Отправлено: 18.01.15 07:55. Заголовок: Посидим поокаем (продолжение)

Приглашаю всех к общению по душам.

 Отправлено: 07.11.16 15:44. Заголовок: Я тоже не Лушка, и н..

Я тоже не Лушка, и не хочется опережать ход мыслей твоих, потому что вдруг не туда у меня сейчас совсем мысль поворачивается (свое читает у тебя в тексте), поэтому спрошу, а вот в описываемой картине мире с балансом в системах, есть Бог? И если есть, то где и в чем он проявляется?

 Отправлено: 07.11.16 15:52. Заголовок: Еще могу ссылку кину..

Еще могу ссылку кинуть в личку, если хочешь, что мне видится (мне) как некоторая поправка к теме того, что мире животных работает исключительно выживание.

 Отправлено: 07.11.16 18:21. Заголовок: Ну смотрите, я не си..

Ну смотрите, я не сильна в красноречии))), Легенда - теперь мы точно о разном, я это все писала относительно темы, которую я заявила несколько страниц назад, только в этом русле, у нас тут вялотекущее такое обсуждение тянется какую-то неделю уже, то есть это не на общие темы, это исключительно применительно к моей странности с переворотами, механизм которой я пытаюсь понять. Если интересно - почитай мой пост несколько страниц назад, после постов про установки.

Алина111 пишет:

цитата:

поэтому спрошу, а вот в описываемой картине мире с балансом в системах, есть Бог?

Есть, не переживай))). Про баланс, правда нету))) И это не картина мира, это кусок того, что недавно до меня вроде как дошло о системах - на уровне ощущений, если б я рисовала и махала руками, то наверно понятнее бы донесла - а только словами для меня - риал челендж.

Алина111 пишет:

цитата:

Еще могу ссылку кинуть в личку, если хочешь, что мне видится (мне) как некоторая поправка к теме того, что мире животных работает исключительно выживание.

Про "исключительно" я не говорила, акцент был на том, что выживание забирает основную часть энергии (почти всю), но ссылку кидай.

 Отправлено: 07.11.16 18:33. Заголовок: Легенда пишет: Коне..

Легенда пишет:

цитата:

Конечно. Даже оставаясь в одиночестве, мы продолжаем диалог с кем-то. С теми, скем "не договорили", "не дорешали" свои проблемы.

Я о другом, по моим ощущениям это постоянный или поток или механизм, который позволяет в нужный момент задействовать поток - такая информационная структура. Я вот раньше тоже как ты рассуждала, а потом как бы целофанчик растворился, и какие-то моменты получилось понюхать и на осчупь почувствовать.

Ну и про лес - он уже перстал быть 100% естественной экосистемой - человек жеж тут такой активный, как не на этом конце планеты, так на другом, поэтому иногда получается не туда. Поэтому я написла , что это иллюзия про естественность, от усталости наверно появляется)))).

 Отправлено: 07.11.16 18:48. Заголовок: И добавлю еще, что э..

И добавлю еще, что эти мои все рассуждения наверно мало кому надо, для большинства вполне хватит идей о естественности чтобы уравновешиваться. Но поскольку я сама продукт неестественной человеческой деятельности ( а именно - грязелечения), то возможно поэтому мне как-то и веселей грести приходится, с большим количеством оттенков.

Ну то есть если б мои родители так вот рассуждали - что все должно быть естественно и само по себе, то меня б на свете не было вообще))), для меня по такой философии не т места, а я как-то с этим не готова согласиться)))

 Отправлено: 07.11.16 19:17. Заголовок: Рута пишет: Ну и пр..

Рута пишет:

цитата:

Ну и про лес - он уже перстал быть 100% естественной экосистемой - человек жеж тут такой активный, как не на этом конце планеты, так на другом, поэтому иногда получается не туда. Поэтому я написла , что это иллюзия про естественность, от усталости наверно появляется)))).

Но эта кажущаяся противоестественность - это тоже часть экосистемы. Это не искусственность. Это сама и есть экосистема вместе с человеком.

Почему лес без человека - естественен, а лес с человеком - нет. Человек та же часть природы. Рушит? Но и огонь или смерч разрушает, уничтожает. Мы же не считаем это противоестественным. Может пожар быть от удара молнии, может - от окурка... Но если не рассматривать окурок как разгильдяйство, а как ту же молнию, то видно, что это единые процессы.
Да. Может дойти до некой критической точки, но и это естественный ход. Даже нечто искусственное - естественный ход.

Рута пишет:

цитата:

Но поскольку я сама продукт неестественной человеческой деятельности ( а именно - грязелечения),

Странно, что ты в этом опять же видишь неестественность. Это - нормально.

Может проблема в том, что идет такое вот разделение: естественно-неестственно как правильно-неправильно?

Т.е. грязелечение - не правильно= неестественно. Ну дальше можно массу примеров привести, вплоть до лечения зубов: это естественно или противоестественно? А холодильник - это у нас что? Машины там всякие и пр.
Получается, что не натюрель, то не естественно?

Похоже ты себя "загоняешь", что-то накручиваешь.

Вот, скажем, в Голландии выступают за естественность. Там много любителей - а ля натюрель. Но смотри, для многих как раз этот натурализм противоестественен.

Тут дело не в монадах, а в крайностях.

 Отправлено: 07.11.16 19:20. Заголовок: Рута пишет: И добав..

Рута пишет:

цитата:

И добавлю еще, что эти мои все рассуждения наверно мало кому надо

Рута, аналогично, потому если мои мысли совсем тебе не в тему, то пропускай. Это так - мысли вслух, причем уже мыли давней давности.

 Отправлено: 07.11.16 19:20. Заголовок: Легенда пишет: Похо..

Легенда пишет:

цитата:

Похоже ты себя "загоняешь", что-то накручиваешь.

Так это не я себя - это ж не мои идеи - про лес там и все такое, это ж ты толкала, тебе нравится сейчас эта теория относительности, ты в ней плаваешь и кайфуешь))), а меняя, понимаешь, очень даже практические вопросы сейчас волнуют

 Отправлено: 07.11.16 19:22. Заголовок: Легенда пишет: при..

Легенда пишет:

цитата:

причем уже мыли давней давности.

Во, а со свежими как? Давай, обновляй гардеробчик

 Отправлено: 07.11.16 19:26. Заголовок: Рута пишет: Ну и чт..

Рута пишет:

цитата:

Ну и что на выходе - либо я чего-то так и не поняла, либо таки авторство имеет место быть - как мне видится по фактам и осчусчениям.

Авторство имеет место быть, но оно заключается не в создавании каких либо событий вовне. Единственное, автором чего ты являешься- это твое восприятие и реакция.

Рута пишет:

цитата:

То есть мне сейчас я - человек - вижусь как такое трансформациооно-пропускное устройство, через которое какая-то энергия проходит, и вот сколько и откуда ее будет заходить и куда и в каком виде и количествах уходить - это все регулируется большей частью какими-то настройками по умолчанию и частично сознательными мысле и телодвижениями.

Я себе так же вижусь))

Рута пишет:

цитата:

И вот когда я вешаю такую этикетку - тут дела обстоят так-то и так-то - я как бы даю сигнал своему мозгу, что все, здесь и без моего вмешательства все хорошо справляется и поток энергии на это канал перекрывается (типа исключаю из системы получается) и ситуация тут же сигналит разворотом.

Вот тут, я не уверена что правильно тебя понимаю, не могла бы ты мне все это расписать, на примере тетеньки которая стала опаздывать, вот прям как двигалась энергия в том случае.
Я просто ошибку вижу именно тут, но опять же не уверена, что правильно тебя поняла.

 Отправлено: 07.11.16 19:41. Заголовок: Рута пишет: Так это..

Рута пишет:

цитата:

Так это не я себя - это ж не мои идеи - про лес там и все такое, это ж ты толкала

Я - про лес?
О, тебя как кидает в крайности однако.

Рута пишет:

цитата:

тебе нравится сейчас эта теория относительности, ты в ней плаваешь и кайфуешь

Кайфую? Теория? Как-то не подводила под теорию. Даже не пойму о чем.

Ну ладно. Мы действительно разнопланово думаем и мыслим. Даже скорее разнонаправленно.

Рута пишет:

цитата:

а со свежими как? Давай, обновляй гардеробчик

Кому это надо? Каждому со своем гардеробчиком справиться впору.

 Отправлено: 07.11.16 21:57. Заголовок: Рута пишет: посколь..

Рута пишет:

цитата:

поскольку я сама продукт неестественной человеческой деятельности

ты - "продукт" любви, это - по-любому

 Отправлено: 08.11.16 01:46. Заголовок: Напишу все-таки, нав..

Напишу все-таки, навеяло меня тоже на мысли, правда очень боюсь, что опять не в тему будет))) Ну если что, то прощения прошу))) Про ритмы и монады и авторства напишу.
Вот сегодня думала, есть как бы такие идеи у людей, что в ситуации происходящего чего-то надо например сделать как бы все наоборот. Ну из области: у человека горе, а ему дают советы, как это горе не испытывать. Болезнь - пихают лекарства, чтоб побыстрее вылечить. Ну и другие аналогичные примеры. Вот может это и есть нарушение ритма и авторство, которое всю систему разносит в какие-то виражи непредсказуемые. В природе устроено: зима весна, лето осень. Попытка зимой устроить лето приведет к тому, что зимой не будет зимы, а настоящее лето, когда оно придет, не будет воспринято с тем объемом радости к примеру, как его надо было бы воспринять, и с тем объемом радости, который будет тотально живительным для человека. Выздоровление после болезни, когда без сильного вмешательства медикаментов тоже происходит, тоже по-другому ощущается. Ну то есть идея в том, что полноценно не переживая что-то, то есть как бы без сопротивления, без попытки попереживать что-то другое на этом месте, мы как бы не получаем всей полноты следующего этапа. И опять какие-то непонятные ломки, вроде на улице лето, а радости нету, ну в таком духе) Или - вроде физически выздоровели, а морального/духовного сдвига (не знаю как сказать), в общем, просветления в мозгах от болезни, не наступило. Потому что схавав кучу таблетосов, не дали себе поболеть по-нормальному. Чтоб потом настало утро, когда просыпаешься по-настоящему здоровой и жить хочется. Ну в таком духе)))

 Отправлено: 08.11.16 01:50. Заголовок: Хотя конечно, блииин..

Хотя конечно, блииин, я все-таки по-моему нереально не в тему, не смогла удержаться, поделилась "откровением"

 Отправлено: 08.11.16 09:49. Заголовок: Алина111 пишет: ест..

Алина111 пишет:

цитата:

есть как бы такие идеи у людей, что в ситуации происходящего чего-то надо например сделать как бы все наоборот

это и есть свобода))безвариантная многовариантность)))хочешь, ешь таблетки,не хочешь, не ешь, хочешь , испытывай неудовлетворение, хочешь,кайфуй в горе,если страшно,то верь,что высшие силы заботятся, если не страшно, то трансерфингируй реальность(хотя это тоже из страха и неудовлетворённости), кувыркайся как хочешь,вариантов бесчисленное множество, как говорится,чем бы дитя не тешилось))пока фунциклирует тело,ты в игре,ты полностью принята жизнью со всеми идеями, но вот это самое авторство создаёт иллюзию движения-торможения-управления . Если брать опоздавшую тётю, то хочется думать, что это я поставила ей подножку своими мыслями. На самом деле это то что я выделила из множества вариантов. Моё внимание ушло туда. Как говорит мой ребёнок, в одной из вариантностей я бегу сейчас по стадиону, так, что ты либо не расстраивайся, либо направь туда своё внимание)))) если всё равно видишь меня на диване, значит, это то что ты желаешь сейчас видеть)) ситуация не по моему сценарию и у меня есть идея, что должно быть как то иначе , отcюда возникает авторство, блин, научила на свою голову)))

 Отправлено: 08.11.16 09:59. Заголовок: Рута пишет: для мен..

Рута пишет:

цитата:

для меня по такой философии не т места, а я как-то с этим не готова согласиться)))

мне кажется весь разговор об этом, о неготовности согласиться
Стоит остановиться и осмотреться, провести ревизию так сказать)) это , если честно, даёт новый толчёк )) движение на шаг в сторону и взгляд в корень своего сейчашнего местоположения, даёт много ответов , это как проветрить помещение, проработать проработки))

 Отправлено: 08.11.16 10:38. Заголовок: Live пишет: Если б..

Live пишет:

цитата:

Если брать опоздавшую тётю, то хочется думать, что это я поставила ей подножку своими мыслями

Т.е. реальную подножку ты ей можешь подставить, а мысленную нет ?
В своей вариации вселенной ты ответственен за свои действия и мысли, если уж привлек к себе опоздавшего значит так тебе выгодно или удобно. Это конечно не авторство, ибо не бог, но соавторство точно и стоит осознать свои мысленные подножки человеку. Если конечно нужно.
А вообще я уже не понимаю о чем вы.
Ну ещё вина берет на себя авторство за другого.

 Отправлено: 08.11.16 11:28. Заголовок: я вот осознаю, до ка..

я вот осознаю, до какой степени мой мозг заточен на поиск причин происходящего. Я посвящаю этому кучу времени кстати - я хочу найти объяснение Есть другие способы жизни, у меня, когда происходит куча творческих актов, так здорово, мне так нравится так жить, но периодически меня просто отрезает от этого, в силу объективных обстоятельств, тогда становится тоскливо, и снова поиск причин почему. В состоянии возможности действовать я уж точно не беспомощна. В состоянии невозможности действовать, именно в полной мере действовать, начинается попытка влиять на обстоятельства как-то еще, задумыванием о своих мыслях или еще как-то. Может это особенность человека, видеть мир исходящим из него, вот он же берет, идет, воду, кашу, сахар, соль = раз сварил кашу, вкусно покушал. Возникает фрустарция, почему ко всей реальности нельзя относится с таким же подходом.))) Возможно и можно, может как раз ожидания мешают и связывают, независимо ждешь ты тетеньку, которая обещалась прийти, или дождя, или еще чего бы то ни было.

 Отправлено: 08.11.16 12:19. Заголовок: Алина111 пишет: В с..

Алина111 пишет:

цитата:

В состоянии невозможности действовать, именно в полной мере действовать, начинается попытка влиять на обстоятельства как-то еще, задумыванием о своих мыслях или еще как-то

Не знаю в ту ли я степь, но страхи очень сильно влияют на возможность действовать. За сопротивлением скрывается жуткий страх. У меня, например, сильнейшее сопротивление худеть, неуверенность в своих действиях - а правильно ли я делаю, страх уже быть худой, иначе б этой размазанной моей темы не было б. И только сейчас я начинаю понимать, что это страх униженности так работает, постоянно и вне моего внимания, что даже посмотреть туда страшно. И я сто раз себе вопрос задавала - что страшного, опасного случится, если я худею или уже такая? Чёткого ответа я не получала., какие-то полунамеки.

 Отправлено: 08.11.16 12:34. Заголовок: Luuna пишет: Не зна..

Luuna пишет:

цитата:

Не знаю в ту ли я степь, но страхи очень сильно влияют на возможность действовать. За сопротивлением скрывается жуткий страх. У меня, например, сильнейшее сопротивление худеть, неуверенность в своих действиях - а правильно ли я делаю, страх уже быть худой, иначе б этой размазанной моей темы не было б. И только сейчас я начинаю понимать, что это страх униженности так работает, постоянно и вне моего внимания, что даже посмотреть туда страшно. И я сто раз себе вопрос задавала - что страшного, опасного случится, если я худею или уже такая? Чёткого ответа я не получала., какие-то полунамеки.

Лууна если честно, я тоже не знаю, в ту ли степь, но мне кажется, у тебя, скорее всего, вопрос не в страхах. Да и у всех. Вопрос у тебя, как мне кажется, что ты просто не вышла на контакт со способом, как ты там могла бы неожиданно похудеть. Что-то такое может с тобой произойти, может, переживания какие-то или работа или поездка или какое-то хобби, или приобретение, или еще что-то, что в результате буйной радости или вовлеченности или отвлеченности или еще чего-нибудь ты в какой-то момент неожиданно, заметишь себя похудевшей. Потом еще похудевшей, и еще похудевшей))) Так что мне кажется, страхи конечно можно рассматривать, а что там будет, когда я похудею, пытаться их отпустить, думать что отпущу - дам себе дорогу, вот если честно, я не уверена, что всё так обстоит, в этом мире))
Даже люди которые ходят в фитнес-центры худеют (имхо!) не от самих походов, а потому что им что-то в этом процессе начинает нравится, они становятся вовлеченными, знакомства может появляются, или еще что, может форма одежды нравится, образ другой, или компания вокруг - каждому свое) И все преображения в результате этого в большей степени начинаются, нежели чем сколько там километров чел прокрутил на велотренажере или еще что поделал.