Всем приветик! Вот назрела такая тема "Свобода". Отпуская стрессы, осознавая свои ошибки мы все идет к тому, чтобы стать хозяевами своей жизни. Из многих постов Antardhan пишет:
цитата:
Вообще-то, речь о том, что развиваться в тесном стойле невозможно. Есть только одно окно и в него показывают строго выверенные картинки. Ну, кому нужно такое "развитие" и спокойная, размеренная жизнь по расписанию - я не против. Пожалуйста и на здоровье. Просто написал, что человек - это нечто большее, чем вот такой биоробот на чьём-то поводу. Гораздо большее. И что он может сделать намного больше сам, чем ему дадут какие-то сущности.
, да и просто своих размышлений, я пришла к выводу, что по настоящему свободным можно стать в отшельничестве, как делали СВЯТЫЕ люди. Положа руку на сердце, я не хочу быть святой, мне просто нужно спокойствие в душе и хорошее самочувствие для своего тела, но получается что это невозможно, так как я нахожусь в социуме, и мне нужно подчиняться его законам, иначе....тем или иным образом из социума прийдется уйти на "вольные хлеба" Зачем тогда вообще начинать ДВИЖЕНИЕ? Если в конце пути сама приходишь к себе и никто тебе уже не нужен? Был у меня эффект после суслика,называющийся в народе ПОФИГИЗМ, неужели это и есть РЕЗУЛЬТАТ? Что думаете форумчане, какой Вы видите свою СВОБОДУ от стрессов, эгрегоров, сущностей и т.д.?
Отправлено: 23.11.08 17:33. Заголовок: tandra пишет: Один ..
tandra пишет:
цитата:
Один из слоёв чистилища, где или очищаются, или дальше продолжают вариться.
Когда прочла эти строки, в голову пришла мысль, что, может быть, свобода - это возможность выбора. Мы вольны сами выбирать - как нам жить. И именно здесь, на Земле. Ведь в другом мире мы такой возможности иметь не будем? Там нас ведут. Во всяком случае, это я прочла у Майкла Ньютона. Правда, дошла только до шестой главы. Что думаете, дорогие форумчане?
Мадам, я расскажу вам какова такая СВОБОДА. Ты продолжаешь жить среди людей. Ты с ними сталкиваешься и общаешься. Люди видят, что ты похожа на них , и чувствуют в тебе присутствие чего-то необъяснимого, но желанного для них. Вместо " пофигизма" у тебя открытое сердце. Ты видишь всех!!! Ты любишь всех!!! Но только так, как их способно видеть Прощение. Твой взгляд с любовью скользит по всяким лицам, оставляя на них след своей любви. Ты ни за что не цепляешься. Ты в покое душевном. Всё раскрывается тебе на встречу и радуется. Всякие моменты, вызывавшие раньше у тебя чувство вины, или суждения , или злобы... всего что причиняет боль ты просто не видишь. А если ты сваливаешься в суждение, то тут же превращаешься в Прощение всего видимого глазами и видимого внутри своих мыслей. Ты не чувствуешь границ тела и мыслей. Ты здесь и везде. Сердце поёт.
Вот такой результат. И никаких жертв.
Спасибо Радуга за ответ, это то, к чему я шла,даже чувствовала это, но пост Адхана меня выбил, тоже вопрос ПОЧЕМУ? Думаю, что же в нем такого, что так меня выбило из колеи?????? А ты увидела что-то для себя?
Отправлено: 24.11.08 13:46. Заголовок: tandra пишет: Ты зн..
tandra пишет:
цитата:
Ты знаешь, у меня ощущение, что ты спутала любовь, общение, и прочие свободные взаимодействия и отношения с людьми - с зависимостью. Я бы сказала - не одиночество, а самостоятельность, перепутаны эти понятия, похоже
Да, Таня, у меня тоже такие ощущения.
Раздумывая все выходные над этой темой, нарисовала себе схемку, я и все остальные мои дела( где- то Скорпи писала об этом), и отдельно занимаясь с ними, решая эти задачи, понимая, принимая решения и отпуская по ходу, появилось ощущение спокойствия души. Я как бы отделила эти проблемы от себя, людей от себя, видела какие-то присоски, как будто клешни, которыми держала людей, события и т.д. Видимо много накопила... Вообщем разрыла КОНТРОЛЬ, на сегодняшний момент думаю, что КОНТРОЛЬ и СВОБОДА несовместимы. Пока работаю с ним, такие удивительные картинки идут...я как будто осьминог, который своими ручками(ножками?) впилась во всех своих окружающих( и не только близких) и САМА перекрыла СЕБЕ СВОБОДУ. Теперь освобождаю, посмотрим что будет дальше.....
Когда прочла эти строки, в голову пришла мысль, что, может быть, свобода - это возможность выбора. Мы вольны сами выбирать - как нам жить. И именно здесь, на Земле
Ты имеешь ввиду выбор : учиться или продолжать набираться ошибок?
Отправлено: 24.11.08 13:50. Заголовок: Манана пишет: так в..
Манана пишет:
цитата:
так вроде свобода и есть отсутствие оценок всего как хорошего или плохого хотя мне эта тема близка немного с другой стороны - я не понимаю разницы между безусловной любовью и наивностью не понимаю и все.
видела какие-то присоски, как будто клешни, которыми держала людей, события и т.д. Видимо много накопила... Вообщем разрыла КОНТРОЛЬ, на сегодняшний момент думаю, что КОНТРОЛЬ и СВОБОДА несовместимы. Пока работаю с ним, такие удивительные картинки идут...я как будто осьминог, который своими ручками(ножками?) впилась во всех своих окружающих( и не только близких) и САМА перекрыла СЕБЕ СВОБОДУ.
да!!!я рада за тебя, что ты сумела это увидеть!
При разговорах за свободу я ещё часто предлагаю представить себе ситуацию, например, такую:
вот ты собиралась пойти, например, в ресторан, в кино, театр, - в общем, туда, куда тебе очень хотелось пойти. Ты уже собираешься, и вдруг выясняется, что за болел твой ребёнок.
Какие варианты поведения, поступков, у тебя есть?
1) оставить ребёнка на бабушку, и пойти, куда собиралась, 2) остаться с ребёнком, принудить себя к этому, так как ты хорошая мать, и считать себя такой несчастной, что всё для кого-то, а для себя снова... облом... 3) у тебя естественное состояние, тебе не приходит в голову, что можно куда-то идти, что ребёнок болен, и тебе необходимо быть с ним, ты занимаешься с ребёнком, и с лёгкостью расстаёшься с идеей "культпохода".
скажи, в каком случае ты действительно свободна? и делаешь свободный выбор?
скажи, в каком случае ты действительно свободна? и делаешь свободный выбор?
Можно и я отвечу? Мой свободный выбор был бы в том, чтобы остаться с ребёнком, но не потому, что я хорошая мать, а потому, что я его люблю и мне не было бы весело, зная, что ему сейчас плохо. Ведь я знаю, что со мной ему будет лучше, чем с бабушкой, даже спящему. Я смогу помочь ему своей материнской любовью. А ресторан, кино, театр никуда не убегут.
Отправлено: 24.11.08 15:03. Заголовок: Мадам пишет: Ты име..
Мадам пишет:
цитата:
Ты имеешь ввиду выбор : учиться или продолжать набираться ошибок?
Да. У каждого человека есть такая возможность. Стоит только захотеть, а не отмахиваться, обвиняя всех и каждого, а себя при этом лишь жалея. Сейчас перед глазами у меня моя знакомая. Она приходит ко мне за помощью - выплакаться по поводу того, что ей изменяет муж. Но она не слышит меня, продолжая называть его козлом и т. д. Я пока не знаю, как до неё достучаться. Все мои робкие попытки объяснить ей причины её трагедии, летят мимо её ушей. И что должно случиться, чтобы она услышала меня? Книги, которые я ей предлагала, она взяла со словом: "Давай!", но они так и лежат у неё нераскрытые ни разу. Вот жду, когда она будет готова, подозревая с одной стороны, что никогда, а с другой, не зная, как мне ей помочь. Вот такой наглядный пример. Ведь знакомая моя уже не хочет идти к тем, кто "поддерживает" её, словами: "Да, да, он урод, гони его...". она ИДЁТ ко мне... значит чувствует, что могу я ей помочь, но... не слышит. И продолжает совершать ошибки (не тем, что не слышит, а тем, что следит за ним, обвиняет и так далее).
Отправлено: 24.11.08 15:17. Заголовок: Мадам пишет: но пос..
Мадам пишет:
цитата:
но пост Адхана меня выбил, тоже вопрос ПОЧЕМУ? Думаю, что же в нем такого, что так меня выбило из колеи??????
Вам предложено было верить, что страх реален .( "сущности") получилось, что есть нечто, что способно жить без вашего ведома и влиять на вас. Меж тем ВСЕ мысли не покидают ваш разум. И если в нём есть вера в то, что не вы рулите своими мыслями, а кто-то кого вы даже не знаете, То здесь надежна на спасение хорониться заживо. Вы по- прежнему автор всего, что видите снаружи и внутри своего разума. Прощение внутреннего , пугающего мира такая же святая работа , как и прощение внешнего видимого мира. Ибо один мир есть следствие второго. Из себя вы вытесняете страшащие мысли наружу, и там они вдруг начинают быть видимыми,( правда спроецированными на других людей. Например, видимые в словах А.). И вот здесь их может подобрать Прощение! В этом месте мысли раздвоились... и вы потерялись, во что же вам-то поверить!? Это и выбило из колеи.
Отправлено: 24.11.08 15:28. Заголовок: По поводу свободы - ..
По поводу свободы - почему-то вспомнилась книжка Б.Хоффа "Дао Винни-Пуха". Цитата: "Достигнув состояния, близкого к природе "необработанного куска дерева", вы будете получать удовлетворение от самых обыкновенных вещей, естественных и непритязательных, а главное, научитесь действовать незадумываясь и при этом достигать желаемых результатов, хотя это может кому-то показаться странным". По-моему, Радуга написала подобное, только другими словами.
Отправлено: 24.11.08 15:49. Заголовок: Мадам пишет: А что ..
Мадам пишет:
цитата:
А что же такое НЕВМЕШАТЕЛЬСТВО и ЕДИНСТВЕННОСТЬ?
Равнодушие - это разновидность ненависти. Невмешательство - отсутствие желания изменить кого-то по своему лекалу. Помощь, когда надо или просят, а не её навязывание. Тут где-то был персонаж недавно из разряда "я желал и нёс им добро и благо, пока рука не устала держать меч".
Одиночество - это отсутствие другого и страдание без него. Единственность - это присутствие себя и радость от этого. В одиночестве жёстко зависим от других, от их мнения, внимания, присутствия рядом, взглядов, оценок. В единственности это всё значения не имеет и никакой зависимости от кого-то (его присутствия, оценки или мнения о себе любимом) нет.
Кто-нибудь сетует, что нет ему объекта, на кого свою любовь излить. Если требуется мнение этого объекта или его хорошая ответная реакция или его материально-чувственные вложения - конечно, без объекта страдаешь. Если любовь идёт изнутри, как то, что есть (а не то, что вызывается по условию), то она куда-нибудь и придёт. Объект не требуется - есть кружка или нет кружки, вода изольётся в любом случае. Есть планета, нет планеты - солнце светить не перестанет и качество света никак не изменится (конечно, с планетой будет определённый характер взаимодействия и всё такое).
вспомнилась книжка Б.Хоффа "Дао Винни-Пуха". Цитата: "Достигнув состояния, близкого к природе "необработанного куска дерева", вы будете получать удовлетворение от самых обыкновенных вещей, естественных и непритязательных, а главное, научитесь действовать незадумываясь и при этом достигать желаемых результатов, хотя это может кому-то показаться странным".
Кажется мне стоит прочитать эту книгу! Очень точно отражает состояние. Лара вы верно заметили!
Смешной случай был в конце августа. Мы с дочерью собрались в магазин за тетрадками-ручками. Мне очень хотелось ВСЁ ЭТО купить в "Ашане"! Вот виделось, что эти покупки я делаю в "Ашане" и всё тут. Тянула резину целый день: помню, что "Ашан" за кольцом МКАД и там пробки. В итоге в 6 вечера вышли из дверей дома и я , точно помня, что желаю в "Ашан", развернулась и пошла в противоположную сторону, к Центру в совсем другой магазин "Рамстор". Там мы отпределялись с покупками сколько-то времени. И с тележкой подкатили к кассе. Когда дама перед нами, стала пробивать свои покупки, ей раздался телефонный звонок. На вопрос в трубке она вслух ответила : Я в "Ашане"! - А мы где?, - подумала я, держа я руке карточку клуба "Рамстор". И тут... подняв глаза вверх я увидела всюду по потолку флажки с красными буквами" Ашан", "Ашан", "Ашан"!!! Я легко тронула дочь и задала ей вопрос : Где мы? -В Рамсторе,- ответила она. -Только не пугайся и посмотри вверх. Ребенок вцепился в меня чтоб не упасть, голова закружилась. "Рамстор" закрыт, на его месте теперь другой магазин - "Ашан". Мы вышли довольные покупками, но более всего фактом того, что даже пойдя в сторону уводящую от цели цель нас достигла САМА!
Antardhan пишет:
цитата:
Объект не требуется - есть кружка или нет кружки, вода изольётся в любом случае.
Отправлено: 24.11.08 16:54. Заголовок: радуга пишет: Из се..
радуга пишет:
цитата:
Из себя вы вытесняете страшащие мысли наружу, и там они вдруг начинают быть видимыми,( правда спроецированными на других людей. Например, видимые в словах А.).
tandra пишет:
цитата:
не предложено верить, что это реально, и будет вечно.
Согласна с вами , Тандра. Да, это будет "видно" до тех пор, пока не выберешь любовь.
Отправлено: 24.11.08 18:30. Заголовок: tandra пишет: вот т..
tandra пишет:
цитата:
вот ты собиралась пойти, например, в ресторан, в кино, театр, - в общем, туда, куда тебе очень хотелось пойти. Ты уже собираешься, и вдруг выясняется, что за болел твой ребёнок.
Какие варианты поведения, поступков, у тебя есть?
1) оставить ребёнка на бабушку, и пойти, куда собиралась, 2) остаться с ребёнком, принудить себя к этому, так как ты хорошая мать, и считать себя такой несчастной, что всё для кого-то, а для себя снова... облом... 3) у тебя естественное состояние, тебе не приходит в голову, что можно куда-то идти, что ребёнок болен, и тебе необходимо быть с ним, ты занимаешься с ребёнком, и с лёгкостью расстаёшься с идеей "культпохода".
скажи, в каком случае ты действительно свободна? и делаешь свободный выбор?
цитата:
3) у тебя естественное состояние, тебе не приходит в голову, что можно куда-то идти, что ребёнок болен, и тебе необходимо быть с ним, ты занимаешься с ребёнком, и с лёгкостью расстаёшься с идеей "культпохода".
Скорее всего это, хотя когда были куплены билеты и завтра самолет, то оставила малыша с простудой на папу и бабушку, но душа болела. В каком случае я свободна?...........не знаю Наверное если что-то сделаю, а на душе у меня спокойно. А так не знаю....
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 121
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума