Как вы думаете почему люди перестают доверять друг другу? А когда нет доверия, проходит и любовь. Как его вернуть? Было в жизни такое, что открываешь близкому человеку душу, рассказываешь о сокровенном, а в ответ - грубость, непонимание и нежелание понять или вообще ненависть. И доверие к нему исчезает потихоньку, а потом уже и не хочется перед ним открываться. Начинаешь чувствовать, что и любовь проходит.
Любава, у меня неверные установки получалось лучше отменять, а не отпускать. Сложность была в том, чтобы эти установки обнаружить, а ты уже нашла, теперь отменяй.
Спасибо, Constanta. Отменять для меня - это ново пока. Попробую тоже.
Отправлено: 16.03.11 11:08. Заголовок: Любава пишет: У мен..
Любава пишет:
цитата:
У меня выплыло, что я не доверяю Богу. Почему-то связка такая: стоит только этому Боженьке полностью и безоговорочно поверить, как он тут же оттяпает тебе руку или ногу, а ты должен будешь с радостной улыбкой кивнуть: да, боженька, и такое тоже бывает. Но ты же меня все равно любишь, я же не знаю, какие дары ты мне уготовал. Вдруг я без руки-то, счастливее буду? Вдруг, если б не она, оттяпанная рука, то я бы совсем весь целиком помер? А так нет - только руки лишился. Всего-то!
да уж выплыло И именно , что у тебя, но не твое, застряло да еще и исковерканное.
Любава , это из проповеди Иисуса, но только он говорил примерно так: если рука твоя побуждает тебя согрешить, то лучше отсеки ее (сам это сделай). Учение Иисуса - духовное, поэтому речь идет об устранении причины, порождающей грех. По Л.В. - причина - это мысль без Любви.
Так что смелее во всем, где есть твоя Любовь, а сомнения прощай.
Поняла я, что все мои "хочу" (потребности ли, желания ли - фик сейчас уже знает, не разберусь) ужасно тормозятся. Вот про это я писала, что буксую. Меня тянет в разные стороны. Тянет заниматься миллионом дел сразу, и я никак не могу расставить приоритеты для них... В итоге стою на месте и вообще никуда не двигаюсь.
Любава Вот с желаниями и потребностями и нужно разобраться в первую очередь. Отпускай все свои желания. Спрашивай себя постоянно: нужно ли мне это. Так ты многое отсеишь. Перестанешь топтаться на месте. Любава пишет:
цитата:
Дык ведь нет же, не получается! В смысле, доверишься ему полностью, уйдешь с работы в никуда, а он тебе бац! сюрприз какой-нить на свой вкус забабахает
Знаешь старую добрую пословицу: На Бога надейся, а сам не плошай. Уходить с работы в никуда - это, по-моему, крайность. Еще, вот, что мне показалось. Ты почему-то ждешь от Бога какую-то западлу. Знаешь почему? Потому что ты решила получить от него что-то определенное, что-то хорошее в твоем понимании. Отпускай желание хорошего. Разреши быть плохому. Оно нужнее, а, значит, лучше. Все нам дается по потребности. Любава пишет:
цитата:
Называется он "страх одиночества". Боюсь не успеть выти замуж и не успеть родить. Т.е. пока я тут свои потребности удовлетворяю, занимаюсь своими любимыми делами, время идет... И в то же время, боюсь выходить замуж и рожать. Как же мне баланс-то найти?
Вот и отпускай страх не успеть. Когда придет время, придет в твою жизнь твой человек и замуж тебе будет выходить не страшно, и ребенка заводить страшно не будет. Потому что придет для этого время. Помнишь, как в Экклезиасте: всему свое время и время всякое вещи под небом, время рождаться, и время умирать, время насаждать и время вырывать посаженное... Насчет твоей зависимости от второй половины. Ты приняла это как факт - это уже хорошо. Теперь ты знаешь, как делать не надо. Я сама этим грешу. Но каждый день в голове я прокручиваю мысль о том, что мне необходимо заниматься собой, развиваться, а не кого-то развивать, самой себе быть интересной, а не заинтересовывать кого-то. И я верю, что скоро мои мысли приобретут форму... и я избавлюсь от травмы зависимого Подитожу. Дай всему быть, как есть, не пытаясь что-то менять, хотя бы на какое-то время, хотя бы пока не увидишь ясно в каком направлении тебе идти
Отправлено: 16.03.11 12:10. Заголовок: Linna пишет: каждый..
Linna пишет:
цитата:
каждый день в голове я прокручиваю мысль о том, что мне необходимо заниматься собой, развиваться, а не кого-то развивать, самой себе быть интересной, а не заинтересовывать кого-то. И я верю, что скоро мои мысли приобретут форму... и я избавлюсь от травмы зависимого
Отправлено: 16.03.11 15:51. Заголовок: Любава, я вижу в теб..
Любава, я вижу в тебе не изжитые мужские установки перемешаные с понятиями о Боге и пр. за все свои посты ты так и не упомянула что мол хочу занимать конкретно тем-то и тем-то, а возможности нет. ты даже не определилась зачем тебе нужна эта не женская жизнь, на какие нужды. но замужества и рождения детей уже боишься. вот и найди причины. задай себе действително вопрос что тебе нужно сейчас действительно, а что ты просто думаешь что тебе нужно. сквозит картинка "я хочу так много что не смею открыто этого хотеть" да еще от Бога (стыд). почему ты думаешь что не достойна иметь в жизни нормальный достаток, нормального мужа, детей, при этом достаточно времени на себя и свои увлечения одновременно? почему? это все закопаная и замаскированная низкая самооценка. найди ее причины. и потом по-моему еще рулит у тебя сейчас то, что некоторые твои естественные природные потребности стали уже желаниями. ( по ЛВ если потребности долго подавлять, то они в превращаются в желания). а то что мы желаем мы не всегда в силах принять. в этом разница. ты ходишь вокруг чего-то, вокруг какой-то "боли" и не решаешься ее трогать.
и еще. есть разница если мужчина отказывается дать женщине то что она хочет или отказывается дать ей то что он может. как черное и белое. я так понимаю твой бывший МЧ - это вротой вариант. ну вот и скажи ему спасибо за то что он зеркалит твою низкую самооценку. ( его тараканы не будем трогать ведь " в прочем песня не о нем а о любви..." )
Отправлено: 17.03.11 15:08. Заголовок: Linna, где-то ЛВ пи..
Linna, где-то ЛВ писала что любящая жена прекрасно видит на что способен ее мужчина и когда, и потому не требует лишнего. я думаю так же и любящему мужчине не трудно отдать то что он может, даже если он не понимает зачем это нужно ей, женской логики или скрытых мотивов, просто отдает из любви не торгуясь может ли она этого достичь сама или нет. Linna, если я правильно поняла о чем ты спрашивала
Отправлено: 17.03.11 15:35. Заголовок: Да, да, ЮК, все прав..
Да, да, ЮК, все правильно поняла. И проговорила мои мысли по этому поводу Теперь вопрос на засыпку: если я знаю, что он может мне это дать, нужно лишь чуток напрячься, но он отказывается это делать. В чем тут дело? Банальная лень? Кажется, что-то посерьезнее.. Что? То, о чем ты писала Любаве - низкая самооценка? Страх, что я не достойна любви? Знание, что я не достойна любви?
Отправлено: 17.03.11 15:52. Заголовок: Linna в тебе мало ве..
Linna в тебе мало веры в него. вера не пугает, она окрыляет, вдохновляет, придает силы. вера и знание не совсем одно и то же. ты уверена что знаешь что он может, значит должна б знать почему он не делает. или видишь все целостно или нет. потому должно б видеться и то что мешает человеку достичь того что он может. плюс еще это же касается твоей кармы. ты уверена что знаешь что тебе написано? может он и может то что видишь, но не с тобой. жуткие вещи конечно пишу, прости, не в обиду. говорят карма это логика. и она меняется, если следуют не логичные дествия. ну например не требовать от того кто может ... а если честно, мне кажется что вы просто не договрились с мужем, в смысле когда общались - друг друга не правильно поняли и за этим весь стопор. потому как ну кто откажется сделать любимому приятно, тем более если это ничего для тебя не стоит?
Отправлено: 17.03.11 16:25. Заголовок: yk пишет: в тебе ма..
yk пишет:
цитата:
в тебе мало веры в него
Да. yk пишет:
цитата:
ты уверена что знаешь что тебе написано?
Даже предположить не могу. yk пишет:
цитата:
потому как ну кто откажется сделать любимому приятно, тем более если это ничего для тебя не стоит?
А вот здесь над каждым словом можно размышлять. Кто откажется? Любимому ли? Почему откажется? А правда ли ничего не стоит? Кстати, речь идет всего лишь о том, чтобы в новой квартире, куда мы недавно переехали, везде вкрутить лапмочки
Отправлено: 17.03.11 16:52. Заголовок: Linna пишет: везде..
Linna пишет:
цитата:
везде вкрутить лапмочки
знаешь, Лина, наблюдая за мужчинами не стремящимися в материальном смысле ударить палец о палец, как говориться я подсознательно выбрала себе в спутники активного шуршуна в этом смысле и с удивлением замечаю что я скорей буду хватать его за руки и усаживать " бездельничать" если пойму что он откладывает более важные дела сейчас и предпочитает заниматься материальным. а материальное всегда второстепенное. ведь первая наша потребность из-за которой мы пришли сюда по ЛВ это потребность нашего духа рости. а что касаеьтся лампочек то просто выдай ему информацию что отсутвие лампочек в квартире тебя роздражает гораздо больше чем он может понять и представить своей мужской психикой и что ему остается только верить тебе. сразу узнаешь, а потом веришь.
Отправлено: 17.03.11 19:30. Заголовок: yk пишет: может он ..
yk пишет:
цитата:
может он и может то что видишь, но не с тобой
Я вижу на что способен муж, но побудить к действиям не смогла и сама не стала "женой генерального директора". А с другой возможно он и проявился бы, но я не хочу экспериментаровать, зачем мне это? Думаю, что много было требований с моей стороны и мало любви и отдачи. Спасибо, yk.
Отправлено: 19.03.11 15:09. Заголовок: yk, не извиняйся, ты..
yk, не извиняйся, ты вовремя мне свои вопросы задала, они были нужны мне Еще раз спасибо за помощь! Скрытый текст
yk пишет:
цитата:
ты так и не упомянула что мол хочу занимать конкретно тем-то и тем-то, а возможности нет.
В том-то и штука, что возможность заниматься тем, чем хочу, я бы нашла (рисовать, лепить, шить, мастерить что-то своими руками, танцевать, заниматься спортом, принаряжаться, ...). Я не могла понять, что меня держит, что не дает заняться вообще хоть чем-то. Теперь разобралась. Я увидела свои страхи и попробовала представить, как я могла бы жить без них. Мне даже и представить оказалось трудно, что может быть иначе, настолько сильны эти страхи и негативные установки! Фактически, я их заменила - плохое на хорошее. В смысле, наглядно, все выписала, прорисовала (на клочках бумаги тренировалась, соединяя "плюсы" и "минусы"). Этого (увидеть, что может быть и по-другому) уже оказалось достаточно, чтобы воспрянуть духом. yk пишет:
цитата:
зачем тебе нужна эта не женская жизнь, на какие нужды. но замужества и рождения детей уже боишься. вот и найди причины.
Я застряла среди своих противоречий, основной мотив которых сводился к "боюсь быть неинтересной, тупой и слабовольной обузой, раздражающей близких, но и прожить жизнь в одиночестве я тоже боюсь".
Отсюда острое желание стать независимой (по крайней мере, финансово), которое конфликтовало со страхом перед будущим: а вдруг повернется так, что вот отказываешь, отказываешь себе в удовольствиях, пока зарабатываншь на свою независимость, а потом раз! и конец света!.. А ты своей жизнью-то и не пожила совсем. Как дурак Или вот разрешишь себе жить сегодняшним днем, не напрягая себя целью заработать, а потом так и придешь жить в этот ужасный сарай к маме. Или дети будут на меня злиться за то, что не смогла о себе сама нормально позаботиться, и теперь им приходится жертвовать своим временем и ресурсами, чтобы позаботиться обо мне.
Отсюда острое желание найти оправданную цель - дело, в которое я бы вкладывалась с головой и ножками. Ведь только то дело приносит доход, которое любишь. На этой почве пышным цветом расцвели стрессы "я тупая и негибкая, и нихрена у меня не получится", "вечно все планы рушатся, все не так, как я хочу", "у меня мозгов не хватает действовать эффективно, я все делаю через и неправильно". В обнимку с ними - самопринуждение: "давай, ты должна найти свое дело и такое, чтоб твоих способностей хватило, чтобы заработать на нем!".
В общем, все банально. Здравствуй, мой любимый СМНЛ и страх быть отвергнутой
Вот с этими страхами я и работала вчера. Отпустить их все, конечно, не получилось, но кое-какие подвижки есть. Я их хотя бы осознала, увидела теперь. Собрала в кучу. И увидела, что надежда жить по-другому тоже есть. yk пишет:
цитата:
задай себе действително вопрос что тебе нужно сейчас действительно, а что ты просто думаешь что тебе нужно.
Оказывается, я задавливаю свои насущные потребности потому, что в голове красной лампочкой горит "У меня нет цели! Я должна позаботитться о будущем, мне нужен план!!! Пока нет плана и цели, которым я могла бы подчинить все свои действия, весь свой ритм, я трачу время впустую! А значит, я рискую стать обузой детям и они будут правы, обвиняя меня в том, что я не сумела в свое время финансово позаботиться о себе!!!".
Вчера я работала с этим. Я разрешила себе сейчас, до конца года, жить без цели. Просто пробовать все, что мне предлагает жизнь, все, до чего я могу на данном этапе дотянуться. А жизнь предлагает мне много Я сказала себе: мои цели придут вовремя, всему свое время. А сейчас, пусть это будет мой год. Я разрешу себе все то, что так долго запрещала. А там, глядишь, когда поле обзора увеличится, появятся новые возможности, новые идеи и новые планы.
Я на отдельный листок выписала утверждения, противоположные моим установкам-стрессам. Буду перечитывать его утром и вечером. Нет, это не г*вно розами прикрывать - это напоминать себе, что по-другому тоже можно. А то я забываю
Отправлено: 19.03.11 15:24. Заголовок: эс пишет: Учение Ии..
эс пишет:
цитата:
Учение Иисуса - духовное, поэтому речь идет об устранении причины, порождающей грех. По Л.В. - причина - это мысль без Любви.
Спасибо Учусь жить из сердца потихоньку. Linna пишет:
цитата:
Ты почему-то ждешь от Бога какую-то западлу. Знаешь почему? Потому что ты решила получить от него что-то определенное, что-то хорошее в твоем понимании. Отпускай желание хорошего. Разреши быть плохому. Оно нужнее, а, значит, лучше. Все нам дается по потребности.
Даже не столько плохое, сколько что он даст мне такие испытания, к которым я не готова. Недавно я смотрела ролики с сообщением от Маленькой Бабушки (Киша Кроутер). После них появилась хрупкая вера в то, что я справлюсь со всем, что бы не уготовал мне Бог. Потому что ее живой пример - пример человека, у которого в глазах любовь и который говорит то же самое, что и Иисус две тысячи лет назад - "Не бойтесь!" - вдохновляет. Linna пишет:
цитата:
всему свое время и время всякое вещи под небом, время рождаться, и время умирать, время насаждать и время вырывать посаженное...
Точно! Linna пишет:
цитата:
Насчет твоей зависимости от второй половины. Ты приняла это как факт - это уже хорошо. Теперь ты знаешь, как делать не надо.
Пожалуй, я его идеализировала. Мне еще копать и копать в себе, но теперь я вижу, что это непонимание собственной ценности приводит к таким отношениям. Спасибо, Инна
(почитала тебя и вспомнилось правило, что решение проблемы не стоит искать там где сама проблема) но сказать я вот что хотела. Любава, ты возьми "тайм-аут" сейчас от анализа, попробуй дышать без анализа свеоего дыхания какое-то время. недельку там или 3, может месяц, сколько тебе пондобиться, а потом зайди сюда и перечитай то что ты писала
Отправлено: 19.03.11 15:54. Заголовок: Любава пишет: Даже ..
Любава пишет:
цитата:
Даже не столько плохое, сколько что он даст мне такие испытания, к которым я не готова
Таня, извини, но опять я вижу страх перед плохим и желание держать все под контролем. Желание, чтобы все было, как я хочу, оно же злоба, все не так, как я хочу. Много раз здесь писали, что все дается нам по силам. Не заглядывай в будушее, не жди ни плохого, ни хорошего, просто живи в настоящем. Совет астрологу Любава пишет:
цитата:
А сейчас, пусть это будет мой год. Я разрешу себе все то, что так долго запрещала. А там, глядишь, когда поле обзора увеличится, появятся новые возможности, новые идеи и новые планы.
Молодец Иногда можно и по течению немного поплыть. Ведь насильно ничего не изменишь. Любава пишет:
цитата:
Мне еще копать и копать в себе, но теперь я вижу, что это непонимание собственной ценности приводит к таким отношениям.
Отправлено: 19.03.11 15:58. Заголовок: yk пишет: просто вы..
yk пишет:
цитата:
просто выдай ему информацию что отсутвие лампочек в квартире тебя роздражает гораздо больше чем он может понять и представить своей мужской психикой и что ему остается только верить тебе
yk А ведь и вправду сработало! Рассказала, как тяжело мне так вот без всех лампочек жить, даже глаза болеть стали. Помогло. Вот лишний раз доказательство, что открытая конфронтация никогда к положительному результату не приводит
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
И именно , что у тебя, но не твое, застряло да еще и исковерканное. 
)
Еще раз спасибо за помощь! 
Я увидела свои страхи и попробовала представить, как я могла бы жить без них. Мне даже и представить оказалось трудно, что может быть иначе, настолько сильны эти страхи и негативные установки! Фактически, я их заменила - плохое на хорошее. В смысле, наглядно, все выписала, прорисовала (на клочках бумаги тренировалась, соединяя "плюсы" и "минусы"). Этого (увидеть, что может быть и по-другому) уже оказалось достаточно, чтобы воспрянуть духом. 
Или вот разрешишь себе жить сегодняшним днем, не напрягая себя целью заработать, а потом так и придешь жить в этот ужасный сарай к маме. Или дети будут на меня злиться за то, что не смогла о себе сама нормально позаботиться, и теперь им приходится жертвовать своим временем и ресурсами, чтобы позаботиться обо мне. 
и неправильно". В обнимку с ними - самопринуждение: "давай, ты должна найти свое дело и такое, чтоб твоих способностей хватило, чтобы заработать на нем!". 
(почитала тебя и вспомнилось правило, что решение проблемы не стоит искать там где сама проблема) 
Иногда можно и по течению немного поплыть. Ведь насильно ничего не изменишь. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума