Отправлено: 08.03.09 19:58. Заголовок: Лайт пишет: И что? ..
Лайт пишет:
цитата:
И что? Дети здоровые?
У дочки микроинсульт случился в двадцать лет. Здоровье сына до недавнего времени благодаря спорту, удаленности от мамы и хорошему бабушкиному питанию было хорошим, сейчас лечим повышенное давление. Лайт пишет:
цитата:
еще я уверена, на сто процентов, что на этом форуме нет ни одного эгоиста
Твердое знание, что кто-то или что-то является хорошим либо плохим, лучше или хуже, есть эгоизм. Эгоизм представляет собой окончательное, твердое, убежденное, непоколебимое, догматическое знание, что некое дело является таким, каким оно выглядит. Эгоизм — это твердое знание, что я прав. Эгоизм являет собой отождествление содержания с формой, что позволяет отрицать содержание.
Чистый эгоизм подобен чистому железу, которое не ржавеет. Эгоизм обладает как раз таки энергией металла со всеми характерными для металла свойствами. У каждого человека есть нечто, в чем он абсолютно уверен. В этом вопросе он подобен металлу: холоден, податлив из расчета на выгоду, тяжел и жесток. Непреклонно гнет свою линию, покуда не ломается от частого использования, и тогда начинает ржаветь, утрачивая свои свойства.
Абсолютных эгоистов не бывает, поскольку, когда эгоизм вырастает до критических размеров, наступает смерть. Это означает следующее: признает ли человек свои постыдные принципы и соответствующие им поступки или не признает, но его дух ведает истину и уводит душу из этого мира, чтобы душа смогла обозреть со стороны содеянное и признать свои ошибки. То есть исправить свои ошибки духовно.
A. Позитивный эгоизм есть знание, что я хороший, что я лучше, чем кто-то, что я лучше всех. Позитивный эгоизм накапливает в теле легкие металлы. B. Негативный эгоизм есть знание, что я плохой, что я хуже кого- то, что я хуже всех. Негативный эгоизм накапливает в теле тяжелые металлы.
Человек, который знает, что он лучше кого-то, берет на себя право требовать, чтобы он имел все только лучшее. Поскольку желание растет и множится, человек недоволен тем, что получает. Недовольство порождает нарушение психики. Чем больше человек желает и чем больше имеет, тем большую неудовлетворенность испытывает. В некий момент масштабы неудовлетворенности оказываются соразмерными психическому заболеванию. Когда именно начнется заболевание — теперь это вопрос времени. Все болезни начинаются с отчаяния, с того мгновения, когда лопается терпение. Это такое мгновение, когда человеку осточертевает неудовлетворенность собой. «Хочу» превратилось в «не хочу». Протест против того, что есть, оборачивается протестом в отношении будущего. Трагическое отчаяние из-за того, что нельзя достичь лучшего, вызывает психическое заболевание.
Лучший — это тот, кто считает себя лучше всех. Лучшим можно считать себя, если чем-то обладаешь, — неважно чем. Если желание стать лучше всех в духовном, душевном либо физическом плане в конечном счете вызывает психические нарушения, то знание, что я — лучше всех, вызывает психическое заболевание. Человек, который знает, что он лучше всех, берет на себя право требовать, чтобы все на свете было исключительно хорошим. Стопроцентная положительность — это сумасшествие. Требование есть несокрушимое желание. Желание только хорошего — это сумасбродное желание, ведущее к тому, что находящийся пока еще в здравом рассудке человек начинает совершать сумасбродные поступки. Человек, ставший лучше всех неважно в чем, принимается бороться за то, чтобы все вокруг стало хорошо. Он стремится доказать, что не является эгоистом, думающим только о себе. Покуда он ограничивается словесными выступлениями, произнося речи повсюду и по любому поводу, дело еще не самое страшное, поскольку если он пострадает, то, возможно, задумается. Если кто-то из слушателей выходит из себя, то говорит ему прямо в глаза — кончай разглагольствовать, начни дело делать. Для спасения мира такой человек неспособен что-либо сделать, и, возможно, это явится тем препятствием, которое помешает ему сойти с ума. Если же он считает себя умнее всех, то его ничто не останавливает. В этом случае остановить его нужно силой, ибо мания величия — это сила, которая рождает массовый психоз. Массы идут на поводу, поскольку также желают, чтобы все было хорошо.
Умопомешательства не бывает лишь в тех случаях, когда дело касается больших денег, жажды власти или материальных возможностей. Для того чтобы сойти с ума, достаточно быть единственным боготворимым чадом распрекрасных родителей либо самым любимым среди братьев и сестер.
Проблема боготворимого ребенка.
Не будь у людей иных богов, кроме любви, они бы не сходили с ума сами и не сводили с ума своих детей. Обожествление кого-то или чего-то на земном уровне вызывает у человека нарушения психики. Родители, боготворящие свое чадо, постоянно сравнивают его с другими детьми и превозносят по малейшему поводу. Если поводов больше нет, ибо другие дети его превосходят, то родители принимаются очернять других детей, чтобы воодушевить собственное чадо. Если и это уже не помогает, родители принимаются пугать ребенка тем, что он может опозориться, чтобы его не обидеть. Чем более коротким путем родители желают добиться цели, тем большую сумятицу вносят в душу ребенка. В итоге у ребенка происходит душевный надлом. Причиной страданий человека, то есть причиной выпавших на его долю испытаний, всегда является эгоизм - цепляние за свои права. Чем многообразней испытываемые человеком страдания, тем всеохватнее становится его безжалостный эгоизм. Законченный эгоист не подвержен физическим заболеваниям. Его проблемы - это душевная боль и душевные страдания. Когда он занят делом, страдания им не ощущаются, но чем больше дел, тем сильнее страдания и тем сильнее разрастается его эгоизм.
От бессмысленных дел изнашивается тело, и человек приходит к выводу, что нет смысла совершать телодвижения. Чем меньше двигаются руки и ноги, тем энергичнее начинают работать у эгоиста челюсти. Что это значит? Если у эгоиста нет дел, он озлобляется и принимается выгрызать душу ближним. Не исключено, что это станет для него единственным занятием, которым он будет рьяно доказывать свое превосходство. Так он мстит виновнику своих страданий даже в том случае, если тот не сделал ему ничего плохого. Оказывается, за ничегонеделанье тоже можно мстить.
Эгоистом становятся не только вследствие собственных страданий. Вспомните, чьим страданиям сопереживали лично вы, и поймете, что в наши дни детям очень легко превратиться в эгоистов. Каким образом? Глядя на родительские ссоры либо сопереживая родительскому гневу, обращенному против несправедливости, чинимой, скажем, государством. Либо уставившись от скуки в экран телевизора, где не увидишь ничего, кроме насилия. И тем не менее дети часами просиживают перед экраном из-за того лишь, что между родителями разладились отношения и ребенок им мешает.
Наибольшее влияние на рост эгоизма оказывает привыкание к плохому. Оно воздействует незаметно. В человеке вырабатывается зависимость от плохого, что оборачивается душевными страданиями и соразмерным им умерщвлением чувств. Наивность - это оценивание, строящееся на эмоциях. Эгоизм - это оценивание, строящееся на знаниях. Личность думает прежде всего о себе, а эгоист думает только о себе.
Аленушка,я имела ввиду хорошесть для других. В этом случае человек тоже считает себя хорошим, потому что делает много хорошего для других, т.е. оценивает себя чужими оценками и меряет свою ценность своими поступками. А эгоист себя любить будет даже в том случае, если его все будут ненавидеть.
Аня, я поняла твою мысль. Ну и пусть эгоиста ненавидят. Всегда найдется человек, дающий отрицательную оценку и осуждающий, каким бы хорошим не хотелось казаться и сколько бы добра не сделала другим.
Лайт пишет:
цитата:
Почему меня раздражают, цепляют люди, которые живут только для себя , делают только то, что хочется и любят себя безгранично? Ведь во мне этого нет! Почему цепляет? Цепляет так, что я могу на этой почве находится в депрессии, плакать и прочее. Сильно цепляет. Там даже чуть ли не до желания мести им доходит, если копнуть глубже. Т.е. я их за это ненавижу. Желаю им плохого. Причем их эгоизм меня лично вообще не касается, как в случае со свекровью Риты.
Есть это в тебе Аня, просто был период, когда ты это все в себе подавила. Была ситуация, стыд, злоба, обида, и ты сказала себе -никогда такой не буду - и возненавидела эгоистов. (Это мое предположение, твои собственные рассуждения могут привести тебя к другим фактам твоей жизни)
Ты просто эгоизм воспринимаешь как некую крайность отрицательной категории, которая засела в твоем подсознании. И она для тебя, возможно, еще и болезненна, поэтому и не знаешь как к ней подступиться.
Девочки, спасибо. Буду наблюдать и копать дальше. Но, честно говоря, ощущение, что я всегда была такой, "хорошей". Сколько себя помню - идеальный ребенок, идеальная ученица и студентка, идеальный работник и коллега, теперь вот замахнулась на идеальную жену и идеальное материнство. Благо вижу это теперь и могу исправить. Но вот, чтоб жить для себя и делать то, что хочу я - такого не припомню. Может в прошлых воплощениях.
Отправлено: 09.03.09 08:20. Заголовок: Я вчера разбирала бе..
Я вчера разбирала бесчувственность, а сегодня она вышла на эгоизм как раз. Я тоже, как и ты, Аня, была всегда отличницей (в школе, институте), примерного поведения, идеальной сотрудницей, старалась быть во всём понимающей женой (лучше перетерпеть, чем устраивать скандалы и т.п.), если что-то делать, то делать всё идеально!!!! А вот теперь разбираясь с бесчувственностью (вчера читала ЛВ и писала протокол на эту тему по Суслику) вышла на то, что во имя идела мы глубоко подавляем в себе все чувства, запрещаем быть себе злой, выражать обиды, подменяем! свои "плохие" чувства во имя идеала "хорошими", а это и есть аспект эгоизма и гордыни. Т.е. мы создаём себе идеальную субличность, которая и является по-существу "махровым эгоистом" (ведь она супер идеал, который все любят, все восхищаются, которая сама от себя в полном восторге...как раз то, что тебя так сильно цепляет), и работаем (питаем) своими чувствами, эмоциями на её, подавляя себя....вплоть до бесчувственности. Лайт пишет:
цитата:
Почему меня раздражают, цепляют люди, которые живут только для себя , делают только то, что хочется и любят себя безгранично?
цитата:
Эгоизм - непомерная любовь к себе.
Я выделила слова, которые, на мой взгляд, показывают идеализацию! эгоизма. Не знаю, понятно ли написала...я пока не могу логично выстроить всё (а хочется )...но всё так взаимосвязано, как что-то вылазиит и за ним пошёл уже паровоз...и униженность, и гордыня и СМНЛ.
Рибяты-дифщаты! Мне кажется вы увели себя не туды! Эгоизм - это всегда требование любви от других. Вы видели эгоиста, который бы не предъявлял требовательных претензий к другим, который бы тихо жил или вокруг которого бы не крутилось все в семье и т.д.? Эгоист не умеет любить, и в первую очередь - себя! Поэтому он постоянно требует любви от других - так в конце жизни изведя всех близких превращается в маразматика! Не зря же таких называют кровопийцами! Потому что это паталогическое не умение любить ни себя, ни других! А потому они берут силой! Ведь любви желает каждый!... Аня, подумай в этом аспекте. Может также, тебя раздражет даже проявления более-менее настоящей любви к себе у других людей - ты сразу видишь в этом эгоизм? Это может быть от внутреннего запрета любить самую себя. Тебе так хочется этого, но не получается - потому злость на других, у кого это есть. Прочти еще раз тему, где писалось про свекровь Риты и тему про зависть. Желание быть хорошим - это всегда сравнение, это от внутрененго желания соответствовать, быть на уровне, не уронить авторитет - недавно нашел у Виилмы в 4 книге (там, где про вилочковую железу) - очень правильный термин. Т.е. желание быть кем-то (или ощущение собственной некчемности) - отсюда и надо плясать - именно отсюда вся оценночность произрастает...
Отправлено: 09.03.09 11:56. Заголовок: И еще. Я писал в той..
И еще. Я писал в той теме Рите про превосходство. Тогда написал, недавно - дошло. Когда хочется сказать плохому человеку или эгоисту - я не такой!, а по сути - я лучше тебя! Это означает доказать другим, а на самом деле - себе, что ты лучше, что ты соответствуешь, что твой авторитет не попран! Это есть поиск ощущения превосходства - постоянное подтверждение, доказывание себе и другим - вы родились с этим - отсюда тихость, положительность, хорошая учеба, послушность с детства, но в более зрелом возрасте превращается как раз в тяжелый аспект гордыни. Вам об этом сигнализируют плохие (по вашей оценке) люди, которые вдруг начинают нападать на вас, обвинять в том, что вы как раз "плохие", устраивают вам шокирующие истерики, которые для вас настолько неожиданны бывают по первости, позже вы таких людей считаете просто неадекватнымии сторонитесь их... А это всего лишь потому, что вам хочется быть выше недостойных некчемных людей, вы же хороший и правильный... Вот вам и гордыня...
Поэтому он постоянно требует любви от других - так в конце жизни изведя всех близких превращается в маразматика! Не зря же таких называют кровопийцами!
Я понимаю о чем ты. Но у меня нет этого внешне. Т.е. я этого не показываю и никого не извожу. Я всегда " в себе", как в коконе. Но внутри я страстно желаю этого, я готова выбить эту любовь, например, из родителей силой. Т.е. если бы мне дали в руки нож и сказали: "Режь их, если хочешь их любви", или дали пистолет и сказали: " Стреляй в них медленно и планомерно несколько раз и тогда они тебя полюбят" я бы сделала, честно. Я бы и убила, наверное, лишь бы получить эту любовь. Или мне так кажется?
Сейчас начала понимать, что эта цель стала моей жизнью. Но она очень умело скрыта Эго и я ее принимаю за другие стрессы. Но цель одна - выбить эту любовь. Любыми способами. Отсюда и нескончаемый поток болезней, начиная с рождения, причем, которые лечению не поддаются много лет, и моя идеальность и хорошесть во всех сферах жизни - все это направлено лишь на одно, чтобы они меня любили. На это положена вся жизнь. Тотальная ненависть к себе и наказание себя - тоже оттуда. Раз не любят - значит я урод и жизни не достойна. И начинается самобичевание в самом худшем его варианте, когда собственноручно уничтожаешь себя и свое тело.
И даже сейчас, видя все это очень ясно и , видя абсурдность этой цели, я не могу ее убрать или отпустить. Может нужно время.
Мадам , спасибо. Странно, что "супер". Я через пол часа подорвалась и побежала удалять этот пост, но не успела, правка уже не работала. Подумала, что после того, что написала люди меня бояться будут и общаться со мной не захотят.
Задала себе еще раз вопрос - действительно бы убила? Думаю нет, конечно. Наверное убила бы себя, как недостойную этой любви. Это был честный ответ, как говорит Таня, из груди.
Т.е. я ошиблась , все же, в предыдущем посте. Все наборот. Первично не неприятие нелюбви родителей или окружающих к тебе, первичнее отношение к себе изначальное. А уже потом тебе доставляет нестерпимую боль, что тебя не любят. Потому что ты сама себя любить не можешь.
Но с другой стороны - если тебя с рождения не принимают, не любят, не считают за человека - откуда же возьмется любовь к себе и принятие себя?
Вобщем , думаю, это две стороны одного целого страха, под названием стресс МНЛ. Как не поверни - одного без другого нет.
Но все же, так как мы уже не дети, нужно менять отношение к себе, осознанием, пониманием и прочими любыми доступными способами. Тогда, даже если боль прошлого не отпускается, то будущее уже будешь строить для себя другое.
Спасибо тебе огромное за пост, который ты не успела стереть. Ты мне помогла понять мою сестру. У меня бывает такое чувство, что сестра моя меня убить готова из-за любви ко мне. Теперь мне понятнее её чувства и поведение. Если моя сестра недополучает любви от меня, то я никогда не знаю, что можно ещё ожидать. Но я не могу жить её жизнью на 150%, мне -50% как-то не хватает.....
avrora , пожалуйста. Но только ты ж понимаешь, насчет количества давания любви все относительно. А также относительно насчет понимания любви.
Смотря что понимать под любовью. Моя мама под любовью понимает тотальный контроль моей жизни и диктовку мне, что делать и как жить. Если я так не делаю - унижения, тотальное уничтожение, сжигание на костре и прочее. Для нее это любовь.
Для меня любовь - это принятие любого моего выбора, принятие меня такой, какая я есть, а не идеал, за который меня все ошибочно принимают.
Тоже самое и с твоей сестрой. Возможно для нее любовь - это как любовь для моей мамы. Она, возможно, желает, чтобы ты все за нее решала, постоянно помогала и говорила, что ей делать и т.д.
А ты правильно понимаешь любовь - для тебя это дать ей жить совю жизнь и быть самой собой, и принимать любые решения, какие она хочет. И ей поэтому кажется, что ты ей любви не додаешь. Ее иллюзия.
Мне муж недавно сказал фразу: "Аня, я тебя знаю уже 9 лет, но родители и другие люди, окружающие тебя, знают тебя, как другую Аню. Ты понимаешь, что ты живешь двойную жизнь? Ты понимаешь, что родители и люди общаются не с тобой, а с твоим фантомом? Их дочь - это абсолютно другой человек, который с тобой настоящей не имеет ничего общего. "
Это он мне сказал не как укор мне, а наоборот, как урок людям, которые меня незнают и постоянно что-то требуют от меня, а не получая, унижают и втаптывают в грязь.
Я промолчала и не сказала ему, что это МОЯ проблема. Этот фантом "идеальной Ани" создала я сама. Я надела эту маску и срослась с ней. Я без нее только дома . И снять ее - означает то, что мой мир рухнет. Я просто не выдержу того чувства вины, которое после этого снятия придет ко мне. Поэтому и не снимаю.
Она, возможно, желает, чтобы ты все за нее решала, постоянно помогала и говорила, что ей делать и т.д.
Все правильно, этого она как раз желает, говорит и требует. А мне она говорила бы что делать и решала бы мою жизнь за меня. Контроль тотальный тоже.
Лайт пишет:
цитата:
Я просто не выдержу того чувства вины, которое после этого снятия придет ко мне. Поэтому и не снимаю.
Отпускай потихонечку чувство вины. Я понимаю, ты не можешь сразу предстать перед родителями такая какая есть. Они воспримут это за предательство, но ты начинай с малого, говори, что ты не только такая, какую они хотят видеть, но и какой ты сама себя видешь и имеешь право быть такой какой хочешь, а не такой как другие желают тебя видеть. Кто любит, тот и дальше будет любить. Я своих детей люблю какими бы они не были и научились их признавать такими, какие они есть. Возможно это моя иллюзия, но я отпускаю и девочек моих, как могу, и свое чувство вины пред ними. Мы научились прощать многвенно, сразу и тогда ничего не остается, никого осадка или привкуса горечи. От всей души желаю и тебе взаимопонимания с родителями.
Отправлено: 10.03.09 01:51. Заголовок: Лайт , я ведь, в св..
Лайт , я ведь, в свое время тоже хотела быть идеальной мамой для своих детей. Потому и такое большое чувство вины у меня было, когда поняла, что я этим желанием детям сделала. Может поэтому у тебя пока с ребеночком не получается, чтобы ты смогла с собой разобраться и когда ты будешь готова нормальной мамой быть, а не самой хорошей, тогда и дите придет, обязательно придет, вот увидешь сама.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
. Но не путай эгоизм с эгоистом 
. 
Я тоже, как и ты, Аня, была всегда отличницей (в школе, институте), примерного поведения, идеальной сотрудницей, старалась быть во всём понимающей женой (лучше перетерпеть, чем устраивать скандалы и т.п.), если что-то делать, то делать всё идеально!!!! А вот теперь разбираясь с бесчувственностью (вчера читала ЛВ и писала протокол на эту тему по Суслику) вышла на то, что во имя идела мы глубоко подавляем в себе все чувства, запрещаем быть себе злой, выражать обиды, подменяем! свои "плохие" чувства во имя идеала "хорошими", а это и есть аспект эгоизма и гордыни. Т.е. мы создаём себе идеальную субличность, которая и является по-существу "махровым эгоистом" (ведь она супер идеал, который все любят, все восхищаются, которая сама от себя в полном восторге...как раз то, что тебя так сильно цепляет), и работаем (питаем) своими чувствами, эмоциями на её, подавляя себя....вплоть до бесчувственности. 
Просто супер!!!
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума