Отправлено: 18.10.08 15:06. Заголовок: Как научиться быть женщиной? (продолжение2)

Сегодня у себя накопала злость на бабушку, на маму, что они учили быть кем угодно, ног только не женщиной! Мама была плохой хозяйкой (у неё было неуютно, пусто в доме, грязная посуда и т.п.). У бабушки (с которой я росла) было как в советских квартирах (шкаф, диван, две кровати, чисто, но тоже без женской любви к дому), и она всегда упрекала меня, что я буду такая же как мать. Мне муж раньше говорил, что ты не женщина, не умеешь украшать дом, я находила всякие отговорки для себя: чисто, сготовлено, постирано да и ладно, у меня и так куча дел. А теперь вижу...да у настоящей женщины уютно в доме. А я не умею украшать дом, и тут ещё вся вдруг открывшаяся злоба на себя перекинулась на маму и бабушку. Как понять чем и что перекрыто у меня?

Как научиться быть женщиной<\/u><\/a> - начало темы

 Отправлено: 27.12.10 13:32. Заголовок: Мадам пишет: Я не п..

Мадам пишет:

цитата:

Я не помню,чтобы Л.В. писала об этом.

писала Русечка...
глава "О рабстве и свободе, о собаке и кошке"

цитата:

Собака символически является рабом. Кошка олицетворяет свободу. Собака символически соотносится с мужчиной. Кошка соотносится с женщиной.

цитата:

Если Вы желаете глубже осмыслить данную главу, то вместо "собаки" читайте "мужчина" и "раб", а вместо кошки" - "женщина" и "свобода".

вторую неделю над этой главой думаю...

 Отправлено: 27.12.10 13:39. Заголовок: Мадам пишет: сдалас..

Мадам пишет:

цитата:

сдалась в добровольное рабство к нему в первобытные времена, когда сила была важнее любви

Если присмотреться, то современный мир не очень отличается от первобытного. Не напрасно город каменными джунглями называют.

Куда пойдет беременная женщина без средств к существованию и без поддержки мужчины? Какой работодатель предложит работу беременной на 5-м, 6-м ... 8-м месяце беременности? Полнейшая зависимость. И здесь не только инстикт продолжения рода, но и самосохранения. Вот он и страх. Извечный. Другое дело, как с этим страхом жить.

grildar пишет:

цитата:

Властвует тот, кто боится... кто слаб внутри... кого изъедает изнутри СТРАХ..

Довериться действительно сложно. Потому и властвуем..., как умеем.

 Отправлено: 27.12.10 13:43. Заголовок: А в свете всего напи..

А в свете всего написанного, получается, что женщина свободнее в своем выборе. Получается, что это она мужчину выбирает?

Grildar, пишет: властвует тот, кто боится, кто слаб внутри. Да, беременность и есть слабость физическая. Пусть несколько месяцев, но в эти месяцы выжить надо!

 Отправлено: 27.12.10 13:44. Заголовок: Zvezdocka пишет: пи..

Zvezdocka пишет:

цитата:

писала Русечка... глава "О рабстве и свободе, о собаке и кошке"

Понятно, значит пропустила этот момент.
Спасибо что показала

Значит изначальная женская энергия свобода.
Как же так?
Если взять историю человеческой цивилизации, то это неверно.
Т.к. женщина никогда не была свободна.
Может это еще раньше? Но когда ?

Ильдар ты знаешь из истории когда была эта Праматерь?

 Отправлено: 27.12.10 13:50. Заголовок: Constanta пишет: А ..

Constanta пишет:

цитата:

А в свете всего написанного, получается, что женщина свободнее в своем выборе. Получается, что это она мужчину выбирает?

Наверное сейчас да, т.к. женщина имеет уже это право выбирать себе человека по душе.
А вот раньше? Разве это было так?
Я почему в историю лезу?
Потому что наши индивидуальные стрессы базируются на коллективных стрессах, которые выработала человеческая цивилизация и ничего с этим не поделаешь, пока коллективный стереотип не измениться на другой, но для этого нужно чтобы в башке огромного количества людей изменилась "скрытая" вражда между мужчиной и женщиной.
Думаю,что тогда не будет женской доли или маской, а просто судьбой человека.

 Отправлено: 27.12.10 13:50. Заголовок: Мадам, мы написали о..

Мадам, мы написали одновременно. Повторю, может в том и заключается свобода... Что женщина (самка, извините) сама себе мужчину (самца) выбирает?

Такая завуалированная свобода.

 Отправлено: 27.12.10 13:55. Заголовок: Constanta пишет: Ма..

Constanta пишет:

цитата:

Мадам, мы написали одновременно. Повторю, может в том и заключается свобода... Что женщина (самка, извините) сама себе мужчину (самца) выбирает? Такая завуалированная свобода.

Думаю,что мы мало чем отличается в этом смысле от животных.
Как это у них происходит? Помомему самец показывает всякими способами свою удаль, а самка выбирает самого самого из всех самцов,которые что-то показывают ей.
Может есть другие примеры, я их не знаю.

 Отправлено: 27.12.10 13:58. Заголовок: Мадам пишет: Потому..

Мадам пишет:

цитата:

Потому что наши индивидуальные стрессы базируются на коллективных стрессах, которые выработала человеческая цивилизация и ничего с этим не поделаешь, пока коллективный стереотип не измениться на другой, но для этого нужно чтобы в башке огромного количества людей изменилась "скрытая" вражда между мужчиной и женщиной.

Базируются - это точно. Но это и есть уголь для вечного двигателя жизни! Находи плохое (коллективный стресс) и превращай в хорошее. Нельзя изменить мир, нельзя изменить миллионы людей - можно изменить только себя. Меняешь себя - меняешь окружение, каждый из окружения изменившийся вслед за тобой - влечет изменение его окружение и вот тебя веерное изменение, спровоцированное твоей работой над собой.
А ждать и надеяться, когда поменяется мир - это ЧВ. Они ж носители этих стрессов - это обвинение.

 Отправлено: 27.12.10 14:02. Заголовок: Опять одновременно. ..

Мадам пишет:

цитата:

"скрытая" вражда между мужчиной и женщиной.

Это не вражда, это противостояние. Точнее это... инь и ян..., мягкое и твердое ... и т.д.

Сильная слабая женщина должна удержать мужчину. Точнее, она должна выбрать такого мужчину, которого сможет удержать. Выбор за женщиной. Главное не ошибиться.

А еще проблема выбора в чем? В том, от кого зачать (сильное жизнеспособное потомство) и с кем жить (кто будет заботиться). Об этом масса фильмов снята.

Везет тем, у кого все сходится в одном мужчине. Это счастье!

 Отправлено: 27.12.10 14:05. Заголовок: А где же здесь любов..

А где же здесь любовь? Выбор, расчет..., а любовь где? Неужели это всего лишь инстинкты?

А что ж мы тогда страдаем? Что ищем?

 Отправлено: 27.12.10 14:06. Заголовок: Constanta пишет: Си..

Constanta пишет:

цитата:

Сильная слабая женщина должна удержать мужчину. Точнее, она должна выбрать такого мужчину, которого сможет удержать. Выбор за женщиной. Главное не ошибиться.

ЗАЧЕМ? Зачем держать-то? И уж 9 месяцев давно прошли, и еще 30 лет пробежало, а удержать все же надо. Чтобы было как у всех. 21 век вобще-то на дворе, а все древними категориями мыслим....

 Отправлено: 27.12.10 14:11. Заголовок: Тайна, да исходя из ..

Тайна, да исходя из тех же инстинктов. А кто меня кормить-поить будет? Любить, на руках носить? Я ему детенышей, а он мой вечный должник.

Так цинично, аж самой противно.

Ответа не знаю!

 Отправлено: 27.12.10 14:13. Заголовок: loovi пишет: Базиру..

loovi пишет:

цитата:

Базируются - это точно. Но это и есть уголь для вечного двигателя жизни! Находи плохое (коллективный стресс) и превращай в хорошее. Нельзя изменить мир, нельзя изменить миллионы людей - можно изменить только себя. Меняешь себя - меняешь окружение, каждый из окружения изменившийся вслед за тобой - влечет изменение его окружение и вот тебя веерное изменение, спровоцированное твоей работой над собой. А ждать и надеяться, когда поменяется мир - это ЧВ. Они ж носители этих стрессов - это обвинение.

Я как и Скорпи задавала себе этот вопрос, но не находила ответа...
Почему? Потому что за мой жизненный опыт меня не обижали мужчины и никакой радости менять долю женщины на мужскую долю не было, но желание было.
Откуда?????
Ответ я нашла в истории, когда читала книги об женской доле, то у меня в душе поднималась такоое...ооооо
И тогда до меня дошло, что во мне говорит не прощенный опыт других женщин, женщин которые были моими бабушками, прабабушками и т.д. и т.п.
Поэтому (как говорит Ильдар) я не стала прикрывать говно розами, а ковырялась в нем по чуть. Опыта прощать своих предков у меня достаточно мал, поэтому дается тяжко это дело. Я уже не говорю про прошлые жизни...
А насчет того,что мир поменяется....он поменяется рано или поздно, потому что он уже меняется и женщины и мужчины учатся видеть друг в друге просто человека для начала, а потом и все к этому прилагающееся.
Но чтобы мир поменялся у каждого в голове ( а в результате полностью) нужно понять что есть не прощенная "скрытая" вражда между мужчинами и женщинами и как ее не умасливай, она всеравно вылазит то там, то сям.
Согласна Аленка?
Поэтому я предлагаю разобрать эти "какашки" по кирпичику, чтобы наконец простить обиды, которые лежат даже не в этой жизни и наконец-то увидеть в каждом в независимости от пола для начала просто человека,чтобы простить его.

 Отправлено: 27.12.10 14:16. Заголовок: Constanta пишет: А ..

Constanta пишет:

цитата:

А что ж мы тогда страдаем? Что ищем?

Страдаем от НЕПРОЩЕНИЯ, потому что не помним ЧТО и ЗА ЧТО прощать.
Ищем:
женщины - материальную поддержку(деньги, пища, защита для себя и своих детей)
мужчины - духовную поддержку(любовь).

 Отправлено: 27.12.10 14:25. Заголовок: Мадам пишет: не по..

Мадам пишет:

цитата:

не помним ЧТО и ЗА ЧТО прощать

Как я понимаю, то и мы должны просить у мужчин прощения, есть за что. Все взаимно.
И получается: мы не можем без них, они не могут без нас.

У женщин потребительское отношение к мужчинам? А у мужчин к женщинам?
Мы многого хотим от мужчин? Значит и они от нас.

Разрешимо ли это? Удовлетворяемо ли?

 Отправлено: 27.12.10 14:33. Заголовок: Constanta пишет: Ка..

Constanta пишет:

цитата:

Как я понимаю, то и мы должны просить у мужчин прощения, есть за что. Все взаимно. И получается: мы не можем без них, они не могут без нас.

Constanta пишет:

цитата:

У женщин потребительское отношение к мужчинам? А у мужчин к женщинам?

у женщин потребительство в материальном смысле, а мужчин в духовном.
Constanta пишет:

цитата:

Мы многого хотим от мужчин? Значит и они от нас. Разрешимо ли это? Удовлетворяемо ли?

Да, но пока потребительство не прощено, мы не можем друг другу отдать это естественно.
А ведь Бог задумал так, чтобы мы это дарили, а не требовали.
Чтобы простить потребитество нужно простить многое,
а именно то, о чем писала Виилма
злобу, униженность, злобу на униженность, злобу на то,что хитростью или силой отобрали свободу друг у друга.
Может еще какие стрессы, наверняка их колоссальное множество накопилось....

 Отправлено: 27.12.10 14:34. Заголовок: Constanta пишет: А ..

Constanta пишет:

цитата:

А кто меня кормить-поить будет?

а ты сама не поешь? Обязательно кормилец должен присутствовать? А если муж такой, что ни в кормльцы, ни в красную армию - тоже держать? А ведь держут!

и опять в тему из моего любимого

цитата:

Вот была б я молоденькой, худенькой – Я б такие носила платьица! А тут в зеркало глянешь – Господи! Ну, на что тут, скажите, тратиться... А с тех пор, как между нами всё кончено, Мне повсюду мерещатся белочки, Тараканы и всякие прочие Быстробегающие мелочи. И я даже была у доктора. Доктор выслушал – и расстроился, Говорил мне про симптоматику, И про то, что за этим кроется... Вот была бы я старенькой, кривенькой – Я взяла бы тебя на жалость, Я б схватила тебя, Тряслась бы вся – И держалась, держалась, держалась...

А пока мы молоденькие и пряменькие, то держаться ни за кого не стоит

 Отправлено: 27.12.10 14:47. Заголовок: Тайна, откуда така ц..

Тайна, откуда такая цитата, обхохочешься.
Тайна пишет:

цитата:

держаться ни за кого не стоит

Слабохарактерная я, дежусь за своего мужа. И поесть могу сама, и попить, а вот... держусь. И он держится.

Мадам пишет:

цитата:

простить ..... злобу, униженность, злобу на униженность, злобу на то,что хитростью или силой отобрали свободу друг у друга

Этим и занимаюсь, но уже только тепло остается.

 Отправлено: 27.12.10 14:53. Заголовок: Constanta пишет: Эт..

Constanta пишет:

цитата:

Этим и занимаюсь, но уже только тепло остается.

И я этим занимаюсь, но видимо еще недостаточно.
Потому как простив выше написанное( стрессы по Л.В.) мужчинам, мой муж стал приносить мне больше материальных благ и заботится обо мне физически, для меня стало естественным( а не принуждением) заботится о нем, любить его и духовно и физически.
Вроде бы разобралась, а тут.....

Эта тема во мне подняла такое возмущение.....ух
Значит еще многое не прощено.
Пока нового ничего не нарыла.
Кто-то занимался этой темой?
Подскажите по стрессам, пожалуйста.

 Отправлено: 27.12.10 15:18. Заголовок: Мадам пишет: Эта те..

Мадам пишет:

цитата:

Эта тема во мне подняла такое возмущение

А я вспомнила, как муж заботился обо мне беременной и о детях, наоборот, такая благодарность. Я уже забывать начала, а он мне... "хорошо" так напомнил.