Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 18.01.15 07:55. Заголовок: Посидим поокаем (продолжение)
Приглашаю всех к общению по душам.
| |
|
Ответов - 297
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 23.06.17 15:53. Заголовок: Luuna пишет: Я так..
Luuna пишет: цитата: | Я так считаю. У меня самой чаще стыд возникает. Я позитив не рассмотрела, если что |
| У агрессии к себе несколько субстанций/аспектов/ составляющих. В том числе и вина и стыд. И позитивную заключающую желательно рассматривать в каждом отдельно. Я недавно в этой теме давала ссылку на тест шкалы Изарда. Там в результате выдаются три доминирующие в настоящий момент составляющих:)) процессы, отражающие личную значимость и оценку внешних и внутренних ситуаций для жизнедеятельности человека в форме переживаний. , и их позитивную мотивацию. Можешь при желании пройти тест. Он бесплатный.
| |
|
Hasida
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3087
|
|
Отправлено: 23.06.17 17:45. Заголовок: Luuna пишет: Я толь..
Luuna пишет: цитата: | Я только в процессе. Похоже страх заставляющий властвовать - страх предательства. Но для меня это слишком громко, для меня страх бросить ближе, а еще ближе не могу я бросить, остановиться, отдохнуть, потому что стыд и желание быть хорошей. Ну а если не отдыхаешь, если все время в напряге, какая правильность может быть? Вобщем меня вынуждают отдохнуть и расслабиться, освободиться (практичски как в той теме про мимикрирование) - тем, что дергают за неправильность , а у меня тяжесть ооо опять, руки опускаются и ничего не хочется делать. Какие-то такие мысли пока. |
| то есть страх бросить какое-либо дело у тебя завязан на страхе, что тебя бросят? цитата: | Ну а если не отдыхаешь, если все время в напряге, какая правильность может быть? |
| а может правильность как раз и дает возможность долго оставаться в напряге, відерживать его. Чувством долга от твоего поста фонит.
| |
|
|
Отправлено: 23.06.17 18:21. Заголовок: 999 пишет: У агресс..
999 пишет: цитата: | У агрессии к себе несколько субстанций/аспектов/ составляющих. В том числе и вина и стыд. И позитивную заключающую желательно рассматривать в каждом отдельно. Я недавно в этой теме давала ссылку на тест шкалы Изарда. Там в результате выдаются три доминирующие в настоящий момент составляющих:)) процессы, отражающие личную значимость и оценку внешних и внутренних ситуаций для жизнедеятельности человека в форме переживаний., и их позитивную мотивацию. Можешь при желании пройти тест. Он бесплатный. |
| Нуу как бы прошла и получила интерес. Но это в принципе у все людей. И что к чему, не поняла вообще.)
| |
|
|
Отправлено: 23.06.17 18:35. Заголовок: Hasida пишет: то е..
Hasida пишет: цитата: | то есть страх бросить какое-либо дело у тебя завязан на страхе, что тебя бросят? |
| Скорей бросить самой. Hasida пишет: цитата: | а может правильность как раз и дает возможность долго оставаться в напряге, відерживать его. Чувством долга от твоего поста фонит. |
| Не, я уже заказчице сказала, мол если откажетесь от меня не обижусь, а она мне в ответ если ты откажешься тоже не обижусь.) А отказаться-то я не могу, бросить в трудностях, хотя мне ну совсем не сладко. И чувством долга и обязательностью и еще наверно чем-то фонит.)
| |
|
|
Отправлено: 23.06.17 19:23. Заголовок: Luuna мне в детств..
Luuna мне в детстве папа всегда говорил, мол "если взялась за дело делай до конца", или другая концовка "делай хорошо" "или не берись вовсе". В итоге софрмировался некий барьер, страх делать вообще что-либо, потому что страшно бросить, или сделать плохо. Как будто на корню тебя лишили права на ошибку. И внушили ЧВ за несделанные дела. В итоге во взрослой жизни какой-то момент скопилось очень много недоделанных дел и брошенных. Потом где-то вычитала что каждое недоделанное дело тянет энергию и ментальные ресурсы, которые могли бы быть использованы рационально на вещи актуальные в настоящем. А так выходит что фоном все время держишься за мысль про недоделки. Тогда и ЧВ растет и энергий утекает в черную дыру. Потому с легкостью избавилась от некоторых видов рукоделия, к которым не лежала душа, которые начинала чтобы просто попробовать. Но все равно часто ощущаю, что этот страх до сих пор есть во мне. Страх начать и бросить, не справится. Как-будто падаешь в своих собственных глазах...
| |
|
Легенда
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1737
|
|
Отправлено: 23.06.17 20:30. Заголовок: kudrjaska, у меня та..
kudrjaska, у меня также страх делать, хотя я не расценивала раньше это как страх, и многое делала, порой даже авантюрно. Но страшно было, может не страшно, но страшновато. Но я подошла с другой энергии. Со временем я ... словно обленилась и очень в тему тогда легли слова, что по Ведам женщина и не должна работать. Но сомнения у меня все же были, да и не ведическая я женщина, потому решила снова поискать ответ. Тем более, что я и не назвала бы это ленью. Скорее какое-то странное нежелание. Начала сначала с желаний и нежеланий, это уже многим известно: цитата: | Если есть желания, то это значит, что есть страх не получить то, что хочу, или нежелания (отрицательные желания), которые говорят о том, что есть страх получить то, что не хочу. Эти энергии могут расти очень сильно, пока не наступит предел. Ведь если хотеть чего-то, то что приходится делать? Напрягаться. |
|
Тут все понятно, но я и не напрягаюсь /как бы, Я просто ХОЧУ. "Хочу" напрягает изнутри, но я сама при этом не хочу напрягаться и действовать. Опять остается вопрос, что же мешает? Цитата дальше: цитата: | А напрягаться мы можем только до определенного предела. Напрячь руку больше, чем позволяют мышцы, невозможно. Если у меня без перерыва мышечный спазм, или я действительно напрягаюсь все больше и больше, и если это уже два месяца длится, то в мышце начинается боль, окостенение, расслабиться она уже не может. А если я чего-то хотела, хотела, хотела, ужасно хотела, но не добилась желаемого, то в один момент ощутила безнадежность. Ну что хотеть, если не получается? И желание превратилось в нежелание. |
|
Хочу и не хочу одновременно, и даже скорее уже не хочу, потому что наступил предел. Нежелание. цитата: | Нежелание приходит научить человека делать с удовольствием то, что ранее он делал без желания. Оно говорит: «Дорогой человек! Жизненный путь полон препятствий. Вместо нежелания научись преодолевать их с удовольствием, и ты поймешь, чему они учат. Тогда твои ноги перестанут упрямиться от нежелания, а то и вовсе отказываться двигаться». Нежелание – не что иное как отрицательное желание. «Я хочу» – страх не получить то, что хочу, «не хочу» – страх получить то, что не хочу. |
|
"Твои ноги перестанут упрямиться от нежелания", значит все же не от кофе у меня тяжесть в ногах появилась (хотя все же перешла на цикорий). Дальше я снова разбирала "нужно - не нужно", через потребности и желания. И поняла, что я хочу лучшего. Так. А какая энергия хочет лучшего? Гордость. Даже не гордость, а ГОРДЫНЯ. цитата: | Желание быть хорошим перерастает в желание быть лучше, это уже наша гордыня. Гордыня – энергия камня. |
|
То. что гордыня - энергия камня, я поняла ногами. И вот здесь я поняла суть моего бездействия: цитата: | Гордыня жаждет всего лучшего и автоматически обижается, если не получает желаемого. Она считает себя вправе иметь то, чего желает. Гордыня не станет ничего отбирать, она жаждет, чтобы ей преподнесли. |
|
Получается, что при наличии гордыни, я жажду, чтобы мне преподнесли. Гордыня ждет, чтобы ей дали. цитата: | Позитивная сторона гордыни состоит в том, что она не позволяет делать зло. Немало таких людей, о которых можно сказать, что их гордыня не позволяет им допускать подобного свинства. В итоге поиски виновного надолго затягиваются, пока не выясняется, что виноват именно такой человек. Как так? Тем временем гордыня человека успевает перерасти в спесивость. Спесивость готова себя растерзать, если ей что-то не удается. Гордыня ждет, чтобы ей дали. Гордыня желает получить. Спесивость берет сама. Спесивость должна получить; любой ценой. Гордыня обличает других и обижается, когда остается, с пустыми руками. Спесивость обличает себя и обижается на себя, если не получается отобрать у других. |
| Гордыня запрещает, спесивость приказывает. Гордыня – стресс, который лишает человека способности думать. , потому что находится в голове. "Не варит" голова при гордыне. Но я бы добавила, что и действовать при гордыне очень и очень НАПРЯЖНО. Потому что гордыня как бы НЕ ДОЛЖНА, НЕ ОБЯЗАНА, что-либо делать. Это ей должны, обязаны все давать, приносить и т.д. и т.п. В общем нежелание действовать и напряжение от этого (желания и нежелания) рассмотрела через гордыню. Многое стало понятно.
| |
|
Легенда
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1738
|
|
Отправлено: 24.06.17 09:30. Заголовок: Нашла цитату у ЛВ:Го..
Нашла цитату у ЛВ: цитата: | Гордость – это стресс, который лишает человека способности мыслить и заставляет действовать. Гордость не дожидается, чтобы ее сформировали, она формирует сама. Формирует материальные ценности, чувства, людей. Формирует себя и окружающих. При этом не заботится о том, нужно ли это или нет. |
|
Хм. Гордость заставляет действовать. Гордыня и гордость различаются ? Мне казалось, что как раз гордыня позволяет бездействовать.
| |
|
лушка
|
| moderator
|
Пост N: 1830
|
|
Отправлено: 24.06.17 09:51. Заголовок: Рута пишет: Вот есл..
Рута пишет: цитата: | Вот если ты страх отпускала, интегрировала качественно, то ты не могла не выйти на агрессию, потому как под страхом всегда агрессия. |
| Вот смотри, если коротко, сначала идет неудовлетворение инстинктивной потребности т.е. угроза, дальше как естественная реакция, агрессия, дальше запрет на нее , потом страх, как следствие ее неудовлетворения, так примерно? Почему спрашиваю, у меня как, например страх перед мамой, правильнее, страх лишится любви(защиты) мамы, он у меня уже, какой то такой беспомощный и агрессия уже как следствие этого страха. Т.е получается он (страх) уже следствие запрета на агрессию? или я че то не то поняла?)))
| |
|
|
Отправлено: 24.06.17 11:32. Заголовок: Из книги Ильина ..
Из книги Ильина "Чувства и эмоции" цитата: | Гордость чаще всего относят к негативным моральным чувствам, что имеет давнюю традицию. такое отношение к гордости не совсем оправдано. Человек может испытывать гордость как в отношении личных заслуг, достижений, так и в отношении достижений других людей, а также различных социальных общностей (коллектива, города, страны). Скорее аморальным является отсутствие этого чувства. При наличии же этого чувства аморальным, безнравственным может быть не сама гордость, а способ ее выражения (то, что называется гордыней, зазнайством, высокомерием), или то, чем человек гордится (недаром в народе говорят: «Нашел, чем гордиться»). Если же человек не выпячивает своего превосходства над другими (кстати, его наличие вовсе не обязательно для переживания чувства гордости), то ничего плохого в наличии у человека гордости нет. Гордость обладает всеми признаками субъективных отношений, относимых мною к истинным чувствам. Во-первых, это пристрастное отношение к кому- или чему-либо. Гордясь, человек выказывает свое положительное отношение к объекту гордости. Во-вторых, это отношение может быть устойчивым, т. е. являться эмоциональной установкой. В-третьих, оно, актуализируясь, выражается в переживании эмоций радости, воодушевления, удовольствия, удовлетворения от достигнутых результатов и их оценки со стороны других людей. Непризнанное другими основание для гордости вызывает обиду, гнев. Переживая эмоции, связанные с чувством гордости, человек осознает собственную значимость Таким образом, гордость тесно связана с так называемым «чувством собственного достоинства», т. е. с потребностью человека в уважении себя со стороны других. Однако при чрезмерной выраженности эта потребность приводит к появлению такой личностной особенности, относимой к моральным чувствам, как тщеславие, самодовольство, самолюбование. Тщеславие выступает как побудитель действий, совершаемых ради завоевания славы, привлечения всеобщего внимания, с целью вызвать восхищение и зависть со стороны окружающих. Тщеславие является преувеличенным самолюбием, когда стремление быть не хуже других перерастает в желание казаться лучше других. |
| Гордость - это стресс пишет ЛВ. Наверное гордость как стресс привязана к стрессу"зависимость от мнения других", тогда )) Непризнанное другими основание для гордости вызывает обиду, гнев. и к стрессу "желание казаться лучше других", то есть тщеславию. Которое и )) выступает побудителем к действию.
| |
|
|
Отправлено: 24.06.17 12:08. Заголовок: Легенда пишет: Горд..
Легенда пишет: цитата: | Гордыня и гордость различаются ? |
| Гордыня - это один из способов выражения гордости при наличии безнравственности, которая выражается в неспособности к анализу и оценке собственных действий - неразумный Дух.
| |
|
|
Отправлено: 24.06.17 13:26. Заголовок: ЛВ Тем временем гор..
ЛВ цитата: | Тем временем гордыня человека успевает перерасти в спесивость. |
| Спесивость - это тоже один из и безнравственных способов выражения гордости. Вот так примерно, по нарастающей: гордыня, зазнайство, высокомерие, чванство, спесь.
| |
|
|
|
Отправлено: 24.06.17 13:41. Заголовок: 999 пишет: гордость..
999 пишет: цитата: | гордость как стресс привязана к стрессу... |
| Гордость как потребность привязана к чувству собственного достоинства , которое выражается в переживании радости, воодушевления, удовольствия, удовлетворения от достигнутых результатов.
| |
|
Легенда
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1739
|
|
Отправлено: 24.06.17 17:12. Заголовок: Я сейчас плотно разб..
Я сейчас плотно разбираю и проживаю связку агрессия-гордыня-спесь и понимаю, что очень много спеси в основе моей агрессии. Если разложить агрессии на составляющие, или точнее на исходные, то злоба на то что все не по-моему и сопутствующая этой злобе агрессия и есть спесь. Спесь бурно и буйно себя проявляет.
| |
|
|
Отправлено: 25.06.17 12:08. Заголовок: лушка пишет: Вот см..
лушка пишет: цитата: | Вот смотри, если коротко, сначала идет неудовлетворение инстинктивной потребности т.е. угроза, дальше как естественная реакция, агрессия, дальше запрет на нее , потом страх, как следствие ее неудовлетворения, так примерно? Почему спрашиваю, у меня как, например страх перед мамой, правильнее, страх лишится любви(защиты) мамы, он у меня уже, какой то такой беспомощный и агрессия уже как следствие этого страха. Т.е получается он (страх) уже следствие запрета на агрессию? или я че то не то поняла?))) |
| Лушка, вот я , честно говоря не знаю, как оно там пакуется, я думаю там такой сложно-слоеный пирог, и у каждого очень свой, и где курица, где яйцо - уже не разберешь. Я пишу уже из опыта распаковывания, я когда-то ПЭАТ осваивала и почерпнула там очень такую полезную штуку - не удовлетворяться тем, что что-то ушло, отпустило, а смотреть - что дальше, что под ним, спрашивать себя - что я теперь чувствую. И вот я пишу об уже обнаруженной эмпирическим путем закономерности. Когда когда-то начанала только ТЭС простукивать, у меня изначальный запрос обычно был какое-то напряжения типа страха или стыда, когда же 1-2 круга простукивала, у меня вылазили, как я тогда говорила "рукомахательные стрессы" - шла агрессия и прям потребность помахать руками, типа кого-то лупишь, чтоб это напряжение скинуть. Ну и потом такая живость появлялась)) - энергия пошла значит. Что касается общей теории, так сказать, мне тут вспомнилось - я когда-то давно в тетрадочку выписала из Синельниково такое утверждение, не помню дословно, что сначала мы в окр. мир посылаем агрессию, а потом уже этой агрессии и пугаемся - это в очень свободном изложении, но я помню, долго вокруг этой фразы ходила... постигала))) Еще вот у Веселаго - я люблю чтоб в короткое изречение законцентрировать хороший объем инфы - такая фраза в вебе была - " Агрессия - это попытка выстроить стену между собой и болью. Это нормально, сначала выстраиваем, чтобы потом разобрать)))". Ну а боль - следствие нарушения целостности - я так вижу сейчас. Я потом еще кое-что про границу добавлю - чтоб не забыть).
| |
|
|
Отправлено: 25.06.17 12:16. Заголовок: лушка пишет: Т.е по..
лушка пишет: цитата: | Т.е получается он (страх) уже следствие запрета на агрессию? или я че то не то поняла?))) |
| Ну я в общем-то частенько к таким приблизительно выводам прихожу при своих разборах, но каждый раз с какими-то оттенками... и нюансами... То есть не только запрета, а и других обстоятельств, мешающих реализовать агрессию.. а также следствие тех причин, кот. запустили желание реализовать агрессию - Легенда вот гордыню расписала - один из ключевых пусковых механизмов для агрессии - чтоб оградить уже имеющийся, наработанный более-менее безопасный уютный огородик от внедрения какой-то незапланированной боли... лушка пишет: цитата: | Почему спрашиваю, у меня как, например страх перед мамой, правильнее, страх лишится любви(защиты) мамы, он у меня уже, какой то такой беспомощный |
| А что под страхом? Какая эмоция - если принимаешь беспомощность, страх... что тогда вылазит?
| |
|
|
Отправлено: 25.06.17 13:11. Заголовок: Добрый день! Рута пи..
Добрый день! Рута пишет: цитата: | А что под страхом? Какая эмоция - если принимаешь беспомощность, страх... что тогда вылазит? |
| А под страхом магнит - чего боишься, то и притягивается. Беспомощность - это же бессилие, страх быть слабым. От бессилья крики и оры. Сделать то ничего не можешь. Сегодня была такая ситуация, со стороны видела, но мне было больно, видя слезы на глазах. Происходит это в следствии сентиментальности. Из Википедии: Основной сентиментальности могут быть как позитивные чувства и ценности, так и негативные, те, которые человека делают уязвимым. Жалость к себе и неумение себя пожалеть. Жалость к себе, а другой конец - жестокость, безжалостность. Вот и у меня так получается, слезы близко, а внутри жестокость к себе....мушки периодически появляются в глазу. И собака у нас была, 10 лет жила с пулей в позвоночнике. Пуля - это тоже жестокость. Рута, благодаря тебе, такой блок поднялся, спасибо! От жестокости зрение падает, а оно у меня и падает.
| |
|
Легенда
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1740
|
|
Отправлено: 26.06.17 09:59. Заголовок: Недавно выкладывала ..
Недавно выкладывала таблички про пальцы. Вчера увидела по ТВ кадры встречи Трампа и Порошенко. Обратила внимание на положение рук Трампа, оно такое же, какое часто бывает у Ангелы Меркель: Такая подборка из инета, есть даже понятие "ромб Меркель": Это мудра «Интуиции» (Хакини-Мудра).
| |
|
|
Отправлено: 26.06.17 15:35. Заголовок: Меркель вообще красо..
Меркель вообще красотка - костюмы радужные
| |
|
|
Отправлено: 26.06.17 17:13. Заголовок: Про агрессию еще мне..
Про агрессию еще мне вспомнилось - одно из моих первых впечатлений ярких на эту тему. Как-то очень давно, когда я еще не была начитавшись особо всякких психологиеских книжек, и даже возможно у меня интернета еще тогда не было, попалась мне какая-то программа типа Битвы экстрасенсов, и там какой-то дрессировщик, который сто лет очень успешно с тиграми работал и круто так они его слушались.... и вот однажды он зашел в клетку к какому-то очень спокойному)) обычно тигру, а тот взял его и порвал. Ну, не до смерти, ну конкретно так повредил - без каких либо видимых причин. И вот вопрос у этого дрессировщика был - чего он на него набросился. И результат расследования оказался очень прост - тигр зацепился когтем за что-то в клетке и резко рвонул лапой, почувствовал острую боль и сработал инстинкт - атаковать. Все надрессированное анулировалось, инстинкт оказался сильней. А мы люди, и у нас там всякие высшие отделы нервной деятельности... и дрессировке мы поддаемся в разы лучше))). И контролировать инстинкты умеем куда круче. Но при этом остаемся животными, и инстинкты то запускаются.... Ну и дальше то что я в предыдущих постах писала))). И я пока тут на эту тему философствовала, между делом вспоминала какие-то мелочевые совсем ситуации из детства, где теоретически должен бы был инстинкт сработать, но я и близко такого вроде не чувствовала (очень хорошо подддавалась дрессировке в детстве)), и это сейчас так легко обнаруживается - вот этот импульс заблокированный, и довольно таки легко освобождается, и ... вобщем это стоит делать, как раз недавно обратила внимание на такое слово английское - vigour - вот это очень подходит - для того, что высвобождется. И я сейчас благодарна всем в этой теме, кто подтолкнул меня - прямо или не очень)) - это все четко более сформулировать для себя
| |
|
|
Отправлено: 26.06.17 17:36. Заголовок: kudrjaska, ты писала..
kudrjaska, ты писала про "тяжело". Ты можешь рассказать поподробней? У меня тоже такое порой бывает, но я не могу определить даже, что это за эмоция.
| |
|
Ответов - 297
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
|