Здравствуйте. Пишу на форум в первый раз. Пишу для того, чтобы поточнее определить то, с чем работать. В последнее время выявился такой вопрос, как отношения с женщинами в конкретный период жизни (подростковый) и физика. Расскажу кратко историю: от рождения левая нога короче правой, вследствие чего хромаю. Но вот со стороны матери всегда ощущалась какая-то поддержка (ну насколько она умела тогда) - хоть порой и жесткая по форме, но вот это вот "никогда не сдавайся" и т.п формы поддержки. Однако тетушки мои в этом отношении были вообще как бы сказать уникумы. Но это все дело прошлое и прощенное одной из них. Со второй как-то все очень...
Начать с того, что она меня заинтересовала эзотерикой (Кастанедой и т.п.) еще в юном возрасте, это все было и есть очень интересно и фактически помогло мне стать тем, кем я являюсь сейчас - учиться отпускать по роду, взрослеть и т.п. Но вот в период с 10 до 12-13 лет, она мне усиленно компостировала мозг на тему того, что вот то, что у тебя такая нога, ты сама виновата, это твоя карма и т.п. в разных вариантах. Т.е. карма, а в следствие ее хромота и вообще ослабление левой половины тела ставилось мне в вину, в стыд и в то, что исправить по-любому нельзя. Сейчас я уже в течении нескольких лет занимаюсь тем, что исправить "нельзя" (касается не только физики конечно) и вижу динамику.
Но вот вышла эта тема и я не очень понимаю откуда взяться. Я знаю, для чего это было и в чем помогло (то есть стыд и вина противоположного начала преобразованы) зато осталось чувство беспомощной уязвимости перед этими словами близкого человека. Это чувство оно принадлежит именно девочке. Как его закрывать - то есть чем замещать после отпускания неизвестно. Причем уязвимости и на физике тоже - то есть вот она скажет и оно выпирает из меня (хромота, походка, нескоординированность движения). Тут играет роль именно то, что человек - близкий. То, что там думали посторонние люди в подростковом возрасте тоже было очень важно, но уже довольно долго - нет.
Тут мне кажется еще важно то, что мне никогда не говорили именно женщины безоценочно (без сожалений, не обвиняя), что вот да ты инвалид, но в этом нет ничего такого о чем сожалеть или обвинять. С этим летать можно. С мужчинами такие примеры были.
Т.о. вопрос: как работать с беспомощной уязвимостью? Попробую сегодня понять, как отпустить это.
Возможно у кого-либо был такой опыт? С уважением, Сана 28 лет.
Отправлено: 25.03.13 02:13. Заголовок: Я не раз видела люде..
Я не раз видела людей, которые добавляли дополнительную "подошву" к обуви. Они не хромали! Только обувь говорила о том, что, видимо, ноги могут быть разной длины.
Сана_Дан пишет:
цитата:
она мне усиленно компостировала мозг на тему того, что вот то, что у тебя такая нога, ты сама виновата, это твоя карма и т.п. в разных вариантах.
Где тонко, там и рвется... По-моему , она больше переживала о вашей ноге, чем вы. Моя сотрудница мне часто говорит, что у нее лицо не симметричное... Так я же ей в глаза смотрю, когда разговариваю с ней. Нравится - сам человек.
Отправлено: 25.03.13 09:22. Заголовок: ING пишет: По-моему..
ING пишет:
цитата:
По-моему , она больше переживала о вашей ноге, чем вы.
Скорее всего так и было. Она переживала и "помогала", как умела. Может даже она и не обвиняла, а объясняла как умела.
Карма ведь следствие. Следствие чего-то прошлого. Не наказание. В этом есть некая фатальность, неизбежность - это кто как воспримет. Я воспринимаю как следствие, как закономерность.
Сана_Дан, можешь ли ты с уверенностью сказать, что тетя тебя обвиняла? Может у тебя просто самопроизвольно возникло чувство вины? Может она объясняла так, а ты - девочка, приняла понятие кармы как расплату за прошлое. А расплата у тебя связалась с наказанием. Ну а наказание, соответственно с виной. Повспоминай это.
Здравствуйте, Ing, Константа. Попробовала разобраться сегодня ночью.
Дело в том, что примерно до 15 лет мне усиленно насаждалось, что я "неправильная", т.е. чувствую "неправильно" или "непозволительное", в смысле физики тоже "неправильная". Причем с моей родной матерью было на порядок легче в плане физики, но, как показала практика, очень зажато в эмоциональном плане - у нас вся семья с такими вопросами. Насчет эмоционально-чувствительной базы сейчас проблем нет (внутренняя работа-работа и еще раз работа) пришла к тому, что отношения значительно улучшились с мамой и с окружающими меня людьми. Я умею озвучить чувство, признать его для себя (и если надо перед участниками взаимодействия) и дальше уже работать.
С физикой все не настолько просто. Теперь по прошествии времени я знаю, что это дано мне как прошлому мужчине в качестве позитивного урока, ради снижения гордости. Одной половиной меня (мужской) это воспринимается нормально. Есть такие сюжеты, где сильные мужчины попадают в безвыходные ситуации (не обязательно эмоциональные ситуации), это о просьбах о помощи. Ну вот, я очень понимаю. Не как женщина. И очень уважаю, если получается. Учусь где-то на таких сюжетах. Т.е. стыд "мужской" и "женский" несколько различается. Для мужчины это не мочь/не уметь/ не иметь возможности действовать. В том числе по исправлению ситуации. Он снят сейчас, так же как и вина.
"Женский" не знаю. Поэтому опишу то, что получилось узнать сегодня с девочкой. В самой темной комнате, в самом темном углу, стараясь слиться всем телом, в том числе и лицом, со стеной сидит она. Вопрос этого стыда в том, что все видят какая она "неправильная" - тупо на физике. И она знает, что это ей "привила" женщина. Не мать. Тетка вторая. И сколько бы не рваться "исправить" (на физике) перед этой женщиной она так и будет "неправильная". И все близкие так и будут видеть "неправильного" человека.
Да, именно обвинение. Даже при том, что в том возрасте я не могла четко разделить: вот это чувствую как мужчина, а это как женщина, да и большинство того, что чувствую сама плутала в трех соснах и не могла правильно обозначить, а тем более высказать. Я просто опишу ситуацию: получив очередной отлуп в детской компании на предмет хромоты и инвалидности и прочего, я пошла к тетке за утешением (хочу добавить и особо подчеркнуть, что "утешение" это не жалость и не сочувствие. Это подтверждение того, что "земля круглая и она вертится" - недавно в одной подростковой книге прочла об этом) вот и мне нужно было такое подтверждение. У нас в большой семье под утешением подразумевалась либо жалость, либо "справляйся со своими проблемами сам, как умеешь". А так как сказать, что меня беспокоит и в чем у меня потребность я еще не умела, то и получила отповедь. Прямо в таких словах "это твоя вина", "ты виновата в своей хромоте сама" "ты должна это принять как неизбежную неисправимую штуку". Тогда я сказала, что для меня это неприемлемо и я не хочу об этом разговаривать. Даже с учетом того, что это были слова моей мужской части ( в те времена это действительно для него было неприемлемо), но моя тетка начала гнобить меня именно как девочку - обвиняя в том, что я такая горделивая сама виновата, что у меня "это" и что мне должно быть стыдно и т.п. И вот это продолжалось в течении нескольких лет. Т.е. произошло воздействие силой на силу. Мою волю пытались сломать, воля пыталась обороняться и защитить ту уязвимую часть, которая во мне от девочки, ради того чтобы выжить и исправить. Фактически это как по воробьям из пушки - такая сила воздействия. Но это я сейчас понимаю. И понимаю, не было бы этого, было бы что-то хуже или не стала бы я вообще с этим разбираться, то есть само совершенствоваться, идти, изменяться.
Это я сейчас понимаю, что не наказание и вообще можно с этим жить и исправлять, тогда не понимала.
Я понимаю, что вот эта ситуация она у меня в голове, она в моем внутреннем мире, то есть из "любви", как ее понимали, произошло разрушение моей внутренней границы как женщины. Я принимаю и понимаю ради чего это делалось (я уже описала выше), но не совсем понимаю, как мне ее восстанавливать с точки зрения женщины.
Мне очень много матного хочется сказать этой женщине именно "из положения девочки", а точнее, чтобы она приняла мои чувства по этому поводу. Только это еще более усугубит ситуацию. Я уже сталкивалась с подобной ситуацией на примере своего взаимодействия (о границах) со своей старшей тетей. Там многое было наверчено, но главное в том, что я сама дала ей это право пролезть в свой внутренний в глубоком детстве, в пять лет через определенное действие. Сейчас это уже отпушенно и восстановлено. Но было трудно, особенно последний этап, когда таки поняла через что именно и восстанавливала.
Со второй тетушкой то же самое но более неглубоко что ли. Но тоже вот это вот - стыд. Теперь физический. До этого был стыд участка внутреннего мира.
Несколько лет назад первая тетушка ушла от онкологии по-женски.
Кстати вот что еще пришло в голову сейчас: обвиняя "в карме" тетушка получала надо мной власть, как бы самоутверждалась. Это констатация факта, не жалость к себе. Кажется, я нашла верную формулировку того, что делалось через это действие со мной-девочкой. Буду думать еще.
Отправлено: 25.03.13 14:02. Заголовок: Сана_Дан пишет: Я п..
Сана_Дан пишет:
цитата:
Я понимаю, что вот эта ситуация она у меня в голове, она в моем внутреннем мире, то есть из "любви", как ее понимали, произошло разрушение моей внутренней границы как женщины.
Отличное, надо сказать, наблюдение. С таким наблюдением, думаю, вы сможете справиться с ситуацией. Спасибо вам, кстати, за такую формулировку.
У вас битва с тетей. На энергетическом уровне. Так может надо озаботиться, как стать посильнее? На текущем периоде жизни?
Сана_Дан пишет:
цитата:
Мне очень много матного хочется сказать этой женщине именно "из положения девочки", а точнее, чтобы она приняла мои чувства по этому поводу.
Не вижу ничего плохого в таком желании. Вслух можно и не говорить. Но осознать что можете и имеете право (матно сказать) тоже очень помогает!! А на плане обыденной жизни такое действие заменяется очень просто на другое, более социально адекватное - просто не общаться вообще. Если вам постоянно так говорят, как вы описываете, сейчас, так и телефон не брать. А потом все само изменится, лет так через несколько, в отношениях с тетей. Но это все - как бы я сделала. Так что ИМХО.
Сана_Дан пишет:
цитата:
Кстати вот что еще пришло в голову сейчас: обвиняя "в карме" тетушка получала надо мной власть, как бы самоутверждалась.
Ага, я бы это назвала "тетушка кушала вашу энергию".
Кстати, злится на нее за все это можно и позлится какое-то время, но не очень долго. Я сейчас все больше прихожу к выводу, что все стрессы и неурядицы - это реально ВОЗМОЖНОСТИ! Мега-возможности! Разобравшись с этой ситуацией, вы можете восстановить себе ногу! Так что разбирайтесь без злобы и по делу в ваших энергетических взаимоотношениях с тетей и установленных в ваш мозг установках. Вот тогда да, результат будет серьезный.
Отправлено: 25.03.13 14:12. Заголовок: Сана_Дан, как-то ты ..
Сана_Дан, как-то ты запуталась.
Левая нога мне больше видится как неумение женщин опереться на мужчину - недоверие мужчинам. Уж что там было в твоей прошлой жизни как мжчины я не знаю, но по вашему роду скорее именно вариант отрицания мужчины как опоры, особенно в материальных и хозяйственных вопросах. Как складывались отношения у твоих продителей. У твоей бабушки с дедом, ну и тетушек с мужьями - сразу станет ясно.
Сана_Дан пишет:
цитата:
Мне очень много матного хочется сказать этой женщине именно "из положения девочки", а точнее, чтобы она приняла мои чувства по этому поводу.
Так и "скажи", не стесняйся. Только не устно, а письменно. Напиши ей все, что думаешь о ней, а потом порви или сожги. Если за один раз не достаточно будет еще и еще пиши. Есть даже метод такой - Анкета Радикального Прощения называется.
Суть в том, что другие показывают тебе лишь то, что ты сама категорически не принимаешь в себе. Это не тетя тебе говорила, а ты сама себе говорила ее словами. И это не она, а ты САМА не принимаешь или тогда не принимала свою ногу, хромоту. Вот и все. И претензии ты хочешь не тете высказать, а жизни - за несправедливость. Ты это поймешь, когда разбираться начнешь.
Ну, а что касается тети, то я понимаю ЕЕ беспомощность в этом вопросе. Что она могла еще тебе сказать. Ведь наверняка уже много было сказано, и были уговоры, и, наверное, просьбы не задирать других и т.д. Ей просто было очень обидно за тебя. Прости ее за это.
Синица, пожалуйста. То-то и оно, что сейчас уже не говорят и даже не делают тот период. отпустить.
Константа,наоборот - написала и разобралась, спасибо Насчет "задирания" - не было такого, наоборот детство в модусе "больной", "жалкой" (девочки с диагнозом опорно двигательного аппарата) и не могущей (не имеющей права в том числе) за себя постоять. Причем вот это самоутверждение власти не с одним человеком определенного пола, а с тремя-четырмя в разных аспектах. Самоутверждение ЖЕНСКОЙ власти. В таких условиях мужчин нет Они просто не выживают. Начиная со второго поколения нет) у бабушки была пара мужей (первого мужа выслали на кудыкину гору из-за национальности, в 49г, она уже была беременна, забоялась, не поехала с ним) и трое детей, мой дедушка был на тридцать лет ее старше. Меня не беспокоит, что у меня нет мужчины, т.е. любовника и т.п. Для этого вырасти надо и наладить отношения в духовной паре внутри себя. Это интересно. Пока вполне устраивают дружеское или деловое общение с мужчинами. Мне важнее всего знать, что мой отец любит меня и мою маму, хотя фактически он глубоко за рубежом, и я знаю это. Это дает основу.
Синица, пожалуйста! На самом деле нам не дано знать, что чувствовует и думает другой человек. Просто я вспоминаю свое состояние, когда не могла в чем-то помочь детям и у меня возникала невольно злость: "ну почему они так делают (попадают в такую ситуацию или еще что-то), что заставляют меня испытывать это состояние беспомощности". Я нервничала и злилась. Может дети тоже думали, что я на них злюсь. Отчасти так и было, ведь косвенно они были причиной злости, но злилась то я не на них. (Принимать и освобождать я тогда не умела).
Так же поступает муж, когда я расстраиваюсь. Он начинает злиться на меня же. Изначально он злится на себя, что ничем не может мне помочь, а потом уже на меня, за то что я расстраиваюсь, тем самым расстраивая его и вызывая в нем чувство беспомощности.
Отправлено: 25.03.13 21:33. Заголовок: Сана_Дан , Я не знаю..
Сана_Дан , Я не знаю тебя, не знаю во что ты веришь, но вот захотелось привести такой отрывок : Скрытый текст
-вы не способны даже верить в свое «Я».
Неспособность веры, хотя бы в одно из перечисленного, означает неспособность веры в Бога. Ведь, вера в Бога рождает веру в величайший дар Бога — безусловную любовь и величайшее обещание Бога — неограниченный потенциал.
-Могу я прервать Тебя здесь? Больше всего не люблю прерывать Бога, когда Он вещает… но я уже слышал эти разговоры о безграничном потенциале, и это не очень-то подтверждается человеческим опытом. Забудем о тех трудностях, с которыми сталкивается средний человек. А вот, как насчет проблем, с которыми встречаются те, кто родился с ментальными или физическими ограничениями? Их потенциал тоже неограничен? -Вы, люди, сами писали об этом в своих священных писаниях, причем не единожды.
-Приведи мне хотя бы одну цитату. -Давай посмотрим, что вы написали в вашей Библии, в книге «Бытие», 1лава 11, стих 6:
-Там говорится: «И сказал Господь: вот, один народ, и один у всех язык; и вот что начали они делать, и не отстанут они от того, что задумали делать». -Да. Ты веришь в это?
-Но это не отвечает на вопрос о слабых, больных, инвалидах, о тех, кто ограничен.
-Думаешь ли ты, что они ограничены, как ты это формулируешь, в своем выборе? Полагаешь ли ты, что человеческая душа встречает испытания жизни, какими бы они ни были, по воле случая? Ты так это представляешь себе?
-Ты имеешь в виду, что душа заранее выбирает свой жизненный опыт?
-Нет — тогда в испытаниях не было бы смысла. Смысл как раз и заключается в том, чтобы создать свой опыт и, таким образом, создать свое «Я» в этот славный момент под названием Сейчас. Так что вы не выбираете ту жизнь, которую вам придется прожить, заранее.
Однако, вы можете выбрать людей, места и события, то есть условия и обстоятельства, испытания, препятствия и возможности выбора, с помощью которых вы можете создать свой опыт. Ты можешь выбрать цвета для своей палитры, инструменты для своей мастерской.
То, что ты создашь из всего этого, — твое дело. Это и есть дело жизни как таковой.
Твои потенциал на самом деле неограничен относительно всего того, что ты выбрал сделать. При этом, не следует думать, что душа, воплотившаяся в тело, которое ты называешь ограниченным, не достигла своего максимального потенциала, — ведь ты даже не знаешь, что эта душа пыталась сделать. Тебе неведом ее план. Тебе неизвестны ее намерения. /Нил Уолш "Беседы с Богом"/
Отправлено: 25.03.13 23:01. Заголовок: Сана_Дан пишет: А т..
Сана_Дан пишет:
цитата:
А так как сказать, что меня беспокоит и в чем у меня потребность я еще не умела, то и получила отповедь. Прямо в таких словах "это твоя вина", "ты виновата в своей хромоте сама" "ты должна это принять как неизбежную неисправимую штуку"
Сана_Дан с моей стороны тоже будет отповедь. такая реакция обычно и идет на нытье и цепляние. хотя ты тут все так показательно красиво расписала - а по сути предлагала всем тебя принять такой разбирающейся в теме, но идет отторжение. потому что сути в написанном мало - одна большая каша, а в большем - это все просто проявление травмы. бери зависимого и накладывай все, что тут написала, на него и уберешь все лишнее. и со своим вопросом уязвленности - чувством никчемности и пустого места и т.п. - разберешься.
а дальше читай ЛВ. Левая нога - страх женщины, что мужчина не обеспечит. проще говоря, что денег не будет, не хватит на жизнь... не выжить с таким мужиком.. то, что ты описала выше про своих бабок, это подтверждает. но ты можешь еще повыяснять мнение о мужчинах на этот счет у своих женщин-родни... просто у женщин обычно мягкие ткани болят, т.е. невралгия суставная и т.п.. но тут у тебя короткая кость (хотя чаще у мужчин такое бывает) + плюс ты так усиленно раскладываешь все на мужское и женское, то видимо, ты была мужчиной, которого пропилили в свое время настолько сильно женщины, ну и который сам все это самообвинение в собственной материальной неспособности вобрал, что в итоге превратилось в с знание, что ты - никто, а никто как мужик в материальном плане еще и укоротило ногу... т.е. в тебе - в женщине сидит огромный страх мужчины, что он не способен ни на что материально, а значит - никто. при этом ты - женщина... поразбирайся в этом направлении... и ЛВ почитай...
Отправлено: 25.03.13 23:20. Заголовок: Fenix, спасибо. я на..
Fenix, спасибо. я написала о том вопросе, который требует решения сейчас и который, как мне кажется, не может быть решен одним только "руки в ноги и марш заниматься спортом". Это один из краеугольных вопросов, которые требуют решения не из-под палки, а естественно. Возможно вопрос стоило поставить шире: практически каждая женщина в общении или взаимодействии "вытирает об меня ноги". Те отношения с с собственным полом, в которых линия строилась по-другому - единицы. В общении с мужчинами сразу понятно - вот здесь красные флажки - не влезать - убьет. Или - выпал в неадекват - сразу можно отследить назад, где ТВОЯ ошибка (где ты наступил на грабли, а ему в лоб) и там уже по ситуации в зависимости от степени неадеквата - извиняться сразу (искренне) или спустя время (тоже искренне). С женщинами - фиг там. Никогда не знаешь где ты ошибся, что человек выпал в тотальный неадекват, что у него в голове, потому что переклинить может от всего и про "сказать" вообще большая часть не слышала. Зато утверждать власть - практически все товарищи в юбках - великие мастера.
Постоянно видеть в окружающих взрослых людях маленьких детей или фрустированных личностей не выходит. как-то так.
потому что сути в написанном мало - одна большая каша, а в большем - это все просто проявление травмы. бери зависимого и накладывай все, что тут написала, на него и уберешь все лишнее. и со своим вопросом уязвленности - чувством никчемности и пустого места и т.п. - разберешься.
grildar,
Наверное, это больше отвергнутый, учитывая это сообщение Саны_Дан:
цитата:
Возможно вопрос стоило поставить шире: практически каждая женщина в общении или взаимодействии "вытирает об меня ноги". Те отношения с с собственным полом, в которых линия строилась по-другому - единицы.
Так как она пишет о неприятии именно от женщин + то, что нога одна меньше другой (тоже по типу отверженного).
Кстати, здорово, что вы не забросили форум. Я прочитала тему модерации и думала, что вы уже решите не писать.
Сана_Дан, если еще не читали, можно почитать Лиз Бурбо "5 травм" - найдите там себя. Там как раз рассматривается телосложение человека, по которому можно судить об имеющейся травме.
grildar,
grildar пишет:
цитата:
Левая нога - страх женщины, что мужчина не обеспечит. проще говоря, что денег не будет, не хватит на жизнь... не выжить с таким мужиком..
Почему-то мне описанное Саной_Дан в таком ключе не видится, хоть я и понимаю, что это прямая трактовка по ЛВ. Мне видится во всей этой истории то, что и пишет автор - что женщины утверждают над ней власть, атакуют, программируют и т.д. Если брать, по ЛВ, в рассмотрение мужчину (левая половина) то, возможно, это даже не деньги, а что некому защитить. В этих атаках от женщин некому защитить от них, нет мужчины, который бы защитил от них маленькую девочку, о которой Сана_Дан писала в сообщениях выше. Поэтому и страдает левая нога.
Сана_Дан пишет:
цитата:
В общении с мужчинами сразу понятно - вот здесь красные флажки - не влезать - убьет. Или - выпал в неадекват - сразу можно отследить назад, где ТВОЯ ошибка (где ты наступил на грабли, а ему в лоб) и там уже по ситуации в зависимости от степени неадеквата - извиняться сразу (искренне) или спустя время (тоже искренне). С женщинами - фиг там. Никогда не знаешь где ты ошибся, что человек выпал в тотальный неадекват, что у него в голове, потому что переклинить может от всего и про "сказать" вообще большая часть не слышала. Зато утверждать власть - практически все товарищи в юбках - великие мастера.
Я тоже могу подписаться под этим. Мужчины однозначно более адекватны. Женщины (в меня летят помидоры) каким-то образом все равно ведут между собой какие-то невидимые игры за самоутверждение по-женски. Не все, конечно, но большая часть. А может и все - все зависит от объема общения.
Отправлено: 26.03.13 08:12. Заголовок: А по поводу ограниче..
А по поводу ограниченности и неограниченности потенциала (цитата Fenix)... Сана_Дан, я вас не жалею, но я понимаю, как вы себя чувствуете. Девушке хочется бегать ножками, чтоб ножки были красивые, чтоб чувствовать себя женщиной, ходить, наконец, в юбках и все такое. Хочу сказать только, что потенциал (Всевышнего) действительно не ограничен. Вылечится можно, и даже от инвалидности, можно. Главное искать пути (что судя по всему вы и делаете, раз пишите, что чем-то занимаетесь и видите положительную динамику). На самом деле тут форум получается такой, немного мрачный что ли. Все копают стрессы в себе, копают стрессы в других и часто это может быть таким тяжееелым... Я вам желаю веры, что все возможно (потому что ЭТО ТАК и только страхи нам мешают в это верить) и еще легкости!
Синица,перечитала. Когда читала в самый первый раз - показалось, что методики как таковой там нет. И несколько внимание рассеялось между разными масками. Запрещаю себе быть ребенком ( раньше было еще хуже) и запрещаю бессилие - потому что действительно пропилили. И запрещаю себе вспоминать (понимать), что конкретно чувствовала к той женщине тогда, потому что наблюдать, как они угасают или умирают вообще, а ты живешь, потому что что-то понял из той школы - удовольствие ниже среднего. Происходит неприятие закономерного процесса.
и да, всем наверное: мне не нравится жалость ради жалости (перекушала в свое время),или напускная, лицемерная жалость, как средство достижения власти. Этим отличались практически все женщины, встреченные мною на жизненном пути. Почему-то в представлении других - жалею=люблю. Соответственно задавая вопросы, или записывая свои мысли по ходу работы - я не жду что меня здесь пожалеют, даже подсознательно.
P.C. to grildarтема - не плод нытья, как кое-кому показалось. Но за чужие представления я ответственности не несу. Хотите диалога - умерьте свое "я тут весь в белом пальто".
Хотела прояснить эти два момента для всех отписавшихся в теме.
Почему-то мне описанное Саной_Дан в таком ключе не видится, хоть я и понимаю, что это прямая трактовка по ЛВ. Мне видится во всей этой истории то, что и пишет автор - что женщины утверждают над ней власть, атакуют, программируют и т.д.
Давай разберемся. Почему нападают женщины? Потому что Сана_Дан ведет себя по мужски. И ведет себя не лучшим образом, т.е. "не по джентльменски". Вот и все.
Сана Дан, и действительно каша в глове из мужского и женского. С одной стороны нет возможности или желания принять себя как женщину. С другой стороны невозможно, в силу физиологии, принять себя мужчиной. Я так понимаю, что такое поведение попросту сбивает женщин с толку и они нападают. Потому что ты "не своя", чужак.
Если по большому счету, то для начала нужно точно определиться с полом и принять себя как женщину, а не чего-то там манипулировать с мужчиной и женщиной. Просто определиться кто ты по половой принадлжености. А дальше уже развивать в себе женские качества, без презрения к женским штучкам. (Это отдельная тема). А уравновешивание в себе мужского и женского, в первую очередь с отца и с мамы начинай.
Да, и отвергнутый тоже (по Лиз Бурбо), потому что неукомплектованность очевидна:
цитата:
Когда я говорю о «неукомплектованном» теле, то имею в виду те участки тела, где как бы не хватает целых кусков (ягодицы, груди, подбородок, лодыжки намного меньше икр, впадины в области спины, грудной клетки, живота и т. п.),
Синица,перечитала. Когда читала в самый первый раз - показалось, что методики как таковой там нет. И несколько внимание рассеялось между разными масками. Запрещаю себе быть ребенком ( раньше было еще хуже) и запрещаю бессилие - потому что действительно пропилили. И запрещаю себе вспоминать (понимать), что конкретно чувствовала к той женщине тогда, потому что наблюдать, как они угасают или умирают вообще, а ты живешь, потому что что-то понял из той школы - удовольствие ниже среднего. Происходит неприятие закономерного процесса.
Сана_Дан, вы черезчур быстро книгу осилили. У меня такое тоже, кстати, буквально только что было. Я читала Бурбо фактически 3 раза. Первый раз до форума, второй раз, когда меня еще раз на нее направили на форуме и третий раз, когда я по-настоящему осознала имеющийся проблем. Так вот - только в третий раз я читала по-настоящему, зависая над каждым предложением. Я смотрела травму отверженного, исписала две тетради мыслями и воспоминаниями, пока читала, потому что старалась читать очень внимательно. Я тоже умею проглатывать информацию, поняв главную мысль, но вот когда я читала в третий раз - я поняла, что первые два раза я не читала. Так что если вам автор (Бурбо) интересен, то может быть стоить повчитываться повнимательнее. Что касается ее методики, мне тоже сначала показалось, что ее нет. Но на самом деле она есть. Бурбо говорит: именно осознание своей травмы лечит травму. Что такое осознание? Это когда в ответ на прежние стимулы ты проходишь те же процессы, но при этом осознавая все, что с тобой происходит (что ты думаешь, что ты чувствуешь, какие у тебя эмоции, какие пожелания ты себе желаешь в этот момент и т.д.) Сначала ты только осознаешь (стараешься изо всех сил заметить, вывести в осознанность, как ты реагируешь). Этот момент, когда ты ловишь себя, отслеживаешь, анализируешь, постепенно рождает такую вещь, которая называется задержкой между стимулом и реакцией. Ты вдруг понимаешь, что у тебя есть выбор - реагировать на прежние стимулы так, как всегда, или же прореагировать как-то иначе. Это возникает не сразу (понимание, что есть выбор), а только после того, как ты, погрузившись в наблюдение себя в процессе действия стимула, осознаешь все свои наезженные реакции. Не знаю, понятно ли написала, но думаю вы, Сана_Дан, поймете. Я брала травму отверженного как самую мою проявленную. Так вот. Я наблюдала за собой, как я реагирую на стандартные стимулы. Например, какие-то размолвки со своей второй половиной. У меня чувство отверженности моментально, желание убежать, сильный посыл плохого себе (ты ничего не можешь сделать нормально! ненавижу тебя!), а также (как выяснилось впоследствии) желание мстить ну и еще миллион всего. Я стараюсь на это просто смотреть. Очень фигово, до тошноты, хочется сильно включиться, хочется желать себе зла, хочется мстить - но я желаю и смотрю, смотрю... В следующий раз я уже не желаю зла, а просто знаю - вот сейчас мне захочется себе пожелать зла и захочется то и то. А потом еще в следующий раз я замечаю - ситуация как бы подвисает. И мне хочется спросить себя: ну как, будем реагировать по-старому или может еще какие есть варианты? Ну а дальше - учиться реагировать иначе. Так излечивается травма. Но это все, конечно, описание опыта отдельного человека. Кто-то возможно понял Бурбо иначе и вынес для себя что-то другое. А еще метода может быть такая. Все, что вы насобирали в процессе самонаблюдения в момент проявления травмы (в момент реагирования на стимул) отпускаете по Лууле Виилме. Я, например, насобирала много всего, удивительными были для меня стрессы месть и жажда крови, все это я отпускала по Виилме, и все это отпускание как раз тоже помогало достичь этого зависа между стимулом и реакцией... Как-то примерно так...
Отправлено: 26.03.13 17:10. Заголовок: Синица пишет: Я чит..
Синица пишет:
цитата:
Я читала Бурбо фактически 3 раза. Первый раз до форума, второй раз, когда меня еще раз на нее направили на форуме и третий раз, когда я по-настоящему осознала имеющийся проблем. Так вот - только в третий раз я читала по-настоящему, зависая над каждым предложением.
Тоже с третьего раза Бурбо прочувствовала. По первому и второму почти ничего не зацепило.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 26
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
тот период. отпустить. 
Насчет "задирания" - не было такого, наоборот детство в модусе "больной", "жалкой" (девочки с диагнозом опорно двигательного аппарата) и не могущей (не имеющей права в том числе) за себя постоять. Причем вот это самоутверждение власти не с одним человеком определенного пола, а с тремя-четырмя в разных аспектах. Самоутверждение ЖЕНСКОЙ власти. В таких условиях мужчин нет 
Они просто не выживают. Начиная со второго поколения нет) у бабушки была пара мужей (первого мужа выслали на кудыкину гору из-за национальности, в 49г, она уже была беременна, забоялась, не поехала с ним) и трое детей, мой дедушка был на тридцать лет ее старше. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума