: А еще что мне надо сделать?

Только не считай это не вежливостью или тем более еще, чем бы то ни было. Ты же САМА именно ТАК пишешь. Увидела ?

Отличный диалог. Браво

 Отправлено: 26.07.17 23:00. Заголовок: Легенда пишет: если..

Легенда пишет:

цитата:

если я теперь так тебе буду отвечать на твои реплики, замечания и прочее.

ничего, я привыкла к разным твоим стилям)

 Отправлено: 27.07.17 07:49. Заголовок: Легенда пишет: Ест..

Легенда пишет:

цитата:

Естественно увидя отношение Лайв и Хасиды она приняла их сторону.

нет,Галя, ты очень ошибаешься, думая что твой авторитет и репутация могут быть унижены чьим то отношением. Трудиться на этой ниве нет смысла, ты сама справляешся с этим. Круче чем ты опускаешь себя, ни кто сделать не сможет. Это,реально,жестокое отношение к себе.

 Отправлено: 27.07.17 08:27. Заголовок: kudrjaska, а подскаж..

kudrjaska, а подскажи мне пожалуйста, ты споришь? Или соглашаешься\развиваешь мысль? Или излагаешь что-то своё?
Я без претензий к твоему посту, мне про себя чисто понять. Потому что у меня когнитивный диссонанс. По настроению поста у меня ощущение, что споришь. А в словах - вроде как согласие и развитие мысли :)

И я бы не хотела впадать в грех споров за формулировки и детали, если не возражаешь :) Для меня оно того не стоит. Да и в главном мы согласны
kudrjaska пишет:

цитата:

Я предполагаю, что здесь это не будет работать

 Отправлено: 27.07.17 08:32. Заголовок: Легенда пишет: може..

Легенда пишет:

цитата:

может спросишь у Ильдара, что за стрессы тобой рулят. Он тебе конкретно все распишет. Ясно и понятно. Поинтересуйся.

вот тут непонятно, это стыд принимать помощь или зависть к чужому авторитету? Или всё вместе?

 Отправлено: 27.07.17 09:00. Заголовок: Я понимаю,что страшн..

Я понимаю,что страшно ,когда кругом враги, но ведь есть же и друзья. Где они? Неля спокойно наблюдает ,,гибель титаника,,? Это ,конечно, действенная практика, прожить, поднять со дна задавленное, но не бесконечно же этим мазохизмом заниматься. Аварийка бесчувственности срабатывает,конечно, но жизнь на аварийке, сами понимаете,тормозится и получается,что кто то объехал, кто то столкнулся. Вызвать эвакуатор, это не стыд, это элементарная данность, всегда есть тот,кто может помочь , нет друзей, плати деньги профессионалу , конечно если пилить на аварийке в удовольствие , то , да , свобода воли,так сказать.
Неля, весь этот опус,для тебя, за годы приведённые на форуме я ни разу ни слышала, что твой авторитет можно уничтожить одним росчерком , разве что ,,притиснение,, вызывало у тебя протест, но опять же прритеснение других,а не тебя . Может я ошибаюсь и ты разделяешь Галины чувства пустого места, тогда вы вдвоём сможете выбраться или она даст тебе возможность проявить себя как друга.

 Отправлено: 27.07.17 10:31. Заголовок: Live , ДАРЮ ТЕБЕ ЧАС..

 Отправлено: 27.07.17 13:04. Заголовок: Live пишет: Это,реа..

Live пишет:

цитата:

Это,реально,жестокое отношение к себе.

Тебе виднее мое отношение к себе. Опровергать или доказывать что-либо нет смысла.

Live пишет:

цитата:

вот тут непонятно, это стыд принимать помощь или зависть к чужому авторитету? Или всё вместе?

О, понимай как хочешь. Ты увидела только зависть и стыд - значит так тому и быть. Хочешь на стыде остановись, хочешь - на зависти, что тебе интересней, то и понимай.

Лайв, дорогая. Посмотри на твои сообщения? Ты видишь во мне столько негатива, что я бы уже должна давно ... того сомого.

Попробуй увидеть не только 49, но и все же 51. В конце концов это же и твое тоже.

Что ж ты все подвох-то видишь.

А Свете я написала относительно Ильдара по той причине, что она на том форуме обсуждает с ним какие-то вопросы и если ее так беспокоят границы личного пространства, то она вполне может с ним этот вопрос обсудить. Точнее могла бы, поскольку она не захотела.

Что в этом стыдного или завистливого? Почему ты видишь в этом подвох?

И тоже посылаю тебе любовь. Принимай без подвоха.

 Отправлено: 27.07.17 13:06. Заголовок: Live пишет: Галя, т..

Live пишет:

цитата:

Галя, ты очень ошибаешься, думая что твой авторитет и репутация могут быть унижены чьим то отношением

Ты права. Ты права.
И это относится и к личному пространству. Вы очень ошибаетесь, думая что кто-то может его нарушить.