Отправлено: 21.10.09 19:53. Заголовок: Любить можно любого?
Вот встретила я своего мужчину чуть больше года назад, переспали тут же, он влюбился без памяти, я же отношения продолжила на волне чтения ЛВ и Очарования женственности. Но я-то не влюбилась! Но почему-то не отказалась сразу, раз притянула - кукарекай с ним. Вот и кукарекаем... Понимаю теперь, заморочена я была этими штучками - отдавай любовь, люби всех... А я кто? Ждать снова влюбленности? Этого послать? Дурдом-с... Понимаю, Вы, наверняка, обзавелись мужьями-любовниками еще до изучения трудов ЛВ. А кто во время? Чем руководствовались? Спасибо за ответы
Отправлено: 27.10.09 19:10. Заголовок: Мадам пишет: Я имею..
Мадам пишет:
цитата:
Я имею ввиду, что ситуация в предыдущих отношениях была наоборот, и чтобы понять как чувствует себя тот человек, которого осуждала за "жадность чувств, ласки и т.д.", приходит новая ситуация. Но теперь "жертва" сама становится "палачом", чтобы прочувствовать и эту дуальность на своей коже., это общий взгляд на тему этого топика.
ну ясно. Он что требует, ему надо дать, так? А что требую я - погодит в сторонке?
Да нет же! Тренируемся опять на..... кошках или бомжах! Идешь по улице, видишь бомж денег клянчит (или кошак типа бездомный мяучит, жрать хочет)! Ну очень ему надо!!! Ему надо денег (еды). Ты прям сразу чувствешь, что он У ТЕБЯ денег (еды) ТРЕБУЕТ? да ему все равно кто ты, ему надо он и просит. у всех. не попросит - никто и не даст. Ты не обязана ему давать. и он у тебя лично их не требует на самом то деле. Ты сама выбираешь: требуют у тебя или нет (просто хотят). Причем кошак может блажить у подъезда и звать свою хозяйку, ему до тебя и дела нет. А ты все равно увидишь, что он у тебя чего-то требует. В том-то весь иллюзион! Когда видишь, что кто-то требует = это только ты требуешь и везде и во всех это видисшь. И всё!!! не более того! Почувствуй разницу: ему надо - он требует.
Отправлено: 27.10.09 20:39. Заголовок: loovi , ну тогда это..
loovi , ну тогда это самоизнасилование - давать всем Ну лана, раз по ЛВ давать всем это любовь и Бог, буду давать. Я ж не просветленная, источник любви на макушке и закрытым может быть. А к слову, мой МЧ так и канючит - никто меня не любит. Канючил бы "ТЫ меня не любишь", нашлась бы что ответить:) Значит, ему пофиг от кого любви набраться? Так набирался бы от других, у него поклонниц тьма, некоторые и стихи пишут
опять прочувствуй разницу. не "давать всем", а "не запрещать брать никому". вроде одно и тоже, но огромная разница.
Uscita пишет:
цитата:
Значит, ему пофиг от кого любви набраться?
Ну почему ж сразу пофиг? не пофиг! От женщины! Но на самом деле, положа пятку на сердце, как ни горько это признавать, наступая на горло собственной гордыне: Да! Пофигу! От какой именно женщины! Условие лишь в том, чтоб женщина соответствовала его собственной застрессованности. После разбора тонн жадности, требовательности, ЧВ и стыда, это заявление не коробит женскую душу и звучит вполне нормально.
Отправлено: 27.10.09 21:05. Заголовок: так я не запрещаю же..
так я не запрещаю же! у меня все окружение как сытые коты валяются, беринихачу:) а ему надо больше-больше, еще больше! я знаю, от кого ему любовь нужна, от мамы. Мама всего лишь недавно (впервые за его 33 года) выдавила -я сынок, тебя люблю. Ну не могу я маму заменить, хотя могу, почему нет. Только эротики не прибавится от этого осознания....
Uscita , читаю-читаю и не пойму что ты хочешь сама себе доказать? . Все на места становится когда на самом деле появляется кто-то, кто вот этого моего, к-ый только от мамы и меня зависел . вдруг , оказывается еще и не моим... "Как это в Ширли-мырли? мадам, вы закушались ".
ну не мог, не любил, холоден был, хотел один жить, да мало ли что? может от меня пахло не так
Пара мыслей по поводу. Такое ощущение, что ты боишься увидеть свои настоящие стрессы. Только пойми меня правильно: я не говорю, что ты их вообще не видишь, просто вот эта конктретная ситуация у тебя может быть настолько быть вглубь загнанной, что вытаскивать ее на поверхность очень болезненно. Uscita пишет:
цитата:
не мог, не любил, холоден был
Мне почему-то видятся здесь чувство вины и обвинение. Они и в твоем Экс, видимо, есть, и в тебе. Смотри, этот вопрос ты и себе тоже можешь задать: почему я не могу принять любовь моего сегодняшнего мужчины? Тут каким-то каком эти стрессы обыгрываются, не могу пока сформулировать, как. Вот скажи вслух: "Ты холодный! Ты меня не любишь!" Что ты чувствуешь при этом? Я попробовала произнести это в адрес бывшего (естественно, в исследовательских целях и будучи в комнате одна). Фигушки, не получилось: вылезло "я не заслуживаю любви и не имею права так говорить вообще". Осталось только разобраться с ЧВ. Uscita пишет:
цитата:
может от меня пахло не так
Вот да, запахи - это весчь, имхо. Обоняние - штука тонкая. А как твой нос на него реагировал? Тебе приятен запах твоего сегодняшнего МЧ? Я недавно нашла запись в дневнике в тот период, когда мы только начали встерчаться с бывшим. Я там писала, что его запах - не мой. И вот что странно, спустя какое-то время мне его запах казался самым сладким, самым желанным, самым вкусным. Не знаю, что это за метаморфоза такая, но думаю, этот факт нельзя игнорировать.
Uscita, все те вопросы, которые я задаю тебе, помогают и мне в себе разобраться - хотя бы немного. Не обижайся, если где-то бестактно спрошу, ладно?
А еще такая мысля в голову пришла. Ты не замечаешь, что у тебя (и у меня тоже) идет постоянное сравнение двух мужчин? Может быть, в нем все дело? Если бы не было того, первого, желанного, как бы ты сегодня относилась к своему другу? Или если тот, которого ты любила, пришел бы позже того мужчины, с которым ты сейчас вместе? Т.е. если они поменялись бы местами, возможно, сравнение было бы в пользу твоего теперешнего друга?
Такое ощущение, что ты боишься увидеть свои настоящие стрессы. Только пойми меня правильно: я не говорю, что ты их вообще не видишь, просто вот эта конктретная ситуация у тебя может быть настолько быть вглубь загнанной, что вытаскивать ее на поверхность очень болезненно.
я уже писала как-то - у всех есть все стрессы:) не пытайся со мной быть гладкой да мягкой, мне все в пользу:) Любава пишет:
цитата:
Вот скажи вслух: "Ты холодный! Ты меня не любишь!" Что ты чувствуешь при этом?
обвинение чувствую, судья я, в мантии:) Любава пишет:
цитата:
Тебе приятен запах твоего сегодняшнего МЧ?
еще как! конечно не так, как приятен запах любимого, но он пахнет почти как любимый, вернее почти ничем, видимо, чтоб не осквернить моего чувства (какого чувства?)... помните Парфюмер Зюскинда? вот он тот самый Жан Батист Гренуй, нюхается :)
Слушай, так тебе твой друг сейчас то же самое говорит. Он тебя обвиняет, пусть неосознанно, в том, что ты его не любишь, любви ему недодаешь. Он же требует любви? Да, ему маминой любви не хватает. Но просит-то он ее у тебя, значит, тебе необходимо с ЧВ разобраться. Может, и перестанет он любовь требовать. И говорит он "никто меня не любит" вместо "ты меня не любишь/мама меня не любит" от страху, что не достоин любви, не может ее напрямую попросить. Хотя, может быть, я и ошибаюсь.
Отправлено: 27.10.09 22:48. Заголовок: Uscita Я пока не го..
Uscita Я пока не готов тебе подробно расписать тему - сам ковыряю, но попробуй определить, что для тебя любовь? Как ты ее идентифицируешь? Там была любовь, здесь - не похоже. Рита правильно писала, мы принимаем за любовь совсем не то. Самое распространенное из этого - это наличие страданий - чем они сильней, святей, глубже, тем более великая любовь, считается. Это все понаписали в книгах, мы приняли когда-то к исполнению и невольно стремимся к этому. Если не страдаем, значит не любим. Еще тут жалость. Если видим, что по нам сохнут, страдают, значит нас любят. А мы в ответ тоже вроде должны любить - как не ответить-то на такую великую любовь?!, а получается это лишь жалость. А позже придумываем, что действительно любим, сами начинаем страдать и там уже сам черт ногу сломит! Потому нужно увидеть из чего состоит наша любовь в действительности. Понятно, что на стрессах, но когда воочию увидишь - офигеешь. У меня лично уже очень много иллюзий отвалилось...
В кратце, что хотел сказать. Там может у тебя и была любовь - ты ее так определила по своим признакам - голова поработала, все расставила на "свои места". Но ты сумела с ней расстаться и не закрыть сердце, просто в голове инерция сохранилась - ты держишься за тот вариант. Но на твое открытое сердце тебе сразу притянулся другой вариант, но ты его не принимаешь, потому что голова еще там, ты не можешь ее переключить на этот - дай ей возможность там все закрыть, и как следует заняться этим вариантом, и увидишь - скоро она свое дело сделает и представит тебе это - тоже как любовь. Только тебе для этого нужно проработать то, что ты считаешь любовью - как подредактируешь базовые ценности (постулаты, убеждения, установки и т.д.) по этой теме - сможешь раглядеть в этом варианте любовь. Тебе уже написали - ты все сравниваешь, как бы с эталонным, именно для тебя, случаем...
Отправлено: 27.10.09 22:50. Заголовок: ... а если пойти дал..
... а если пойти дальше, то и нет никаких вторых половинок. Получается, что и правда любить можно любого - безусловной любовью. Нет, что-то тут не так все же. Почему мы тогда - что женщины, что мужчины - всю жизнь только и делаем, что ищем эту свою пресловутую половинку? Почему нутро подсказывает, что она где-то все же есть? Почему кого-то мы любим просто так, без усилий и без всяких жертвований, любим просто, светло и ни о чем не прося, а кого-то мы можем любить, только справившись со своими стрессами?..
P.S. Это не в ответ на пост Grildar'а, это просто мысля. Пока писала, не видела еще, что Grildar обновил топик.
Отправлено: 28.10.09 08:44. Заголовок: Любава , мне кажется..
Любава , мне кажется, что тех, кто любит всех- их очень мало- это те просветленные люди или святые- им и пол не важен... А мы, обычные- нам бы научиться любить любовью-отдаванием того. кого нам Бог послал- а тут уж сердце слушать...
Почему мы тогда - что женщины, что мужчины - всю жизнь только и делаем, что ищем эту свою пресловутую половинку? Почему нутро подсказывает, что она где-то все же есть?
Любава пишет:
цитата:
а если пойти дальше, то и нет никаких вторых половинок.
Любава Верно нутро подсказывает! ЕСТЬ! И " Что-то тут не так" верно подсказывает!)))
Не так - это то, что ты ищешь " половинку" в силу того, что не догадываешься искать ЦЕЛОЕ!
А целое ты начнешь искать лишь когда сама себя ощутишь целой.
И тогда все верно- ЛЮБОВЬ- это соединение двух КОЛЕЦ! ЦЕЛЫХ КОЛЕЦ, а не половинок.
Соединение двух " половинок" дает лишь ОДНО целое кольцо. Его-то и не хватает на двоих. Отсюда и тяжба внутри подобного союза за эту целостность! Но такой союз неполон изначально, и тяжба обречена на недостаточность. Любовь - предмет перетягивания в таком союзе. Её-то милой и нехватает на двоих. А когда ты , будучи сама целой находишь себе столь же целую пару, вот тогда и возникает тот союз, который многие считают либо редкостью, либо вообще не существующим идеалом! А ОН ЕСТЬ!
Из этого состояния может проистекать и безусловная любовь... из собственной полноты Любви. В такой безусловной любви человек видит всякого ,в его потенциально достижимом состоянии целости, как в уже исполненном.
Отправлено: 28.10.09 12:07. Заголовок: Uscita пишет: Но п..
Uscita пишет:
цитата:
Но почему-то не отказалась сразу, раз притянула - кукарекай с ним. Вот и кукарекаем...
Ушита,
прости вынужденное положение. Прости неумение сказать НЕТ. Прости непонимание своих желаний Прости крах радужных надежд. Прости неумение принять то, что предлагает жизнь. и Прости себяза то, что не могла поступить иначе...
Вобщем это по таблице страссов ( большой первой таблице из " Душевного света"), стрессы пятой и шестой чакры. Возможно тебе полегчает, если ты пожелаешь их попрощать по списку стрессов , указанному Виилмой в таблице. Ведь в таблицу Лууле свела характерные стрессы 2000 людей.
К слову повторюсь, однажды уже озвучивала основную ошибку всех женщин всех возрастов. Сначала кидаемся в отношения, затем даем себе труд УЗНАТЬ с КЕМ! И , ужас! Не ТОТ!
Эту ошибку делают многие девочки-девушки-женщины. Это та цена, которую мы платим за индустриализацию, урбанизацию и субурбанизацию . Скорость Жизни, ее поток захватывает , не оставляя места для спокойного течения событий и мыслей. Густонасаленность внушает страх женщине, что она упустит в такой толпе СВОЁ! Тогда это достанется не ей! И она хватает все, что приплыло в руки именно руководствуясь страхом не схватить! А уж потом... в течение времени рассматривает ЧТО она схватила... и узнает много нежданного...
Только тебе для этого нужно проработать то, что ты считаешь любовью - как подредактируешь базовые ценности (постулаты, убеждения, установки и т.д.) по этой теме - сможешь раглядеть в этом варианте любовь.
Отправлено: 28.10.09 18:59. Заголовок: радуга пишет: А ког..
радуга пишет:
цитата:
А когда ты , будучи сама целой находишь себе столь же целую пару, вот тогда и возникает тот союз, который многие считают либо редкостью, либо вообще не существующим идеалом!
Спасибо, Радуга. Где-то глубоко в душе я всегда знала, что даже если я встречу сейчас того мужчину, о котором мечтала, то не смогу ему соответствовать ни внешне, ни внутренне. Уровень не тот. Только пока быть цельной для меня кажется недостижимой мечтой. Хотя тут на форуме я вижу яркие примеры гармоничных человеков
Осень пишет:
цитата:
нам бы научиться любить любовью-отдаванием того. кого нам Бог послал- а тут уж сердце слушать...
Ага В первую очередь - Он нам нас самих же и послал. Так трудно себя, прежде всего, научиться любить. Я сейчас почему-то вспоминаю слова Виилмы о том, что мы живем в эпоху кризиса материализма. Мы совсем разучились слушать свою душу. Все бегом, бегом... успеть бы дом построить, съездить куда-то, вкусить все блага материального мира. Страшно принять себя такой, какая ты есть, со своими потребностями, и полюбить себя такую, ой как страшно. Боюсь уйти в крайность - начать пренебрегать материальным миром, а ведь он тоже важен.
Отправлено: 28.10.09 21:45. Заголовок: радуга я задам тебе..
радуга я задам тебе прямой вопрос! Если у человека самая первая реакция на человека отрицательная, то это - правда? Надо верить себе и не сомневаться? Если тебя кто-то любит, добивается, а у тебя начальная реакция была - отторжение, но ты под давлением ЧВ, жалости и много чего еще, при этом то не понимая это, то веря в это, то отрицая это и т.д., по сути заставляешь себя любить, то это все однозначно ложь? Никаких компромиссов быть не может? Т.е. набираешься терпения и ждешь пока не торкнет, что этот человек перед тобой - твой? Еще один маленький вопросик - как сильно должно торкнуть, чтоб поверить?
Если у человека самая первая реакция на человека отрицательная, то это - правда? Надо верить себе и не сомневаться? Если тебя кто-то любит, добивается, а у тебя начальная реакция была - отторжение, но ты под давлением ЧВ, жалости и много чего еще, при этом то не понимая это, то веря в это, то отрицая это и т.д., по сути заставляешь себя любить, то это все однозначно ложь? Никаких компромиссов быть не может? Т.е. набираешься терпения и ждешь пока не торкнет, что этот человек перед тобой - твой? Еще один маленький вопросик - как сильно должно торкнуть, чтоб поверить?
Ильдар, ты задал "многослойный " вопрос .
Внутри тебя есть ответ. И есть стресс. Кто из них тебя " торкнул"? Знаешь, иногда ты неприятно отреагировал на человека, но на самом дне твоей души неприятия не было, а то, что тебя непорадовало было следом стресса от предшествующего события. Может даже достаточно далекого.( надеюсь, выразилась понятно, хоть и длинно). Если твое неприятие не из этого слоя, то это значит, что глубокое непрощение данного человека отражается в его глазах. Согласись, ты не просто чувствуешь неприятие, ты его читаешь в глазах! Далее варианта два, как я их вижу, это простить все увиденное и отпустить его и себя СРАЗУ без опыта! Либо придавить в себе прощение, и шагнуть в отношения, исход которого, если только это не Прощение, и без того ясен, и более того УЖЕ ПРОСИХОДИЛ!
Случайных встреч не бывает. Их единственная задача - БЫТЬ ПРОЩЕННЫМИ.
Ты можешь идти длинной дорогой- отношения- стрессы- прощение. Либо короткой - простить сразу себе выбор страдания и игру в виноватых и обиженных с использованием этих людей.
Прощать следует ВСЕХ участников, ВКЛЮЧАЯ СЕБЯ.
Короче, все эти опыты , есть сохранение стрессов и вины с благодаря помощникам, помогающим тебе в ЛЮБОМ ТВОЕМ ВЫБОРЕ- разрешить проблему, либо сохранить и продолжить играть в неё дальше.
Выбирай, выбирай, выбирай... и помни, ты совершенно свободен в своем выборе... Примерно так.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 35
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Тренируемся опять на..... кошках или бомжах! Идешь по улице, видишь бомж денег клянчит (или кошак типа бездомный мяучит, жрать хочет)! Ну очень ему надо!!! Ему надо денег (еды). Ты прям сразу чувствешь, что он У ТЕБЯ денег (еды) ТРЕБУЕТ? да ему все равно кто ты, ему надо он и просит. у всех. не попросит - никто и не даст. Ты не обязана ему давать. и он у тебя лично их не требует на самом то деле. Ты сама выбираешь: требуют у тебя или нет (просто хотят). Причем кошак может блажить у подъезда и звать свою хозяйку, ему до тебя и дела нет. А ты все равно увидишь, что он у тебя чего-то требует. В том-то весь иллюзион! Когда видишь, что кто-то требует = это только ты требуешь и везде и во всех это видисшь. И всё!!! не более того! 
". 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума