Отправлено: 18.05.17 23:58. Заголовок: Эгрегор и матрица
S.N. пишет:
цитата:
Матрица - это определенный сценарий, который каждый раз повторяется, когда активизируются определенные кодовые символы:дата, знаки,ассоциации, эмоции, пережитые когда-то. Все известные мифы - это матрицы.
Эгрегор - это программа с определенными алгоритмами.И это не сущность. У эгрегора нет души, но он состоит из множества частей, а может входить в другие эгрегоры и вмещать их в себя. Но источник жизни у них один - эманации-эмоции людей. Нет подпитки - нет эгрегора.
Отправлено: 23.05.17 18:51. Заголовок: Рута , тема э. важна..
Рута , тема э. важна с той точки зрения, что помимо твоей воли, о которой тут много раз упоминали в разных контекстах ( в т.ч. "я сама творец своей судьбы", ок, замечательно ), есть и другие силы, воздействующие на нашу психику и наши реакции, которые мы и отследить-то не можем, потому что в в нашем мировоззрении эти понятия попросту отсутствуют. И пока это не познано, то все громкие заявления про свою свободу воли есть ни что иное, как иллюзии.
Хорошие-нехорошие эгрегоры - это определения не для уровня развитого интеллекта.))) Если бы все так было просто!
Тут кто-то сделал замечание по поводу моего высказывания о том, что все религиозные э. деструктивны. Зацепило? Девочки дорогие, это я вашу зависимость от э. зацепила. Смотрите, щупайте, чего это он так возмутился? И какой эгрегор в вашей психике рулит? Какой религии? Ему эта инфа показалась опасной?
Вот у подключенных к религ.э. реакция на новую информацию, которая может разрушить связь реципиента с ним, лишить его подпитки и т.д., идет такая реакция: слушает, но не слышит.Смотрит, но не видит. Ему э. перекрывает каналы восприятия.
Сколько раз так бывало: сидит , слушает, кивает, но выражение глаз такое типа "говорите, говорите, я молчу!" Ну или идет слив "Я пойду, у меня дела, мне срочно поработать, позвонить, надо и т.д." Это именно воцерковленных и "соблюдающих" касается, а также плотно сидящих на всяких целительских э.
М.б. это и есть та стена, о которой ты говоришь?
Я не к тому, что надо насиловать людей этой инфой (далась она им ), я говорю о признаках, которые можно отследить в себе или в окружающих.
О категоричности. И об обобщениях как одном из способов подавления - опят же))). Ну и страхе, как базе для категоричности, ну и так можно до бесконечности... Короче, попытка абсолютизировать свой ограниченный опыт обрубает пути для дальнейшей эволюции и дарит абсолютизатору чувство тщетности (и соответственно неправильности) жизни))).
Отправлено: 23.05.17 19:32. Заголовок: ХХХ пишет: а если ..
ХХХ пишет:
цитата:
а если назвать системами, то раз не можешь функционировать вне то и ответственность вроде как на них
У меня такого посыла не было, может коряво сформулировала. Понимая из каких компонентов состоит система и как она функционирует, ты трезво оцениваешь свою степень ответственности и свой вклад реальный и отдачу - если коротко. Если интересно подробнее - напиши, завтра выскажусь с примерами))), благо далеко ходить не надо))).
Понимая из каких компонентов состоит система и как она функционирует, ты трезво оцениваешь свою степень ответственности и свой вклад реальный и отдачу - если коротко. Если интересно подробнее - напиши, завтра выскажусь с примерами))), благо далеко ходить не надо))).
Отправлено: 24.05.17 11:04. Заголовок: ХХХ пишет: Если инт..
ХХХ пишет:
цитата:
Если интересно подробнее - напиши, завтра выскажусь с примерами))), благо далеко ходить не надо))).
Да, все замечательно, но это другая тема, поскольку вы даете уже свое какое-то название., в отличие от общепринятого. Ну тогда надо вводить и свою терминологию А это целая наука.
И если возможно, то дайте ссылку на те статьи, которые Вы читали. Поизучаем вместе, кому интересно.
Есть такой понятие в э. - соборный интеллект. И тут у нас что-то вроде того
Отправлено: 24.05.17 16:08. Заголовок: Вследствие генетичес..
Вследствие генетически обусловленного своеобразия структуры био- полей в одни эгрегоры индивид входит “автоматически” просто в резуль- тате своего рождения от предков, принадлежавших к этим эгрегорам. Это можно назвать генетической принадлежностью к эгрегору. В другие же эгрегоры такое “автоматическое” вхождение для рассматриваемого индивида оказывается невозможным, хотя другие индивиды входят в генетически закрытые для него эгрегоры также “автоматически” вслед- ствие своего происхождения от других предков. Но, если даже и не ко всем, то ко многим генетически закрытым для кого-либо эгрегорам ему оказывается возможным приобщиться через культуру общества в резуль- тате работы индивида над своей духовной (а не телесной) составляющей.
Генетически наследуется настройка биополей организма на определённые эгрегоры, но в течение же жизни всякий спосо- бен более или менее осознанно изменять (как обратимо, так и необратимо) параметры настройки своей биополевой системы, вследствие чего ему становятся открытыми те эгрегоры, с ко- торыми он не был связан от зачатия, а воздействие на свое по- ведение многих эгрегоров, в том числе и тех, с которыми он был связан изначально генетически, он способен прекратить; кроме того, человек способен сам оказывать воздействие на эгрегоры как непосредственно через духовную составляющую жизни, так и опосредованно — через культуру общества и вхожих в них других людей.
Среди эгрегоров, с которыми всякий индивид “автоматически” гене- тически связан от зачатия, — родовые эгрегоры, хранящие информацию его предков: предков как по унаследованному им хромосомному набору,
так и предков по телегонии. Это — самые близкие к индивиду эгрегоры. За ними в расширяющемся порядке взаимной вложенности следуют эгрегоры, соответствующие объединению нескольких родов (племенам), народам, расам, к которым принадлежали предки индивида, и наконец (при ограничении рассмотрения масштабами планеты) — общечеловече- ские, общебиосферные и планетарные эгрегоры, “автоматическое” вхож- дение в которые представителей разных родовых эгрегоров обеспечива- ется на основе схожести генотипов родственников в ответвляющихся и переплетающихся линиях родства , а также принадлежности всех к био- сфере Земли.
Характер проявления эгрегориальной информации (т.е. хранимой эг- регорами) в жизни индивида может быть различным: как минимум, это бессознательное участие в отработке алгоритмов деятельности соответствующего эгрегора, в этом случае индивид бессознательно оказывается водительствуем эгрегором сообразно тому, как он по своим личностным качествам вписывается в алгоритм жизни данного эгрегора; как макси- мум, это доступность для осознанного восприятия всей информации со- ответствующего эгрегора, и свободное построение своего поведения, в том числе и в отношении алгоритмов, определяющих жизнь самих эгре- горов и характер их взаимодействия с индивидами.
Причем осознанное восприятие эгрегориальной информации может быть как не подчиненным личностному волеизъявлению (в этом случае, например во сне, сознание “проваливается” в эгрегориальную информа- цию, то есть всё происходит подобно тому, как под весом человека про- ламывается лёд на воде), так и по осмысленному произволу личности, если она достаточно развита в духовном отношении (но таких людей среди наших современников мало). Если ограничиться рассмотрением только родовых эгрегоров, то это означает, что как максимум пережитое кем-либо из предков может стать доступным сознанию индивида точно так же, как и воспоминания о пе- режитом им самим в его собственной жизни. Явственность осознанного восприятия из эгрегора такого рода воспроизведения переживаний (ощу- щений, помыслов, намерений и т.п.) своих предков может быть столь интенсивной, что переживание в своем внутреннем мире эпизодов из жизни кого-то из них на какое-то время может закрыть для осознанного восприятия индивида его реальный день сегодняшний. А как минимум эгрегориальная информация попадает на бессознательные уровни психи- ки индивида, и он на её основе в каких-то сходных ситуациях “автомати- чески” бессознательно действует примерно так, как в такого рода ситуа- циях действовали его предки (возможно, что тоже “автоматически” бес- сознательно) на основе унаследованной ими (в свою очередь) от “перво- предка” информации, который некогда породил этот алгоритм (стерео- тип поведения, ставший автоматизмом) в единовременном осмысленном творческом порыве или в результате длительных усилий и поисков.
Но родовые эгрегоры хранят большей частью информацию масштаба личностного, семейного, а не коллективного, не общественного в целом масштаба деятельности (исключение составляет малочисленная группа эгрегоров разного рода профессиональных династий, чей профессиона- лизм из поколения в поколение оказывал влияние на жизнь всего обще- ства: царские, жреческие и т.п.). Информацию масштаба общественного в целом и коллективного характера хранят эгрегоры племени, народа, расы, человечества, биосферы в целом, образующие указанный расши- ряющийся порядок взаимной вложенности. Вхождение во многие из них также генетически-“автоматическое”, хотя есть и такие, которые требуют приложения к этому целенаправленных усилий (например, вхождение в эгрегор иного народа, расы).
Отправлено: 24.05.17 16:14. Заголовок: В принципе возможен ..
В принципе возможен конфликт личности с теми или иными её ро- довыми эгрегорами (тем более, что одна личность может замыкаться на несколько родовых эгрегоров своих разных предков, в силу чего в каких- то ситуациях ей придется выбирать, какому из нескольких не совмести- мых между собой алгоритмов — вариантов эгрегориального водительст- ва — последовать). Возможны конфликты родовых эгрегоров с теми или иными объемлющими эгрегорами: племени, народа, расы, человечества, биосферы; но и эгрегор племени может быть в конфликте с объемлющи- ми его; эгрегор народа может быть в конфликте с эгрегором расы и так далее по порядку расширения взаимной вложенности.
И если через родовые эгрегоры, в которые индивид включен генети- чески, он в принципе способен осознать многое из реальных биографий его предков так же ясно, как и факты своей собственной биографии, то через объемлющие эгрегоры (племени, народа, расы, человечества и биосферы в целом) человек в состоянии более или менее детально осоз- нать коллективный опыт множества личностей, принадлежащих различ- ным социальным группам, в преемственности поколений, а также и опыт соборной личности человечества в целом1 . Часть этой информации так же, как и в случае родовых эгрегоров, представляет собой духовное на- следие, “автоматически” доступное хотя бы бессознательным уровням психики индивида в его силу происхождения от определенных предков, принадлежащих к определённым племени, народу, расе, и, наконец, че- ловечеству в целом; а часть — требует работы над собственной духовно- стью, чтобы войти в соответствующие эгрегоры, “автоматически” не доступные. Все это в совокупности образует те массивы информации, которые можно назвать генетической памятью. При этом следует понимать, что видовой генетический механизм человека автоматически передает по- томкам не саму информацию духовного наследия в осознаваемом и гото- вом к использованию виде, а скорее ключи и пароли доступа к информа- ции различных эгрегоров в порядках их взаимной вложенности: генети- чески наследуются настройки биополя на соответствующие эгрегоры, а в детстве из культуры воспринимается некий минимум “паролей” — свое- образной информации, позволяющей войти в эгрегор и взаимодейство- вать с несомой им информацией. Иными словами, культура тоже порож- дает автоматизмы вхождения в те или иные эгрегоры, но культурно обу- словленные автоматизмы вхождения представляют собой автоматизмы второго порядка по отношению к генетически унаследованным автома- тизмам. В результате ко времени завершения работы генетической про- граммы развития организма, индивид бессознательно автоматиче- ски оказывается включенным во множество эгрегоров как на осно- ве изначальной генетической настройки его биополей на некоторые из них, так и на основе программирования его психики культурой в период детства. Выявит ли он свою включенность в эгрегоры, сочтёт ли необходимым изменить характер своих отношений с ними, внесёт ли в них что новое или пожелает искоренить или преобразовать в них нечто — прежде всего прочего — обусловлено его реальной нравственностью и направленностью её изменения. “Ключи” (прежде всего к родовым эгрегорам) действительно насле- дуются “автоматически” генетически по факту происхождения от опре- деленных предков по множеству мужских и женских линий восходящего родства. Но распознает ли наследник в ключах как таковых ключи к осознанию своего духовного наследия; пожелает ли он, воспользовав- шись ключами, осознать то, что ему в принципе автоматически доступно вследствие происхождения от определенных предков, либо будет похва- ляться ими, бесполезно таская их связку на собственной шее; будет ли он опираться на духовное наследие в своей жизни или же будет подчинен прошлому осознанно или бессознательно, — это лежит вне автоматизмов действия генетического механизма вида Человек разумный. Это обу- словлено воспитанием и культурой того общества, той его подгруппы, в которой оказывается индивид от момента рождения в разные возрасты его жизни, и прежде всего обусловлено тем, будет ли раскрыт или же будет закрепощен и подавлен его личностный творческий потенци- ал. http://e-dotu.ru/files/20000531_Rasovie_doktriny.pdf
Отправлено: 26.05.17 09:18. Заголовок: Что-то тихо на форум..
Что-то тихо на форуме. А тут вот пришла интересная информация по матрице. Что называется "удивительное рядом"
Первое международное турне Трампа сопровождается какими-то мистическими, чуть не кабалистическими, знаками и жестами. Кадры из Саудовской Аравии, где он вместе с королём Салманом держатся за светящийся земной шар, напомнили многим голливудские фильмы-фэнтези. Они и вправду делали это ритуально, с особенной серьёзностью. К слову, шар установлен в Контртеррористическом Центре Эр-Рияда - и понятно, что на самом деле речь идёт о центре по распространению терроризма, а сфера его деятельности - вся планета.
Еще есть такой момент в построении матрицы: когда по оглашению вводится одна информация, в данном случае это борьба с мировым терроризмом, и чисто внешне все так и выглядит. И вторая сторона - это алгоритмы, которые вводятся по умолчанию. Там за земной шарик подержалась и Мелания и Иванка Трамп. И еще какой-то дяденька , напоминающий представителя от Израиля. И вероятно, каждый внес в этот символический акт что-то свое и неоглашенное. Иванка Трамп , по всей видимости, будет следующим президентом США, ну или по крайней мере ее папа готовит.
Отправлено: 26.05.17 09:44. Заголовок: S.N. пишет: Еще ест..
S.N. пишет:
цитата:
Еще есть такой момент в построении матрицы: когда по оглашению вводится одна информация, в данном случае это борьба с мировым терроризмом, и чисто внешне все так и выглядит. И вторая сторона - это алгоритмы, которые вводятся по умолчанию.
Это уже манипуляция и идеология.
Реклама - та же манипуляция. Часто полезная, часто ненужная.
Разбавлю серьезность.
Бывают и такие ритуалы, которые необходимы в одном месте, но совершенно неуместны в другом. Но избавиться от них, не совершать их, просто нет никакой возможности.
Наверное это относится и к некоторым нашим привычкам, которые "зудят" и тебуют исполнения, невзирая на абсурдность и неуместность.
Отправлено: 26.05.17 10:35. Заголовок: S.N. пишет: Еще ес..
S.N. пишет:
цитата:
Еще есть такой момент в построении матрицы: когда по оглашению вводится одна информация, в данном случае это борьба с мировым терроризмом, и чисто внешне все так и выглядит.И вторая сторона - это алгоритмы, которые вводятся по умолчанию.
Да вроде ничего по умолчанию и нет....Борьба С мировым терроризмом. Вот если б было борьба ПРОТИВ мирового терроризма..... Так что что вводится, то и есть
Отправлено: 26.05.17 17:07. Заголовок: S.N. пишет: И если ..
S.N. пишет:
цитата:
И если возможно, то дайте ссылку на те статьи, которые Вы читали. Поизучаем вместе, кому интересно.
Про семейные системы я какие-то статьи и ссылки выкладывала в теме про Род, вот там последняя на статью Веселаго Елены, вот ее сейчас послушиваю и почитываю с удовольствием и пользой. Что то еще в каки-то темах, но сейчас не упомню, вот где-то на Шаменкова ссылку давала, и где-то на его ресурсах так-же других авторов читала, но фамилии сейчас не буду говорить - могу переврать по памяти. Это если ближе к тематике форума. А так в любой сфере наработаны уже системные знания, и никакой новой терминологии придумывать нет необходимости))), вот я прочитав этот вопрос задумалась, отправилась мысленно в прошлое - первое мое пожалуй впечатление от системного подхода - это где-то в начальных классах таблица такая на доске вывешивалась, на ней был изображен круговорот воды в природе (автор неизвестен))), и я помню была в восторге от такой подачи - когда с одного взгляда все понятно))). Потом еще был "Мат. анализ" Фихтенгольца пятдесят какого-то года издания (отдельная история как я его раздобыла) - это уже в начальных классах универа))) - я его читала как роман на ночь и была в полном восторге. В то время как многие пищали, что это фигня непонятная и непрактичная, я же нашла применение такого рода знаниям в самых разных сферах, для меня это как раз тренировка системного мышления и в купе с мат. статистикой и исследованием операций - прививка от мифологизации и туманизации))). S.N. пишет:
цитата:
Есть такой понятие в э. - соборный интеллект. И тут у нас что-то вроде того
Ну вот здесь не знаю, до какой-то меры - имхо. Потому как из моего опыта - чел не может узнать от кого-то другого, из каких-то печатных источников чего-то принципиально нового, выходящего за рамки его опыта. То есть читая, мы систематизируем накопленный опыт, узнаем как этот опыт принято называть, но если же нам попадается текст, в котором кто-то описывает что-то, что нам на своем опыте не довелось испытать еще, то тут два варианта - либо мы пожимаем плечами и говорим "че-то я не очень о чем это", либо, если есть страх неизвестного, обрубаем прочитанное до рамок своего опыта, подминаем, переиначиваем и запутывеем себя в результате, Не выделяем новых ячеек под новый возможный опыт, решая, что это уже нам все понятно. Поэтому S.N. пишет:
цитата:
Да, все замечательно, но это другая тема,
Здесь я согласна, почитав последние посты особенно))) - это другая тема, и я несколько хамовато влезла со своими помидорами - хотя и вполне общепринятыми (тут не соглашусь) - но не по теме инициаторов темы))). Поэтому пока сюда лезть не буду со своими соображениями))). ХХХ, допишу в поокаем.
Отправлено: 27.05.17 17:41. Заголовок: Рута пишет: Про сем..
Рута пишет:
цитата:
Про семейные системы я какие-то статьи и ссылки выкладывала в теме про Род, вот там последняя на статью Веселаго Елены, вот ее сейчас послушиваю и почитываю с удовольствием и пользой.
Я послушала Веселаго и посмотрела расстановки других расстановщиков + обсудила с мужем его опыт участия в расстановках. С точки зрения э. это попытка войти в родовой э. естественно с разрешения и по запросу. В какой фрагмент этого э. они попадают на расстановке, сами расстановщики не знают, поскольку нет прогнозируемого результата.Но куда-то проваливаются, как говорит та же Е.Веселаго.
Что в результате происходит? Все участники, включая самого "заказчика" , погружаются в катарсический транс. Со слезами, эмоциями и истериками. Для того, чтобы вызвать этот транс, расстановщик использует кодовые слова, по сути это гипноз: мать, отец, любовь, страх, меня не любят,я никому не нужен, в семье меня не понимают и т.д. Таким образом происходит эмоциональная раскачка. Ну кто не реагирует на слова "мама, папа, бабушка, семья"? Все это беспроигрышный вариант раскачать на эмоции.
Но вначале проговаривается проблема, а главное то, что в результате этой расстановки клиент хочет получить. Это его тоже просят сформулировать. Казалось бы, после этого можно уже и расходиться, поскольку клиент уже озвучил то, что и сам давно понял. Но ему не хватает т.н. "осознания" того, что он уже и так осознал и понял. Теперь "с крикам и песням" это прошлое вытаскивается наружу и с рыданиями "принимается".
В этом для меня и заключается парадокс этой психодрамы.
А что поменялось в человеке в результате этого катарсиса? - Ничего. Это со стороны все смотрится замечательно. В церковь ходить не надо. Катарсис случился. а значит, цель достигнута. Но вот по себе знаю, что после этого наступает пустота.Опустошение. Тебя просто развели на эмоции. А на эмоциях у нас жирует кто? Правильно - эгрегор. Т.е. идет такая банальная откачка энергии всех присутствующих. И кстати, пока смотрела это действо, у меня тоже комок к горлу подступал. А это признак взаимодействия с э. Помните, мы недавно говорили про День Победы. Там постоянно комок к горлу подкатывает. Вот это оно и есть.
В расстановках есть понятие "поле". Расстановщики знают якобы его законы, технику безопасности соблюдают и т.д. Но под этим словом "поле" они подразумевают эгрегор. И работа у них в "поле")):
*** Это не критика, а скорее аналитика с точки зрения э. Но если кому-то нравится, то как говорится, это дело не столько выбора, сколько уровня осознанности.
Отправлено: 27.05.17 18:56. Заголовок: S.N. пишет: Но вот ..
S.N. пишет:
цитата:
Но вот по себе знаю, что после этого наступает пустота.Опустошение.
Я расстановками не занималась. Почему - объяснить не могу, просто у каждого есть техники, которыми он хочет занимается и занимается, а есть такие, которыми не хочется. Может и есть причина, я не вникала.
Но не об этом. Я об опустошении.
Это состояние иногда возникает, когда разрешается какая-то затянувшаяся ситуация. Словно организм был мобилизован на это, а потом вдруг не требуется прилагать в данном направлении ни сил, ни энергии. А они есть и их нужно перенаправить. Возникает такое своего рода "зависание". Потом перезагрузка в виде перераспределения потоков и ... в обще-то продолжение жизни. А что должно случиться? Ведь это лишь разрешение какой-то ситуации. Возможно очень болезненной для человека. Какое там особое просветление или осознание может быть? А эмоции - это не только "развод", слезы - это очищение.
Легенда , осознание может происходить и без слез. А тут ничего особо и не осознается, кроме того, что человек и так уже знает.
Участники расстановки чего рыдают?Им-то это зачем? Или им кажется, что это все про них? Они ведь перетягивают на себя чужие матрицы, а потом у них начинаются депрессивные . Такой массовый катарсис что ли? Насколько это полезно для психики посторонних людей? - Не знаю. Да и сами расстановщики не знают...
Есть в практике э. такое понятие как одержание и наваждение. Завтра постараюсь рассказать.
Участники расстановки чего рыдают?Им-то это зачем? Или им кажется, что это все про них?
Я про расстановки не знаю Что-то меня там смутило и я не стала в том направлении искать.
S.N. пишет:
цитата:
Они ведь перетягивают на себя чужие матрицы, а потом у них начинаются депрессивные
После любого подъема спад начинается. Это закономерно как вдох-выдох.
S.N. пишет:
цитата:
Такой массовый катарсис что ли?
Семинары всегда массовый катарсис. Не только семинар, курсы, лекции и т.д. для многих своего рода катарсис.
Наверное важно понять, что в любом случае нужно самому разбираться. А если на расстановки как на волшебную пилюлю надеются, то это конечно временный результат.
Опять же понять важно: человек действительно САМ разбирается, или ДУМАЕТ, что сам, или целенаправленно желает, чтобы это за него и сделали другие.
Повторюсь, что расстановки для меня ... в общем я наверное даже экспериментировать бы не стала, если бы и предоставилась возможность. Может даже у меня перед ними страх ?
Понимая из каких компонентов состоит система и как она функционирует, ты трезво оцениваешь свою степень ответственности и свой вклад реальный и отдачу
именно так. и не обязательно про э., к любой теме так нужно относиться, вкл мозг. Легенда пишет:
цитата:
Наверное это относится и к некоторым нашим привычкам, которые "зудят" и тебуют исполнения, невзирая на абсурдность и неуместность.Объяснить их силу легко, преодолеть - непросто.
ага. 999 пишет:
цитата:
Борьба С мировым терроризмом. Вот если б было борьба ПРОТИВ мирового терроризма..... Так что что вводится, то и есть
Борьба вместе С мировым терроризмом, так и есть сами создали, сами и боремся
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
), 
), я говорю о признаках, которые можно отследить в себе или в окружающих. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума