Отправлено: 12.11.07 11:26. Заголовок: Бесплодие

Кто мне поможет разобраться с моей проблемой бесплодия? Читаю Виилму - все на себя примеряю. Но не могу ухватить, почему у меня нет детей.

 Отправлено: 12.11.07 11:49. Заголовок: Для начала попробуй ..

Для начала попробуй ответить на вопрос, очень искренне, а не так, как правильно: для чего они тебе нужны?

Потом на такой вопрос: как я с ним общалась бы? Точнее, вот он, есть, представь себе его, и в хорошем расположении духа,
и кричащим, ты не спишь, не высыпаешься, уже как тень ходишь, что чувствуешь?

Потом представь себе, он уже подрос, ты находишься в воспитанном обществе, а подросший ребёнок вдруг начинает вытирать нос рукавом, корчить рожи, передразнивать взрослых...

Потом представь его себе бльным, что он таким родился, и ему нужен очень длительный, если не на всю жизнь, уход матери, для чего нужно оставить работу, забыть про карьеру, про личную жизнь, может быть, отказаться от любимых занятий, в общем, все силы и время отдать на то, чтобы вырастить, поднять, как говорят в народе, этого малыша. Как тебе перспектива?

Представь себе его, пришедшего с улицы, грязи нет, а он умудрился и испачкать, и разодрать, шикарный дорогущий, для тебя, по крайней мере, костюм.
Какие эмоции возникают?

Потом представь себе его ещё подросшим , в комнате бардак, а он лежит, перед телевизором, или сидит за компом, и не слышит тебя, что ты ему говоришь.
И ему по фик, что он сидит в бардаке, и что ты устала, абсолютное равнодушие.
То же самое, какие эмоции возникают?

А вот к тебе пришли родители детей, твой сын учинил драку, и постадало несколько человек.
Что чувствуешь? Как относишься к ребёнку?

Или девочка, дочка, "принесла в подоле", как раньше говорили, то же самое, как относишься к ребёнку?

Думаю, ты понимаешь, что ситуации к рассмотрению я предлагаю экстремальные, ибо именно на таких ситуациях можно увидеть причину, или причины, такого экстремального недуга, как бесплодие.

если сможешь ответить совсем искренне и честно на эти вопросы, то ответ, скорее всего, у тебя будет, ты сама себе его откроешь.

С Богом!

 Отправлено: 12.11.07 12:07. Заголовок: На все вопросы отвеч..

На все вопросы отвечу с восторгом! Поясню. Для меня нет безвыходных ситуаций, как в том анекдоте "если тебя съели - то есть два выхода". То есть все ситуации были проиграны не раз и в жизни тоже. Я училка с 10-летним стажем, не раз помогала родителям. Но нет, я, наверное, не то говорю. Дело не в том, что у меня проф. образование и опыт. Дело в том, что я готова принять своего малыша (или троих) такими, какие они получатся. Но Л.В. писала, что есть еще другая сторона, как всегда. Это желание быть хорошей матерью Вот здесь я буксую, никак не разберусь...

 Отправлено: 12.11.07 12:20. Заголовок: Тайна пишет: желани..

Тайна пишет:

цитата:

желание быть хорошей матерью

что в твоём понимании - хорошая мать?

 Отправлено: 12.11.07 12:22. Заголовок: Это ответственная те..

Это ответственная тетенька, которая считает, что ошибки совершать, тем более в общении с ребенком, она не имеет права. Что процесс воспитания непрерывный - от момента, когда почувстввовала свою беременность, до того, как твои глазки навсегда закроются. И еще переживания, до того, что скулы сводит. Это я о себе.

 Отправлено: 12.11.07 12:40. Заголовок: Тайна пишет: ответс..

Тайна пишет:

цитата:

ответственная тетенька

Ответственность, чувство ответственности, за ребёнка.
Так?
А ребёнку не нужна наша ответственность, ему нужна наша любовь.
Тайна пишет:

цитата:

что ошибки совершать, тем более в общении с ребенком, она не имеет права

Дай себе право на ошибки, ибо на них твой ребёнок будет учиться.
Заперт на ошибку, = властвование над самой собой, желание быть идеальной, образцовой, ЛВ писала об этом, посмотри, может, сейчас поглубже получится понять.
Тайна пишет:

цитата:

переживания, до того, что скулы сводит

страх за ребёнка, он сродни с попыткой прожить за него жизнь, = властвование над ним, шаг вправо-влево...
недоверие ребёнку, = себе, = Творцу.
Тайна пишет:

цитата:

процесс воспитания непрерывный - от момента, когда почувстввовала свою беременность, до того, как твои глазки навсегда закроются

ты помнишь, что ЛВ писала про воспитание?
Ты учение о выживании читала?
Ребёнку не нужно воспитание, = вылепливание из него того, каким МЫ ЖЕЛАЕМ его видеть, для реализации собственных стрессов.
Ему нужно дать возможность всободно развиваться, это проблема властности, с ней нужно хорошо работать.
При таком раскладе ребёнок действительно может побояться придти, ибо ему нужно учиться, и ему нужно жить самому свою жизнь, а у хорошей матери он эту возможность может совсем не получить.
Вот так ребёнок, ещё не родившись, не придя к потенциальной матери, учит её уму-разуму.

Поговори со своим ребёнком, не родившимся, даже с не родившиМИСЯ, не пришедшимИ, попроси у них прощения, что своими ошибками пока не дала им возможности придти к тебе, проси из всей своей души, из всего своего сердца, так, как только умеешь в данный момент времени.
Скажи им, что ты непременно разберёшься в том, что мешает тебе их принять, и вырази намерение это сделать.
Что накопаешь - высвобождай с родовой цепочкой, каждый раз разговаривая с неродившимися детьми.

 Отправлено: 12.11.07 12:46. Заголовок: чувство ответственно..

чувство ответственности напрямую из чувства вины, возможно, потому и в педагоги пришла, потому что имеется опыт неверного отношения со своими детьми, отношения к ним, и в результате - огромное чувство вины, страх, что ты не сможешь справиться, что у тебя ничего не получится, и заниматься начала с чужими детьми.
Попробуй понять, что пдвигло тебя на подсознательном уровне, к педагогике.
Не сомневаюсь, что ты сделала правильный выбор, но тогда, скорее всего, ты ещё не знала о своём бесплодии, однако выбор сделала.
Желание воспитывать, = властвовать? отдать любовь? покопайся тут, здесь тоже может быть нужный тебе ответ.

 Отправлено: 12.11.07 12:52. Заголовок: Да, надо переварить...

Да, надо переварить. Властность и ответственность - это очень мое. Буду работать. Начну с мужа. Мне кажется, что его я тоже подавляю своей властностью. Навязываю, чтобы он всегда помнил об ответственности перед другими. Но получается наоборот. Он просто вылезает и делает свое. Злюсь, потом остыну, подумаю - он прав. Только совсем молчать и все его глупости принимать не буду, а то получится как у Райкина "Чего молчишь, дура, я уже все сказал!"

 Отправлено: 12.11.07 13:17. Заголовок: Тайна пишет: Но пол..

Тайна пишет:

цитата:

Но получается наоборот. Он просто вылезает и делает свое

защищается, как может. возможно, понимает, что не прав, но отстаивает своё право на свободу выбора, как умеет.
Тайна пишет:

цитата:

Только совсем молчать и все его глупости принимать не буду

тут есть опасность усилить давление, не замечая.
Не сомневаюсь, что справишься.

Властность вообще очень тяжело высвобождается, насколько я поняла для себя, ибо ею же мы и погоняем себя. даже для высвобождения стрессов, для всего.
Потому ей нужно уделять самое серьёзное внимание.
С Богом!

 Отправлено: 12.11.07 14:57. Заголовок: tandra , спасибо бол..

tandra , спасибо большое! я столько для себя осмыслила!!

 Отправлено: 12.11.07 15:09. Заголовок: На здоровье! :sm22:..

На здоровье!

 Отправлено: 12.11.07 23:30. Заголовок: У меня знакомая есть..

У меня знакомая есть. После рождения второго ребенка ей перерезели трубы (стерелизовали). Проходит 3 года и она беременеет!!! Она долго колебалась, но все-таки сделала аборт (муж настоял), хотя ее все отговаривали, даже врачи говорили, что это Бог дал. И врачиха ей рассказывала, что был у нее случай такой же, и родила та женщина совершенно здоровое дите. Кесарево делали, разрезали, смотрят, а трубы обе разрезаны и зашиты с двух сторон и между ними еще расстояние. Откуда ребенок взялся? Врачм сами это как чудо восприняли.

 Отправлено: 12.11.07 23:46. Заголовок: tandra А можно еще ..

tandra А можно еще раз про страх за ребенка,всетаки очень скользкий момент.С одной строны жить за другого нельзя и доверять надо Творцу,но все-таки страшно.Даже не из желания быть рядом и помочь,просто очень страшно,высвобождаю,работаю ,а нет где-нибудь ,да вылезет.

 Отправлено: 13.11.07 02:58. Заголовок: lizik пишет: А можн..

lizik пишет:

цитата:

А можно еще раз про страх за ребенка

У тебя есть дети?
Если ты где-то писала об этом, то прости, что я не запомнила.
если да - то возраст?

 Отправлено: 13.11.07 09:27. Заголовок: Торопышка пишет: Вр..

Торопышка пишет:

цитата:

Врачм сами это как чудо восприняли

Со мной такое же чудо год назад было. У меня миома, спайки, мне 37 лет и я впервые забеременела год назад. Но в три месяца беременности малыш умер, делали операцию. У меня есть версия, почему так случилось - папа испугался и я отказалась мысленно.

 Отправлено: 13.11.07 12:49. Заголовок: Тайна если ты очень..

Тайна
если ты очень ВНИМАТЕЛЬНО перечитаешь все,что написала о себе здесь на форуме,ты обязательно поймешь,почему ребенок не спешит к тебе

 Отправлено: 13.11.07 12:57. Заголовок: эс пишет: если ты о..

эс пишет:

цитата:

если ты очень ВНИМАТЕЛЬНО перечитаешь все,что написала о себе здесь на форуме,ты обязательно поймешь,почему ребенок не спешит к тебе

Как тебе это видится со стороны. Напиши, если не лень.

 Отправлено: 13.11.07 13:35. Заголовок: "Войну и мир"..

"Войну и мир" помнишь? Я специально этот пример выбрала,он сейчас перед глазами, буквально.Вот там Наташа Ростова(особенно хорошо показано в нашем фильме) в 12 лет такая же восторженная,как ты- в 37.Сложи все вместе:мама- восторженная,экзальтированная,"блаженная"+папа(правильно поняла?-твой муж) испуганный...Опять придется сослаться на Виилму:у детей детей не бывает.

 Отправлено: 13.11.07 14:08. Заголовок: Прикольно. А моя сес..

Прикольно. А моя сестра говорила, что ее муж тоже испугался, когла пришел первый ребенок. Степень испуга разная?
Эс, объясни, как это - быть взрослым? Без эмоций, "восторгов"? Я же человек.

 Отправлено: 13.11.07 14:27. Заголовок: Думаю, и степень исп..

Думаю, и степень испуга разная,и боимся мы разного,это уж по фактам жизненным узнать можно.
Быть взрослым? Наверное,степень наивности меньше,а осознанности- больше.Это только в 2-х словах.А эмоции и восторги постепенно сменяются чувствами,вернее становятся ими в процессе накопления.
Я, когда читала Антарову несколько лет назад,правда только 2 книги, с восторгом все воспринимала,а сейчас напомнили,а у меня впечатление как от Чернышевского с его снами Веры Павловны и этикой жизни,только в отдельно взятом Петербурге

 Отправлено: 13.11.07 15:06. Заголовок: эс пишет: степень н..

эс пишет:

цитата:

степень наивности меньше,а осознанности- больше

Наивной меня нельзя назвать ни при каком раскладе... Наверное, опять не там рою. Скорее желание быть хорошей для всех. И чувство вины + стыд. Но с другой стороны, ребенок приходит любить родителей за их плохое. Разве не так?

 Отправлено: 13.11.07 16:23. Заголовок: Тайна пишет: . Скор..

Тайна пишет:

цитата:

. Скорее желание быть хорошей для всех.

а это по-твоему не наивное желание?
Ребенок приходит любить родителей, и не делит на плохое и хорошее

 Отправлено: 13.11.07 17:29. Заголовок: Дорогая Тайна! Я тож..

Дорогая Тайна! Я тоже не могла иметь детей, врачи мне говорили, что беременность в моем случае исключается. Я по этому поводу вообще не заморачивалась. Я тогда Л.В. не читала, я просто знала, что у меня обязательно будет ребенок! А когда я принимала участие в разговорах о детях, то на рассуждения зачем они нужны? я отвечала- чтобы любить их.. И вот однажды я сдала очередные анализы (гормоны) и мне в очередной раз сказали, что беременность это не про меня, я спокойно пошла домой и решила все узнать про искуственное оплодотворение, не успела... Через две недели я уже была беременна, моему сыну 5 лет, я человек очень властный-это моя проблема. Люблю всех поучать, особенно мужа. Но вот про детей могу сказать-главное чтобы они были счастливы( в их понимании счастья) и здоровы. А еще я где то читала, что бесплодие может быть связано в отношениях с мамой. У тебя с мамой как?

 Отправлено: 13.11.07 17:29. Заголовок: Тайна, я встречала л..

Тайна, я встречала людей - детей, к которым не приходят дети.
Там явно идёт - не наигрался человек в детстве, вплоть до того, что спрашиваю, почему не взяли ребёнка - меня мама бы поругала.
Какие-то календарики, флажки, сплошное самолюбование, вот я грущу, вот я веселюсь, работа на публику - как дошкольник, мир крутится вокруг них - явное поведение ребёнка, пусть ему и под 70 уже.

я не в пику, я просто говорю, что не вижу достаточного детства в тебе, для такого положения, с бесплодием.

Тебе разбираться, однозначно, я просто тебе своё мнение говорю, а ты уже разбирайся, что тебе ближе.
Вот этот момент:
Тайна пишет:

цитата:

я отказалась мысленно

для тебя скопировала из темы Освобождение стрессов:

Работала с неродившимися детьми, разбиралась с причинами,подвигающими нас предохраняться, или делать аборты, или то и другое.
Накопала, что, покуда для нас есть понятие нежелательной беременности, нам нужно от неё защищаться.
Не - желательной.
Мы её не желаем.
почему?
масса причин, а вот накопала - ребёнок будет мне мешать жить так, как я желаю.
Например, строить карьеру, формировать семью, как я желаю.

На него может не хватить денег, чтобы жить, как я желаю, а не как придётся, учитывая изменения в жизни, которые приносит с собой рождение малыша.

Из вот этого страха. что ребёнок помешает мне жить так, как я хочу, который рука об руку идёт с эгоизмом, мы порой или делаем аборт, (то есть, убиваем ребёнка, лишь бы нам жилось так, как мы желаем), или предохраняемся от нежелательной беременности.

Всё это - из недоверия Творцу, из неспособности жить в Его энегриях, ощущать себя в них, и жить по потребностям, имея столько детей, сколько нам нужно, и не прикладывая усилий для этого, просто принимать от Пространства то, что нам необходимо.
Предохраняясь, = взращивая всё, о чём говорилось выше, мы передаём эти стрессы детям, и они усиливают их, чаще всего.
И вот уже у ребёнка - или бесплодие, или установка, что есть дела поважнее. чем взращивание детей, то есть сознательный отказ от рождения или взращивания детей.

И возникает, например, демографическая проблема в государстве.

Сейчас государство подкинуло ещё пробный камешек, такой искуситель, материнский капитал, как лакмусовую бумажку нашей жажды наживы, поведёмся, или нет.
Можно получить эти деньги, просто, потому что их дали, что это положено по закону, а можно родить для того, чтобы получить эти деньги.
Побуждения.

Кстати, денег нам не хватает, это тоже неощущение себя единым целым с Творцом, недоверие Ему, ибо деньги идут из того же источника, потому ссылки на недостаток денежных средств имеют ту же самую причину.

вот такой момент: ребёнок будет мне мешать жить так, как я желаю.
Например, строить карьеру, формировать семью, как я желаю.
Чего муж испугался?
нужно разобраться в этом, чего он испугалась, и почему ты отказалась, ведь он приходил к тебе, и ушёл, потому, что мама отказалась, а папа испугался.
Поймёшь, почему, и чего - поймёшь причину.

 Отправлено: 13.11.07 17:55. Заголовок: Васена пишет: зачем..

Васена пишет:

цитата:

зачем они нужны? я отвечала- чтобы любить их

вот это самое главное, что помогло принять ребёнка, несмотря на многие ошибки, как мне видится.

Могу рассказать ещё одну историю, мало ли, кому пригодится.
У меня давняя знакомая есть, у них нет детей.
сдают анализы, обследуются - всё нормально, а детей - нет.

Пошли на искусственное оплодотворение, спермой мужа.
Ничего.
и так 2 раза. куча денег, дорогое мероприятие.
На третий раз - беременность.

тут же кидается накупать костюмчики, чепчики, кружавчики...
Выкидыш.
Снова нет беременности.

Говорю ей - раздай всё, что приготовила для малыша, с лёгким сердцем. (от духовной работы этот человек далёк), говорит твёрдо - нет!!! Они такие красивые!

Костюмчики дороже возможности родить ребёнка.
Обследуется - проблемы с трубами, с яичниками, до того не было.

Делает операцию, что-то прочищают, - беременность.
Летают, порхают, счастливы - и скупают всё красивое детское шмотьё.
Говорить про то, что ребёнку не нужны тряпки, ему нужна любовь, он не хочет быть куклой и игрушкой у мамы - бесполезно.
В 3 месяца беременность прерывается.
больше беременностей не было.

Сейчас они взяли малыша из роддома, отказного, холят и лелеят.
Девочка очаровательная, улыбчивая.
Проходят урок хоть так, может, поймут, что к чему, жизнь подскажет.

 Отправлено: 13.11.07 17:59. Заголовок: Тайна пишет: Это от..

Тайна пишет:

цитата:

Это ответственная тетенька, которая считает, что ошибки совершать, тем более в общении с ребенком, она не имеет права. Что процесс воспитания непрерывный - от момента, когда почувстввовала свою беременность, до того, как твои глазки навсегда закроются. И еще переживания, до того, что скулы сводит. Это я о себе.

И вот с этим нужно разобраться, на мой взгляд.

 Отправлено: 13.11.07 20:14. Заголовок: Взрослый про себя го..

Взрослый про себя говорит:глаза,нос,ротик,а ребенок слышит от взрослых:глазки,носик,ротик и сам о себе так говорит
А проблемы скорее у мамы с дочкой(миома),хотя это все,безусловно,взаимосвязано

 Отправлено: 13.11.07 21:18. Заголовок: Тайна пишет: У мен..

Тайна пишет:

цитата:

У меня миома

у моей подруги миома, по ЛВ это чрезмерное материнство.
Так вот по подруге - точно, она как поводырь своим детям была, опекала, не давая вздохнуть, беспокоилась, = страх за ребёнка, очень сильно.
Дети сильно болели, пока не уехали учиться.
На свободу попали - и болезни ушли.
И у неё миома расти перестала, как самостоятельными, взрослыми, стали.
Это тоже властность, такая, завуалированная, под беспокойство, опеку, желание добра. и пр, на самом деле - навязывание своего взгляда, поведения, привязывание к юбке, недоверие, то есть - подавление личности.
Властвование.

Хотя, возможно, есть и другие аспекты чрезмерного материнства, и причины возникновения миомы.
У тебя с мамой не так же строились отношения? и ты переняла эти стрессы?

 Отправлено: 13.11.07 22:58. Заголовок: На мой взгляд это же..

На мой взгляд это желание иметь самого лучшего ребенка, вот и сомнения, а вдруг мой не будет таким? А зачем мне обычный?

 Отправлено: 14.11.07 00:08. Заголовок: tandra Да,моей доч..

tandra Да,моей дочьке девять месяцев.Ребенок был запланированный и желанный,правда до этого были большие опасения за результат,так как была дисфункция яичников и год лечилась травами,но все получилось достаточно быстро.Сама беременность протекала все время под угрозой,первая половина просто кошмар,под конец только успокоилась.У меня до сих пор какое-то чувство нереальности,будто она мне как аванс на будующие.Послеродовая депресия "цвела и пахла" из-за моего неправильного отношения к проблемам,именно тогда я начала читать,а то совсем "поехала бы".Вот после родов и накрыло такое количество страхов,я даже предположить не могла ,вроде неполная истиричка.Страшно за сейчас,за потом и тд..Вообще повылезало,сверхтребовательность,чудовищная вина,стыд,недовольство...Наверное не повылезало,а стало для меня очевидным.Ощущение ,что сижу в куче "хлама" на полу и не знаю за что же взяться.Пытаюсь ,как только приходит очередная бредятина про ребенка ,сразу ее отпускать,когда удачно,а когда нет.

 Отправлено: 14.11.07 08:50. Заголовок: lizik пишет: Ощущен..

lizik пишет:

цитата:

Ощущение ,что сижу в куче "хлама" на полу

Вот эта наша самая большая ошибка.
Не хлама, ибо стрессы - наши мудрые учителя, и они - тоже Бог, ибо всё, что существует - это всё Он.
Творец - это хлам?

Покуда мы так относимся к стрессам - о каком их высвобождении может идти речь?
Что такое прощение?
Это, образно говоря, принятие, любовь.
Не высокомерное, сквозь зубы, типа подачки, якобы прощение, а принятие мудрости Творца, ибо так мы учимся.

Ты принимаешь стрессы, - страхи, злобы, ненависть, жажду мести, - из любви? или они для тебя ещё хлам?

Не принимаешь стрессы - не принимаешь и Творца, ибо они - это тоже Он.
тут идёт речь уже не просто про недоверие Творцу, а неприятие, Его, и себя, естественно, как Его часть.
Вот и ощущаешь себя, в куче хлама, а не в Потоке Любви.

Не принимая себя, о каком счастье может идти речь?
Сплошной внутренний раздрай.
Прости себя!!! за всё прости!

В земной жизни мы, на примере отношений с людьми, и другими составляющими Творца, учимся принимать Его, = учимся любить.

Вот, к тебе пришёл ребёнок.
Удивительное создание, подарок с Небес.
Он мудр, он - часть Творца.

Он - не твой, не твоя собственность, он пришёл любить тебя, и научить любви тебя.
Любви, не собственничеству.
Доверь ему, и прими страхи, они пришли научить тебя любить, а не бояться.
Поблагодари их за мудрый урок, и отпусти.
не из страха, или неприятия, прогоняй, а отпусти, = преобразуй, в энергии любви.
lizik пишет:

цитата:

будто она мне как аванс на будующие

ещё раз: она не тебе, не твоя собственность, она с тобой, твой мудрый учитель, полюби её, а не бойся за неё.
Любовь включает в себя и доверие, без доверия нет любви.

Вот пока тебе такая инфа.
Перевари её, и, если страхи останутся, то продолжим разговор.
Ибо, пока ты ощущаешь себя в куче хлама, стрессы освободить ну очень трудно, и разбор полётов дальше, раскладывание по полочкам стрессов, не имеет смысла.
Для начала нужно разобраться с отношением к стрессам, и к себе, = с отношением к Творцу.
только не замыкайся, если вдруг не получится понять, прочувствовать, ибо и в этом никто из нас не виноват.
Учимся, за этим мы сюда и пришли, и учиться - не стыдно, никогда.
С Богом!

 Отправлено: 14.11.07 09:06. Заголовок: Как все-таки на фору..

Как все-таки на форуме все чувствуют друг друга. Я имею в виду тональность разговора!

Спасибо, что спросили про мою маму. Пока я была под маминой опекой - лет до 15 - я была стройная, не болела ничем. Потом началось. Сплошные насморки, растолстела. Замуж вышла в первый раз - поставили диагноз - бесплодие. Лечилась лет 5. Выросли миомы, кисты, спайки, полипы. Мама твердила: зачем тебе ребенок...
Развелась, сейчас гражданский муж. Когда я забеременела - не могла сказать маме - думала, сейчас она меня на аборт поведет. А она так обрадовалась!! Сказала, что чувствовала, на всех малышей на улице заглядовалась. Я думаю, что мое зомбирование с ее стороны, что мне не нужно детей, идет отчасти от эгоизма, отчасти от жалости, потому что она всю жизнь старалась, чтобы у нас было все самое необходимое, много работала, нас не видела почти. Нашей мамой был папа. Но он ушел 8 лет назад от рака.

 Отправлено: 14.11.07 09:40. Заголовок: Тайна, я встречалась..

Тайна, я встречалась уже со случаем бесплодия, по причине, что человек, как она выразилась, "слишком любила свою мамочку", не хотела делить её ни с кем, типа, что ребёнок будет отвлекать от выслуживания любви у мамы, и отдавания ей долгов, из чувства долга перед мамой, что мама так много мне сделала, для меня, и я не могу никак с ней расплатиться, и мне нравится этот процесс, отдавания долгов.
До какого же ребёнка тут дело-то?
У тебя, думаю, не настолько выраженный случай, у тебя более пёстрый, что ли.
Понемножку отовсюду, вот и перевешивает, пришёл ребёнок, ушёл, и пока ещё не поздно, по времени, по возрасту, принять его, думаю, в твоих силах разобраться со всем этим.

Маму из себя отпустить нужно - это однозначно, её энергии, заложенные ею программы.

Муж испугался - чего?
тот же страх есть и в тебе, ибо, как гласит народная мудрость - муж да жена - одна сатана. )))
Этот страх нужно отпустить тебе.
Ощущение, что ты уже многое поняла, определился набор задач,по крайней мере, для начала, над чем работать, что как следует проанализировать, что отпустить.
Работы много, но, в отношении бесплодия, порой бывает достаточно осознания, и ребёнок приходит.
Я уже писала, по-моему, что можно поговорить со своим неродившимся ребёнком, который не может к тебе придти.
И отпустить хорошенько того, умершего, поросить у него прощения, глубоко, из души, что, по сути, убила его.
И его прости, что ушёл, ибо это - последнее, что он мог сделать, чтобы всё-таки побудить тебя к глубокому исправлению ошибок.
Продумай всё, и отпускай.
И не забывай простить себя!

 Отправлено: 14.11.07 09:46. Заголовок: Тайна пишет: Спасиб..

Тайна пишет:

цитата:

Спасибо, что спросили про мою маму.

Мне кажется, надо обязательно разбираться со стрессами по отношению к родителям. У меня тоже была постоянная дисфункция яичников, ставили первичное бесплодие, два года не могла забеременнеть. Стала читать книги Л.В. поняла, что мои яичники - это ненависть и жалость к отцу-алкоголику. Я вдруг поняла, что это именно мой папа и именно таким он мне был нужен, я сама его выбрала, чтобы получить этот жизненный урок! Это было для меня большим откровением! Я стала прощать и отпускать свои стрессы, свои негативные чувства по отношению к нему, а параллельно разговаривала с духом малыша, тоже ему все объясняла, что я чувствую, как я его люблю и жду совершенно любым! Как писала tandra "и мальчика, и девочку, и здорового и не очень, и умного и не очень, и красивого и не очень", просто именно МОЕГО малыша, который придет в этот мир учиться через меня и учить меня саму.
В итоге через полтора месяца я забеременнела:) Сейчас нам 16 недель, и я постоянно продолжаю разговаривать с малышом, объяснять ему по возможности любую свою эмоцию (хотя, чаще негативную, чем позитивную) и беременность у нас проходит хорошо:)
И еще, кстати, важно (было для меня по крайней мере) - это материальная сторона вопроса.. Я зарабатываю больше мужа, и мне казалось, что мы втроем не проживем на его з/п, т.к. привыкли к другому уровню, но потом поняла свою ошибку, простила свое недоверие к мужу и Богу, и до сих пор продолжаю отпускать страх перед экономическими проблемами (особенно, когда поясницу прихватывает).
Так что, постарайтесь понять свои основные стрессы, поработайте с ними - и все у Вас получится!!

 Отправлено: 14.11.07 09:59. Заголовок: Nadinе, удачи тебе. ..

Nadinе, удачи тебе. В первый раз я не позавидовала чьей-то беременности, а как-то прочувствовала..
Спасибо

Тандра, я об этом уже думала, работала, но в одно время даже руки опустились. Нет сиюминутного результата - и уже ничего не хочется. Это тоже прошло. Сегодня ночью не спалось, чья-то машина "плакала" под моими окнами - раза три будила. Это неспроста было, поэтому стала читать Виилму "Без зла в себе". Опять она меня поразила - я отпускала стресс под названием "бессмысленность". Столько всего выплыло, в том числе и мое бесплодие. Я верю, что малыш придет в удобное для него время.

 Отправлено: 14.11.07 10:00. Заголовок: У моей знакомой есть..

У моей знакомой есть сынишка трех лет. Так вот, она говорит, что равнодушна к детям. Что еще не готова к ним, так сказать "не созрела". Не справляется с ребенком, кричит на него, когда он совсем достанет ее, ленится с ним заниматься в плане развития. Полгода назад она зебеременела, сделала аборт. А сейчас подумывает о втором ребенке. Думаю это у них получится запросто! Вопрос: Почему у таких людей рождаются детки, им легко удается забеременеть?

 Отправлено: 14.11.07 10:01. Заголовок: Nadine пишет: нам 1..

Nadine пишет:

цитата:

нам 16 недель

Надин, прости, что каплю дёгтя капну сейчас.
Не вам, а ребёнку.
Ты уже как бы присваиваешь его достижения.
потом можно говрить, что мы умеем, например, переворачиваться на бочок, потом - что мы научились читать, и пр.
Подумай над этим, дай возможность ребёнку свободно развиваться, а не привязывай его к себе, делая его своей собственностью.
Впрочем, возможно, что ты образно сказала, типа, ребёночку, и моей беременности, тогда прости, но ощущение, что есть этот момент присутствует, вот тут снова:
Nadine пишет:

цитата:

именно МОЕГО малыша

про моего я писала в этой теме, не наши они, они с нами, учителя наши, не собственность.
Nadine пишет:

цитата:

который придет в этот мир учиться через меня и учить меня саму.

не придёт, он уже пришёл.
Он уже есть, прости, но я стараюсь показать тебе ошибки, присущие всем почти мамам, я сама такие же делала, теперь поняла. насколько же они подавили моих детей, не дали им возможности расти так, как они могли бы, не совершая я этих ошибок.
Сразу же прости себя, поблагодари малыша, прошесс твоего обучения идёт вовсю!
Всего Светлого всем вам!

 Отправлено: 14.11.07 10:10. Заголовок: апрель пишет: Почем..

апрель пишет:

цитата:

Почему у таких людей рождаются детки, им легко удается забеременеть?

у каждого свой урок.
У меня давно была знакомая, знакомство шапошное, как говорят, знакомая моей знакомой, но это не важно.
У неё было четверо детей.
Ей вырезали аппендицит, и она попросила доктора перевязать ей трубы, чтобы не мучиться.
На эту тему было выше, про недоверие Творцу, и пр.
Через год, примерно, случается пожар, и сгорают все четверо детей.
Вот такой урок ей понадобился.
У каждого своё.
Не нужно никого ни с кем сравнивать, нужно смотреть на себя, вчерашнюю, и сравнивать с ней.
А эта женщина, о которой ты говоришь, проходит свой урок, в котором вот такое отношение к детям займёт своё, необходимое ей, место.
Несправедливости нет в Мироздании, просто у каждого - своё, ему необходимое.

 Отправлено: 14.11.07 10:30. Заголовок: tandra я себя ни с к..

tandra я себя ни с кем не сравниваю, просто мне интересно почему таким парам легко удается забеременеть, а другие и молятся, и здоровый образ жизни ведут, да не получается! Спасибо Вам огромное за разЪяснения! Буду дальше познавать Мироздание и себя в нем! Спасибо!

 Отправлено: 14.11.07 10:50. Заголовок: Тайна пишет: Это не..

Тайна пишет:

цитата:

Это неспроста было, поэтому стала читать Виилму "Без зла в себе".

в этой же книге есть объяснение про миому,возникшую у дочери от чрезмерной заботливости и печали о ее судьбе матери.И о том,как дочь слишком близко принимает печаль и жалобы матери,результат-миома.Возможно,что-то подскажет.

 Отправлено: 14.11.07 11:31. Заголовок: Nadine пишет: Сейча..

Nadine пишет:

цитата:

Сейчас нам 16 недель

tandra пишет:

цитата:

Надин, прости, что каплю дёгтя капну сейчас. Не вам, а ребёнку. Ты уже как бы присваиваешь его достижения. потом можно говрить, что мы умеем, например, переворачиваться на бочок, потом - что мы научились читать, и пр. Подумай над этим, дай возможность ребёнку свободно развиваться, а не привязывай его к себе, делая его своей собственностью.

А мне наоборот понравились слова Nadine . Это же замечательно, что можно говорить не Я, а МЫ. Я услышала, что теперь мы можем друг о друге заботиться, друг другу помогать, поддерживать, учиться друг у друга, любить друг друга. А если сразу же возникает ощущение, что нас трое (папа, мама и ребенок), то тогда это самое замечательное для всех состояние. Тогда все трудности не будут казаться трудностями, все препятствия устранятся сами собой.
Почему так говорю, потому что сама через это прошла. А потом нашла объяснение тому, что со мной происходило во время беременности и после у Виилмы. Когда ушла в декрет, не знала даже, куда выйду из роддома с ребенком (приходилось мотаться по квартирам, а туда, где жили на тот момент, с ребенком возвращаться нельзя было), и все чудесным образом решалось. Считаю, что самое чудесное, что могло случиться в моей жизни, это то, что ребенок был зачат, выношен, рожден и вырос в любви. Я просто любила мужа и ребенка, и появлялось и жилье и деньги, причем все случалось именно тогда, когда это было необходимо, не раньше и не позже. Так что не надо ничего бояться.
Nadine радуйся своему состоянию - это самое прекрасное, что может случится с женщиной. И родов не надо бояться. Если разговаривать с ребенком, все ему объяснять, то произойдет все безо всякой боли и страданий (как это и произошло у меня).
Так что слушайте себя и ребенка и все будет замечательно!!! Удачи!!!

 Отправлено: 14.11.07 11:42. Заголовок: tandra пишет: Nadin..

tandra пишет:

цитата:

Nadine пишет: цитата: нам 16 недель Надин, прости, что каплю дёгтя капну сейчас. Не вам, а ребёнку. Ты уже как бы присваиваешь его достижения.

Мммм, честно говоря, с такой точки зрения я этот момент не рассматривала.. Я у Л.В. читала, что раньше женщины сливались со своей беременностью, а сейчас живут под девизом "Я и беременность", а мне вот хочется именно слиться. Т.е. у нас обоюдный процесс: я стараюсь малышу обеспечить комфортные условия для развития, а он растет так, как считает нужным, с учетом этих условий:) Или я не так понимаю?

tandra пишет:

цитата:

не наши они, они с нами, учителя наши, не собственность

Да, абсолютно согласна, но быть может выражаюсь еще не очень правильно.. И конечно, бывает, что ловлю себя на мысли, например, когда вижу капризного ребенка, думаю, нет, мой таким не будет, а потом спахватываюсь - как не будет? Он не будет идеальным/гениальным/распрекрасным, как хотят обычно все родители. Он будет таким, каким будет, т.к. он отдельная личность, а моя задача любить его, помогать, учить, когда и где нужно, да и самой учиться. Вот с этим тоже работаю, прошу прощения у малыша за эгоистичные мысли, себя прощаю, я ведь тоже не идеальна, а малыш меня все равно любит:)

tandra пишет:

цитата:

не придёт, он уже пришёл.

К счастью да, сейчас уже пришел
tandra пишет:

цитата:

прости, но я стараюсь показать тебе ошибки

Спасибо! Это на самом деле очень помогает, чаще всего свои ошибки заметить труднее, чем чужие, и конечно, нужно над ними работать. Недавно обнаружила в себе гордость, что "я умнее других", была неприятно удивлена. Теперь вот работаю над этим.. Поэтому, спасибо за урок!

 Отправлено: 14.11.07 11:45. Заголовок: А еще можно расширят..

А еще можно расширять свое пространство любви(не ограничивать его мужем,детьми,родителями и т.д.),и тогда ребенок будет идти по жизни свободно,но всегда в материнской любви,вообще в любви
Действительно,не надо ничего бояться.

 Отправлено: 14.11.07 11:48. Заголовок: Таня, спасибо за опт..

Таня, спасибо за оптимистичные и добрые слова!!

Таня пишет:

цитата:

Это же замечательно, что можно говорить не Я, а МЫ. Я услышала, что теперь мы можем друг о друге заботиться, друг другу помогать, поддерживать, учиться друг у друга, любить друг друга. А если сразу же возникает ощущение, что нас трое (папа, мама и ребенок), то тогда это самое замечательное для всех состояние.

Да, нас действительно трое, и папа у нас замечательный, только я периодически забываю об этом говорить малышу Но исправляюсь! Если я, например, хочу от мужа больше внимания, но он занят или устал, я малышу так и говорю, мол, папа просто устал, но он любит нас обоих и он самый лучший:) Я так думаю, что малыш, он все понимает! Даже если я чего-то не говорю ему конкретно, а просто чувствую, он все равно все понимает на интуитивном уровне.

 Отправлено: 14.11.07 13:08. Заголовок: Таня пишет: Это же ..

Таня пишет:

цитата:

Это же замечательно, что можно говорить не Я, а МЫ

Да, это замечательно, я согласна, если только это "МЫ" не результат, например, гордости за ребёнка, или хотя бы его приход,
не результат гордости за себя, что ко мне пришёл ребёнок, что я смогла, что я справилась, а потом с таким же успехом и все его достижения в развитии присваиваются себе, из ребёнка делается некая визитная карточка для себя, что вот-де, как он у МЕНЯ учится хорошо, или что ещё в этом же духе,
не предпосылка властвования над ним, подчинения его себе, манипулирования им,
не результат собственничества, что он - МОЙ,
не предпосылка к проживанию его жизни за него.

Если это всё далеко от вас - то всё нормально.
Пока детей нет, или они ещё не родились, возможно, трудно понять, о чём сейчас идёт речь, просто проанализируйте, и, может быть, запомните, что такие побуждения для МЫ - существуют, и ловушка тут тонкая, можно не заметить, когда переступишь, между единением, и всем тем, о чём я написала.
Просто анализ, и стороннее наблюдение за своими побуждениями.

Nadine, я счастлива за тебя, что тебе удалось сделать так много, и за такой короткий срок.
Очередное подтверждение тому, что время никакого значения в процессе не имеет, иногда достаточно мгновенного глубокого осознания.
Спасибо тебе, за твой труд, и Любви вам всем!

 Отправлено: 14.11.07 13:12. Заголовок: Кстати, девочки, чит..

Кстати, девочки, читали Учение о выживании, и Исток жизни?
Для начинающих мам совсем необходимые книги, если по какой-то причине не прочли, то весьма своевременно было бы.

 Отправлено: 14.11.07 14:29. Заголовок: tandra пишет: Спаси..

tandra пишет:

цитата:

Спасибо тебе, за твой труд, и Любви вам всем!

И Вам спасибо большое за помощь на форуме!

tandra пишет:

цитата:

Кстати, девочки, читали Учение о выживании, и Исток жизни?

Еще не читала.. Но это книги из последних, а я только-только основательно первые две перечитала. Можно ли "перескакивать"?

 Отправлено: 14.11.07 14:42. Заголовок: Nadine пишет: Можно..

Nadine пишет:

цитата:

Можно ли "перескакивать"?

Исток жизни - это как раз о детях и родителях, по материалам семинаров, всяко вреда не будет, это не будет перескакивание, а просто как бы выборка по теме.
ты там встретишь многое из того, о чём ты читала уже, может, чуть в другом ракурсе.
Учение о выжмвании - да, это последняя ею написанная книга, насколько я поняла, и вышла уже после смерти Виилмы.
Там в начале есть несколько глав, посвящённым воспитанию, и вообще, детям, думаю, их можно прочесть, бесценная информация там.
По крайней мере, до родов прочитать и прорабртать.

 Отправлено: 14.11.07 15:44. Заголовок: Если что то Исток жи..

Если что то Исток жизни в электронном виде скачать можно здесь. click here

 Отправлено: 14.11.07 16:08. Заголовок: Belka пишет: Можно ..

Belka пишет:

цитата:

Можно ли "перескакивать"?

Л.В. где-то писала, что читать надо так, как хочется, т.е. не соблюдать номера книг. Как хорошо, что такой сайт есть. Здесь я нашла как раз лекции, которых нет в продаже.

 Отправлено: 14.11.07 16:56. Заголовок: tandra пишет: По кр..

tandra пишет:

цитата:

По крайней мере, до родов прочитать и прорабртать.

Обязательно прочитаю!! Я сейчас читаю книги по пренатальной психологии, тоже очень интересно про то, что малыши действительно уже с трех месяцев от зачатия многое понимают и осознают (физически, с точки зрения науки).
Спасибо за совет!

Тайна пишет:

цитата:

Как хорошо, что такой сайт есть.

ППКС!

 Отправлено: 14.11.07 19:10. Заголовок: Тайна пишет: Л.В. г..

Тайна пишет:

цитата:

Л.В. где-то писала, что читать надо так, как хочется, т.е. не соблюдать номера книг.

а вот представь себе, что ты начала бы читать, например, с книги Боль в твоём сердце.
Что такое страх, что меня не любят, злоба, там уже нет, ибо это было в первых книгах, а если и есть, то в том объёме, чтобы напомнить, что это такое, закрепить знание.
И сплошь - отпустите то, отпустите это...
И ни слова о том, что это значит.

Тут уже были, в этом форуме, люди, которые начинали читать не с первой книги, и не могли разобрасться, что к чему, пока не прочли первые книги.

Я не берусь утверждать, что такого Виилма не писала, но я такого не помню.
А вот то, что для того, чтобы попасть на приём к ней, необходимым условием было прочтение всех вышедших в печати книг, или статей, на первых порах, - об этом она писала несколько раз.

Она в своих книгах, как клубочек разматывает, от простых стрессов, ко всё более тонким, сложным, как бы от корней, по стволу. веточкам, и до кончиков веточек.

постепенно всё более и более глубокое раскапывание.

Так что говорила, говорю, и буду говорить, что читать нужно по порядку, как книги были написаны.
Но, конечно же. выбор за человеком, устраивать кашу, запуская крючёк вглубь клубка, и пытаясь размотать его за вытянутую петлю, или разматывать за кончик нити, постепенно и логично.

 Отправлено: 15.11.07 09:23. Заголовок: Возносится духом тот..

Возносится духом тот, кто испытывает потребность познать себя. И чахнет духом тот, кто принуждает себя развивать свою духовность и добросовестно над собой работает. Земное принуждение и принуждение духовное не имеют принципиальных отличий. Когда вы берете в руки книгу о духовном развитии, всегда спрашивайте себя: «Нужно ли это мне?» Прислушайтесь к себе, и если внутренний голос говорит, что нужно, открывайте книгу, но не ранее того. "Боль в твоем сердце"

Лучше не скажешь.

 Отправлено: 15.11.07 11:32. Заголовок: Nadine пишет: Я сей..

Nadine пишет:

цитата:

Я сейчас читаю книги по пренатальной психологии, тоже очень интересно про то, что малыши действительно уже с трех месяцев от зачатия многое понимают и осознают (физически, с точки зрения науки).

А можете автора и название книги сказать?

 Отправлено: 15.11.07 12:25. Заголовок: Тайна пишет: Лучше ..

Тайна пишет:

цитата:

Лучше не скажешь

да, так и есть, но это не говорит о том, что можно изучить высшую математику без знаний арифметики и алгебры, испуганному человеку, каковыми все тут мы и являемся.
проходя познание от истока, постеренно снимаются слои стрессов, понимание и способность к практическому применению полученных знаний, озарений, чувствований, постепенно улучшаются, приоткрывается ранее непонятое, недоступное, как ему ранее казалось, и постепенно становятся возможными прорывы, огромные скачки в развитии.

хотя, конечно же, каждый выбирает сам для себя, у каждого свой Путь, ибо никто не знает, что и как правильно, и каждый выбирает именно то, что ему нужно, для дальнейшего развития, пусть даже если это будет ошибка.

 Отправлено: 15.11.07 15:11. Заголовок: tandra пишет: пусть..

tandra пишет:

цитата:

пусть даже если это будет ошибка.

Думаю, это обвинение себя заранее? И заодно настрой других, чтобы не дай Бог, ни-ни в сторону.. Свобода прежде всего, свободное дыхание.

 Отправлено: 15.11.07 15:47. Заголовок: Тайна пишет: Думаю,..

Тайна пишет:

цитата:

Думаю, это обвинение себя заранее? И заодно настрой других, чтобы не дай Бог, ни-ни в сторону..

нет, как раз признание свободы выбора, и святого права на ошибку, для любого человека, ибо мы совсем порой не знаем, где и в чём мы ошибаемся.
Ты всегда уверена, что всё знаешь и понимаешь правильно? а потом ни разу не приходилось признавать, что была не права?
А потом снова - что не так уж и не права была первый раз?

абсолютная уверенность в своей правоте ограничивает развитие. не даёт возможности посмотреть по сторонам, оглядеться, осмотреться.
Я поняла это, и сразу стало гораздо глубже осознавание и чувствование, ибо перестала ограничивать своё сознание рамками правильно - неправильно.
Появляются варианты, оттенки, складывается картинка...
Ничего мы не знаем, умом особенно, что правильно, что неправильно, правильно то, что подсказывает сердце.
Что для одного человека правильно - для другого может оказаться совсем неправильно. И наоборот.
у каждого своя правда, свой Путь, и познания - в первую очередь.

А ошибка, как известно, самый лучший учитель.
самый лучший урок - пройденный самостоятельно, в таком случае гораздо лучше всё усваивается.

 Отправлено: 15.11.07 15:58. Заголовок: tandra пишет: Ты вс..

tandra пишет:

цитата:

Ты всегда уверена, что всё знаешь и понимаешь правильно? а потом ни разу не приходилось признавать, что была не права? А потом снова - что не так уж и не права была первый раз?

Только так и обмусоливаю. Учусь больше доверять себе. За уходящими автобусами уже не бегаю.

tandra пишет:

цитата:

самый лучший урок - пройденный самостоятельно, в таком случае гораздо лучше всё усваивается.

А как же народная мудрость "умные учатся на чужих ошибках, дураки на своих"?
Да, я помню, что Виилма писала про ум.. Уже запуталась вся. Какой все-таки я ребенок!!!

 Отправлено: 15.11.07 16:12. Заголовок: Тайна пишет: Уже за..

Тайна пишет:

цитата:

Уже запуталась вся

вот, есть повод распутываться.
Я тоже себя частенько запутываю, порой сознательно, а когда начинаю распутываться, то много нового открывается.
Нормально, процесс осознания идёт.

 Отправлено: 15.11.07 16:26. Заголовок: Тайна пишет: Какой ..

Тайна пишет:

цитата:

Какой все-таки я ребенок!!!

Если вы назывете себя так, то неужели вам не понятна причина вашего бесплодия? Виилма пишет, и об этом говорили выше, что дети к детям не приходят. Может, пора повзрослеть?

 Отправлено: 16.11.07 14:21. Заголовок: Rita пишет: Если вы..

Rita пишет:

цитата:

Если вы назывете себя так, то неужели вам не понятна причина вашего бесплодия?

Именно это я и хотела сказать, что я ребенок, а у ребенков детей не бывает. Еще моя мама самая лучшая. И я боюсь, что моему будущему малышу чего-то не хватит. Ну и еще куча параллельных стрессов и комплексов. Работаю....
Кстати, пока я лечилась от своего бесплодия, заметила, что ОЧЕНЬ много женщин этим страдают. Моя врач тоже подвердила, что с каждым годом становится все больше. Еще эту проблему называют "болезнью богатых".

 Отправлено: 16.11.07 16:11. Заголовок: Nadine пишет: Можно..

Nadine пишет:

цитата:

Можно ли "перескакивать"?

Вчера наткнулась. "Жизнь начинается с себя" стр.72.
Когда люди говорят мне: "Я не могу читать ваши книги, начиная с первой", я отвечаю: "Пожалуйста, начните с последней". Нет никакой разницы, с какой книги начать. Главное - узнать себя, найти где-то.

 Отправлено: 16.11.07 19:52. Заголовок: Тайна пишет: Еще эт..

Тайна пишет:

цитата:

Еще эту проблему называют "болезнью богатых".

Наверное потому что люди богатыми становятся из-за страхов перед будущим, хотят своим капиталом подстраховаться. А на самом деле боятся, что завтра они будут нищими и нечего будут кушать.
Я много лет не рожала ребенка потому, что не знала смогу ли я обеспечить его самым лучшим и еще потому, что моя мама говорила, что дети-это проблемы. И эти проблемы бесконечны. Мой страх-боязнь экономических проблем, и еще сделать то, что мама считает плохим.

 Отправлено: 16.11.07 23:27. Заголовок: Belka пишет: А може..

Belka пишет:

цитата:

А можете автора и название книги сказать?

Да, конечно:) Я скачивала с этих сайтов: http://www.semeistvo.com/index.php?do=static&page=biblio
http://www.vozrogdenie.ru/kabinet.php?SHOW=Books

Прочитала из них пока только: Катарина Циммер "Жизнь до рождения", Т. Верни "ТАЙНАЯ ЖИЗНЬ РЕБЁНКА ДО РОЖДЕНИЯ", еще М. Оден на очереди:)

 Отправлено: 22.11.07 09:07. Заголовок: Тандра, продолжим ра..

Тандра, продолжим разговор о муже?

Я думаю, что как бы я не рыла, мое мнение о страхах мужа будет лишь МОИМ мнением, а никак не истиной. Вот поэтому думаю, наверное, надо порыться в себе. Л.В. писала, что мы получаем такого мужа, какими сами были в прошлой жизни. Тогда что, терпеть и убеждать себя, что сама все заслужила прошлой жизнью и избавится от этого не получится. Вот написала и думаю, что где-то неправильно, но не пойму где.

 Отправлено: 22.11.07 09:43. Заголовок: Тайна пишет: мое м..

Тайна пишет:

цитата:

мое мнение о страхах мужа будет лишь МОИМ мнением, а никак не истиной.

твоё мнение и будет тем, с чем тебе нужно поработать, ибо ты увидишь именно то, что есть в тебе.
Проработаешь один уровень, или слой, как тебе больше нравится, и снова смотри, что будешь видеть, как ты назовёшь его страх.
Скорее всего, уже другой увидишь. Или другие.
Вот так, как перед зеркалом, и разбирайся.

 Отправлено: 22.11.07 10:06. Заголовок: tandra пишет: твоё ..

tandra пишет:

цитата:

твоё мнение и будет тем, с чем тебе нужно поработать, ибо ты увидишь именно то, что есть в тебе.

вот этого я не заметила, хотя лежит на поверхности.

 Отправлено: 05.12.07 00:14. Заголовок: Тайна, смотри, что н..

Тайна, смотри, что нашла для тебя:

цитата:

Человек справляется со своей жизнью сам. Образцовый человек справляется со своей жизнью в одиночку. Воспитанный образцовым ребенок может быть настолько образцовым, что не причиняет родителям абсолютно никаких хлопот. Зато в душе ребенка поселяется большая печаль. Имя ей - бездетность. Почему? Потому что нельзя зачать ребенка в одиночку. Потому-то и примерные во всем люди все чаще оказываются бездетными. Их стремление справиться со всем в одиночку оборачивается тем, что они не возбуждают партнера сексуально либо не возбуждаются сами, хотя и испытывают любовь. А так как подобное притягивает к себе подобное, и оба супруга действительно образцовые, то это их качество суммируется в сверхобразцовость, что привело бы к рождению ребенка с врожденной гомосексуальностью. Если ребенок не нуждается в подобном уроке, то он у таких родителей и не рождается, даже если во всем остальном они соответствуют его потребностям. Своим непоявлением он вразумляет родителей умерить образцовость. Если родители исправляют свою ошибку, то ребенок рождается.

 Отправлено: 05.12.07 09:01. Заголовок: Rita[/b Спасибо бол..

 Отправлено: 08.03.08 15:14. Заголовок: решила поместить ста..

решила поместить статью в эту тему, может, кому-то пригодится, поможет:

"Хочу ребенка как можно скорее, почему у меня до сих пор нет детей, не могу больше, хочу ребенка..."

Скрытый текст

- меня всегда коробило от таких настойчивых жалоб, я бы сказала - претензий к жизни, хотя я всегда понимала отчаяние, лежащее в основе. Я не могла словами коротко сформулировать неуместность этого тона, этой уверенности в том, что дети как дешевые вещи должны быть доступны по первому требованию, этого непонимания Чуда. Почему никто не предъявляет таких требований относительно любимых людей - вот хочу любви, большой и чистой, вечной и настоящей - прямо сейчас! Почему у меня до сих пор ее нет, я так ее хочу! Почему не идут к доктору с такой жалобой, не требуют таблетку для получения любви? "Что можно попить для овуляции" - частый вопрос :-) Так почему не спрашивают - что можно попить чтобы быстрей найти свою половинку? Почему не придумали искусственную любовь в пробирке, типа ЭКО, почему не поставили на продажу - почему зачатие такое придумали, а любовь нет? Почему люди делают различие между этими понятиями - любовь и дети? Почему отсутствие детей на данный момент воспринимается как неполноценность, как отсутствие секса или мобильного телефона - у всех есть, у меня нет, это непорядок, это меня унижает, я должна это исправить. Почему это воспринимается как болезнь, почему это является медицинской проблемой, почему это повод для обращения к врачу, почему врачи поддерживают это заблуждение, почему они относятся к этому как к медицинской проблеме, почему дают людям надежду на лекарства, почему дают повод думать, что медицинские вмешательства могут - ДОЛЖНЫ - помочь в этом вопросе? Почему людей, обратившихся с этой претензией, называют больными и ставят диагноз? Почему изучают их спермограмму и состояние труб и не обращают внимание на состояние души и разума? Почему, если бы к гинекологу пришла женщина с жалобами на отсутствие любви в ее жизни, он бы отправил ее в лучшем случае к психотерапевту, а при жалобах на отсутствие детей, он засучивает рукава, исполняется сознанием своего всемогущества и востребованности и отправляет на операцию? Почему такое отношение к вопросу? Почему мы понимаем, что любовь нам ничего не должна, и от наших манипуляций не зависит, что это - Чудо и ее можно только ждать и готовиться, чтобы когда она придет - не упустить, не потерять, не убить; а про детей этого не понимаем? Почему они должны появиться в нашей жизни, тогда когда нам хочется, такими как нам хочется, того пола как нам хочется, того знака зодиака, цвета глаз, в таком количестве как нам хочется и тп? Почему мы считаем что они входят в нашу бесплатную медицинскую страховку, и если они запаздывают, мы предъявляем претензии - докторам - и требуем это лечить?! Почему мы так уверены, что они обязаны у нас быть, как только мы их захотим? Почему мы бесимся, когда с первого раза не получается - а почему должно было получиться - кто даст внятный ответ? А почему в первый год должно получиться? Почему у диагноза "бесплодие" такие критерии? Почему до года не надо волноваться, а после года уже и врач начинает волноваться, а не только женщина? Почему ребенку на размышления и на возможность выполнить наш ультиматум по хорошему - дается всего год? А дальше мы начинаем войну, в которой хороши все средства: гормоны, чтобы нарушить наш личный баланс, который установился не просто так, а чтобы приспособить нас к той жизни, которую мы ведем; лапароскопия - разрезание живота, пусть не как при харакири, а всего три дырочки вокруг пупка, и разделывание внутренностей, исправление анатомии, которая стала такой не просто так, а вследствие нашей еды, половой жизни и других наших привычек и особенностей; инсеминация - попытка обмана природы - в этой порции клеток нет будущего человека, но мы отберем лучших, разгоним в ускорителе, добавим кое-чего в жидкость и введем под давлением, минуя механизмы естественного отбора, должны же они понять, что наши намерения серьезны. Но будущего человека как не было в этой порции, так и нет, и от наших шаманств не появилось - а мы обижаемся - почему; ЭКО - Сейчас начнут кидаться тухлыми яйцами, особенно те, кто это перенес. Что я хотела сказать - что надо уйти от медицины в каменный век и использовать в арсенале средств только молитвы? Нет, если использовать молитвы, заговоры, экстрасенсов, паломничества к святым местам, знахарские приемы и тп - С ТАКИМ ЖЕ НАСТРОЕМ - это будет то же самое. Почему Бог обязан выдать Вам ребенка, когда Вам захотелось? Какая разница, к кому Вы обращаетесь с такой претензией, главное - что это претензия, что Вы чувствуете себя ущемленной в своих правах и ищете пути восстановления своих прав. Главное - непонимание Чуда. Медицина есть, даже Церковь ее признает и признает то, что Бог создал врачей и значит это всего лишь инструмент в его руках и им нельзя гнушаться и противопоставлять другим инструментам, что надо действовать и использовать доступные средства, только - без претензий и самонадеянности! Понимая, что все будет так как должно быть, а не так как Вам сегодня хочется, и что если что-то из того что хочется - не получается - то стоит покопаться в своей душе, а не только теле. Что никто не обязан исправлять Вашу жизнь за Вас, что манипуляции в Вашем организме не затронут Вашу душу, что есть вещи, которые никто за Вас не сделает и поэтому претензия "хочу ребенка" направлена только лично к Вам. Что ребенок - это не товар, который можно купить, и не нечто, что приписано Вам с Вашего рождения и обязательно должно у Вас появиться - откуда такая уверенность, за что? Ребенок - это человек. У него есть тело и душа. У него есть предназначение. У него есть время рождения и время смерти. И они не зависят от Вашего графика БТ и поз при половом акте, не зависят от того, с какой ноги Вы сегодня встали и чего Вам сегодня хочется - проколоть презерватив или все-таки выпить постинор. И он ничего Вам не должен, даже если Вы 10 лет его добиваетесь - это создает вокруг Вас ореол мученицы, вызывает сочувствие даже злобных врачей, но это не дает Вам никаких прав на его появление, не делает его обязанным Вам. Он не просил Вас добиваться его. Были ли в Вашей жизни люди, которые безответно Вас любили? Добивались ли они Вашего расположения? Обязаны ли Вы им за это? Не думаете ли Вы сквозь сочувствие - "зачем он так уперся, жил бы и радовался жизни - зачем сам себе на пустом месте создает страдания - зачем страдать из-за того, что от тебя не зависит"? Покопайтесь в себе - почему Вы так сильно его хотите, что не можете подождать? Чего именно Вы от него хотите? Какие чувства Вы хотите испытать, взяв своего ребенка на руки? Почему Вам не хватает объектов для любви в мире, и нужен именно этот объект - младенец? Чем он отличается? См. - Почему так легко любить маленьких детей Дайте ответ самой себе честно - не нужна ли Вам Ваша личная, хотя и временная, собственность для проявления своей власти, для реализации себя - как воспитателя, как благодетеля, как учителя, как сталкера, как доброго и справедливого старшего? Никто вокруг не поддается Вашему контролю и защищается? Вам нужно беззащитное существо, с которым Вы будете делать что хотите. "Мой ребенок" - будете заявлять Вы, не давая вмешиваться бабушкам, мужу, врачам и учителям. Подразумевая "мой раб". Любимый раб. Чего не удается сделать ни из одного взрослого. Подумайте. Обычно именно такая потребность вызывает навязчивые ощущения "хочу именно сейчас, ну почему его нет". Потому что когда понимаешь, что ребенок - не раб, а гость, - тогда и не требуешь своего раба здесь и сейчас, и не возмущаешься его опозданием, а спокойно и терпеливо ждешь своего гостя (конечно стараясь поддерживать дом в порядке, готовым к приходу гостей, чтобы когда они придут - он им понравился, и им захотелось в нем остаться), который тебе не принадлежит ни в чем, даже во времени своего прихода, - и тебе не приходит в голову из-за этого страдать - это ведь его жизнь - значит ему так надо! Значит ты ему пока не нужна! Подумай почему. Ребенок - это Чудо - не только в смысле непредсказуемости его появления, невозможности "заказать" его день рождения, внешность и характер. Когда он приходит к нам, он приносит нам чудеса и волшебство. Он учит нас безусловной любви - о ней написаны все книги мира, но только своих детей мы умеем так любить - безусловно, просто за то что они есть, несмотря на то, какие они есть неидеальные, несмотря на все их ошибки, проступки, преступления, как бы они к нам не относились - все это не имеет значения - мы любим их просто за то, что они есть, и мы понимаем, что они нам не принадлежат, что они свободны и вправе любить других, быть не такими как мы, иметь другие взгляды, служить другим людям, распоряжаться своей жизнью, не оглядываясь на нас, заводить и разрушать свои семьи - а мы все равно их будем любить, прощать и всегда ждать, при этом не испытывая комплекса жертвы, не требуя благодарности и не отказываясь от смысла своей жизни. Книги учат нас, что только такая любовь - настоящая, что так надо любить и взрослых, мы сами требуем к себе такой любви, мы страдаем, получая что-то другое, потому что в детстве нас любили просто за то, что мы родились и живем рядом, - и нам всегда, всю жизнь нужно именно такое к себе отношение от тех, с кем мы живем. Книги учат, но пытаешься себя исправить - и терпишь неудачу. А когда к тебе приходит ребенок, ты не читая никаких книг, ничего специально не делая, а только глядя ему в глаза - открываешь в себе способность к настоящей любви. Ты умеешь так любить, а он корректирует твое умение - улыбаясь и одобряя тебя, когда ты права, плача, когда ты сбиваешься с пути, но тут же прощая, когда ты исправляешься. Он учит тебя - не ради себя, потому что он уйдет очень скоро, он учит тебя ради тебя! Он живет своей жизнью, а ты благодаря этому получаешь опыт настоящей любви. Дальше уже твое дело, как ты ей распорядишься, решишь ли ты, что ее достойны только твои дети или научишься видеть во всех людях бывших детей или как-то еще. Ты смотришь на свое Чудо, которое свалилось на тебя НИ ЗА ЧТО, потому что никакие годы борьбы за него не стоят того, что оно тебе дало, - и ты задаешь вопрос - "за что мне такое счастье". И ты понимаешь, что если бы оно пришло раньше, чем ты была готова, ты бы не научилась тому, чему учишься сейчас, ты бы не была способна дать ему то, что даешь сейчас, ты бы все испортила и загубила, ты бы не справилась с этой ответственностью и не испытала бы этого счастья, ты бы чувствовала себя замученной жертвой бессонных ночей, ты бы требовала понимания за свой ужасный вид, испорченный характер, вечную усталость, ты бы требовала благодарности за свой материнский долг и не познала бы, что когда ты готова и все вовремя - НИЧЕГО ЭТОГО НЕТ, а есть только спокойная радость совместной жизни. И тебя начинают коробить претензии людей "хочу ребенка прямо сейчас", ты понимаешь, что этого нельзя требовать, что это нужно заслужить, что об этом можно только просить и с пониманием относиться к временному неудовлетворению твоей просьбы, значит надо работать над собой и готовить себя, потому что не дай Бог, твоя просьба удовлетворится раньше, Мне кажется это основной причиной большинства проблем молодых мам - отсутствие опыта и знаний, осложненные страхом неудачи и слишком большой ответственности + глубоко за жизнь укорененные мифы о том, что уход за младенцем - это очень тяжело, что он не спит, что ничего не успеваешь, что одной не справиться, что о себе можно забыть. Все это не так, но при соответственном настрое может сложиться именно так. И при отсутствии спокойного настроя, желания просто жить своей жизнью в новых обстоятельствах рядом с новым человечком и приспосабливаться друг к другу спокойно - мама боится и избегает возможности искать ответы у своего ребенка и у себя в интуиции, а бежит за ними к своей маме и другим опытным помощникам. Такое сваливание ответственности отдаляет время приобретения своего опыта и отнимает время близости со своим ребенком, т.е продляет проблему, которую мама, обучающаяся у своего ребенка, решает за дни. Основная причина проблем - мамин страх. А он - от той самой неготовности

 Отправлено: 08.03.08 15:54. Заголовок: tandra пишет: решил..

tandra пишет:

цитата:

решила поместить статью в эту тему,

из той же статьи:

цитата:

Дети – это любовь. Ребенок – это любовь его родителей. Для любого человека сознание разрыва между родителями – это огромная боль и потеря части себя, чем он младше – тем больше часть. У взрослых есть свой опыт, они могли накопить другую любовь, чтобы жить. У ребенка в матке нет ничего кроме любви родителей. Любое преступление против нее – угроза его жизни. Надо сознавать свою ответственность и не позволять себе гормональные всплески эмоций. Это очень важный нюанс – ребенок – это не любовь матери к нему, он ею питается, но сам он – это любовь его родителей. Если ты совершаешь преступление против любви к отцу своего ребенка – перенаправление твоих чувств на ребенка не спасет его. И наоборот, ибо нет ребенка, не имеющего отца, есть только потерявшие, те, у кого его отняли. И даже если отец исчез на следующий день после зачатия, все равно его любовь – это 50% ребенка. Поэтому он тоже несет ответственность и не может оправдать свою разрушающую нелюбовь тем, что он не может выносить и выкормить. Может. И делает это – так как делает. Если никак не делает – то и результат соответствующий. Самая любящая мать не может компенсировать ребенку любовь отца, потому что ребенок – это не любовь матери к нему, а любовь его родителей. Ваш ребенок – это ваша любовь. Вы можете сделать с ней все что хотите. Все в ваших руках. Чем больше люди будут ее хранить и приумножать, тем ребенок будет жить полноценнее и счастливее. Чем меньше ребенок, тем непростительнее игнорирование этой истины. У зародышей нет других источников выживания. Они обматываются пуповиной, отслаивают плаценту – и уходят. Значит они приходили для того чтобы научить вас любви. Иногда одного не хватает.. Младенцы посильнее расплачиваются внутричерепным давлением и диатезом. Потом заиканием и энурезом.

 Отправлено: 19.03.08 09:27. Заголовок: Тема бесплодия ещё р..

Тема бесплодия ещё рассматривалась в этой теме:
http://viilma.fastbb.ru/?1-1-0-00000087-000-0-0

 Отправлено: 05.06.08 14:17. Заголовок: у меня тоже нет дете..

у меня тоже нет детей, а ребенка хочу. Задаю себе вопрос - зачем? и первое, что приходит в голову в ответ - надо, чтоб как у всех... Не могу по-другому ответить на вопрос - зачем... Бесплодна я или нет - незнаю. Было три беременности, но все закончились выскабливанием по мед.показаниям или выкидышем. Уже больше трёх лет живу с гражданским мужем. У него в детстве была свинка с осложнением на функцию деторождения (не знаю, как это правильно в медицине называется). Первый год думала - ребенок придет к нам, надо верить и ждать. Дух ребенка лучше знает когда ему придти, если его все еще нету, то, возможно, мы не готовы к его появлению. Могу предположить, ребенок не идет к нам потому, что есть боязнь экономических проблем - как жить будем? Кроме того, я боюсь оказаться зависимой от мужа, лишенной свободы передвижений, боюсь растолстеть...
Возможно, я не бесплодна, и все у меня хорошо, только надо поменять мужа? Но ведь этот человек тоже не просто так в моей жизни появился. Какой урок я должна усвоить, живя с ним? Приходит мысль расстаться с ним, и, как оправдание, у него не может быть детей. Я причиняю ему боль этим...
Сумбурность мыслей в голове, перескакивание с одного на другое - никак не могу найти конец ниточки, с чего начать отпускать стрессы... Во мне много злобы и эгоизма. Чуствую, что стала стервой...
Начала с отсутствия детей, закончила непонятно чем.))) Не комментируйте слишком строго) Всё это попытка разобраться в себе...

 Отправлено: 05.06.08 14:53. Заголовок: Дара , здравствуйте!..

Дара , здравствуйте!

загляните в эти темы- не совсем то, но все таки...

если желаете- пообсуждаем..

возможно - я увижу в вас то, что нужно мне.

а вы- во мне то, что нужно вам.

удачи

http://viilma.fastbb.ru/?1-2-0-00000147-000-60-0

http://viilma.fastbb.ru/?1-2-0-00000142-000-0-0-1212423572

 Отправлено: 05.06.08 16:54. Заголовок: Дара пишет: никак н..

Дара пишет:

цитата:

никак не могу найти конец ниточки, с чего начать отпускать стрессы...

Видно что запутались. Поймите, что стрессы это друзья-и пришли помочь вам увидеть их для обоюдной свободы! Не пытайтесь избавится от них как от грязи. Главное начать-возьмите главные-страх что меня не любят, чувсвто вины, или те которые просят освобождения-наиболее актуальны на сегодня. И работайте с одним стрессом или групой повязаних пока не почувсвуете, что достаточно. Тогда переходите к другим. Цепочка сама потянется. Можно спросить себя-какой стресс мне нужно освободить? И попытаться услышать ответ.
Дара пишет:

цитата:

Задаю себе вопрос - зачем?

Дара, спросите себя нужен ли вам ребенок СЕЙЧАС? Подумайте, пришли бы вы на месте ребенка к вам? Почему да или нет? Разберите ответ-он покажет вам ваши страхи.
Из вашего поста видно-что сначала нужно разобраться с собой и с отношениями с мужем-боязнь економ . проблем, страх зависеть от него.
Дара пишет:

цитата:

только надо поменять мужа?

тоесть вы хотите использовать мужа, или другого мужчину, чтоб получить ребенка? Женщина начало дающее, отпустите желание получать, корысть, и нежелание отдавать.
Ребенок не может быть ни целью, ни средством. Он любовь ваша и вашего мужчины. Есть ли между вами любовь? Нужно раскопать страхи между вами чтоб понять это.
Дара пишет:

цитата:

Не комментируйте слишком строго) Всё это попытка разобраться в себе...

Не переживайте, мы все сдесь учимся.

 Отправлено: 06.06.08 07:20. Заголовок: Julia пишет: спроси..

Julia пишет:

цитата:

спросите себя нужен ли вам ребенок СЕЙЧАС?

Спрашивала я себя, и честно отвечала себе - СЕЙЧАС - нет, не нужен. Сейчас на мне висит кредит, будет висеть еще 2,5 года. Мне надо работать, а декрет и отпуск по беременности не могу себе позволить. Но ведь так постоянно что-то будет мешать...

Julia пишет:

цитата:

тоесть вы хотите использовать мужа, или другого мужчину, чтоб получить ребенка?

Вы озвучили мои скрытые даже от самой себя мысли. Иногда я думала потихоньку сбегать налево и вернуться к мужу, но понимала, что это не выход. Муж не принял бы меня с чужим ребенком... А одна остаться - боюсь. Но и мужа не чуствую каменной стеной. Скорее я для него каменная стена. Вывод - у меня уже есть ребёнок - мой муж... какие еще тут могут быть дети?

Julia пишет:

цитата:

отпустите желание получать, корысть, и нежелание отдавать.

вот за это спасибо. Никак не могла поймать этого в себе, хотя по многим признакам замечала...

кот пишет:

цитата:

загляните в эти темы

Спасибо, обязательно загляну)

 Отправлено: 30.07.08 17:44. Заголовок: Бесплодие означает..

Лууле Виилма – Жизнь начинается с себя

цитата:

Бесплодие означает, что ребенок боится приходить. Это учит тому, что обоим родителям нужно стать самостоятельными личностями, чтобы создать надежную почву для семьи. Если у вас стресс греха, который нарушает нормальные функции половых органов, то ребенка — плода греха — не будет. Если у вас нет детей, подумайте о своих отношениях с мамой. Когда мама хочет быть самой лучшей мамой, то у ее дочери нет своего ребенка, чтобы она не смогла доказать, что она как мама лучше, чем бабушка этого ребёнка. Наивность, детскость тоже мешают появлению ребенка, т. к. детям не нужны дети в качестве их родителей. Учитесь любить себя, тогда сможете любить и партнера, а проблем не будет. При искусственном оплодотворении процент наступления беременности очень низкий, поскольку мало детей соглашаются на насильственный способ зачатия. Если ребенок — цель, то он тоже не придет. )

а про маму я и не подумала....
ведь действительно хочу быть лучше, даже доказать, что ли...

 Отправлено: 05.08.08 14:28. Заголовок: немного офф... у мен..

немного офф...
у меня мульон вышеперечисленных стрессов (и властность и требовательность, и перекос в сторону излишней мужественности и все, что угодно), а дети приходят - только свистни, как говорится...

 Отправлено: 05.08.08 14:37. Заголовок: Uscita я тоже думал..

Uscita
я тоже думала по этому поводу много...


у меня был поликистоз, началось обострение после сильного стресса.
и характер у меня мужской был больше.
я вспоминаю тот момент, когда я ОЧЕНЬ НЕ ХОТЕЛА ДЕТЕЙ.

я боялась, куда я денусь, кому буду нужна, не накого рассчитывать, мужчина, который был рядом, сказал прямым текстом- на меня не рассчитывай.
и от родителей- никакой поддержки
и я "ушла в зарабатывание денег"


еще я боялась рожать, сам процесс (даже, наверное, еще до сих пор немного боюсь, хотя изучаю естественные роды), боюсь боли

не было крыши над головой, одна сплошная неуверенность в себе и завтрашнем дне.

вот эти все стрессы- лично для меня- основное.

а еще что прочла-
ребенок приходит из любви. когда у родителей много любви, и ее уже слишком много для двоих...

 Отправлено: 05.08.08 14:42. Заголовок: У Виилмы прочитала, ..

У Виилмы прочитала, что если у матери есть страх осрамится, то старшая дочь принесет в подоле (моя старшая сестра не принесла, но беременеет легко), а младшая будет страдать от бесплодия....

 Отправлено: 05.08.08 14:49. Заголовок: кот , у Вас есть дет..

кот , у Вас есть дети?

я тоже много читала про естественные роды, но так и не сумела даже попробовать. Если б у меня не было показаний к КС, я бы их придумала Лишь бы не самой.

 Отправлено: 05.08.08 14:51. Заголовок: Тайна да Тайна, и ..

Тайна

да Тайна, и об этом мне в детстве говорили, что не торопись, учись, работай, а семья и дети- придут... (а тетка моя маме говорила моей- вот, принесет твоя в подоле, как только школу закончит....- как я тогда обижалась... надо же, вспомнила... )

мои родители хотели мною гордится, и боялись, что я их подведу...

а мужских гормонов много еще и потому было, что отец мой - сына хотел. родилась я.
даже из роддома забирать не хотел...
а потом еще долго покупал мне мужскую одежду и стриг коротко...

и женственность ко мне моя пришла поздновато...
расцвела я позже своих сверсниц...

а потом работа, почти сразу руководящая, и голод, и всего помаленьку..

но- ни о чем я не жалею.

все, что в моей жизни произошло, происходит, и будет происходить- в конечном итоге ведет меня только к моему счастью.

 Отправлено: 05.08.08 14:52. Заголовок: Uscita пишет: кот ,..

Uscita пишет:

цитата:

кот , у Вас есть дети?

нет, деток пока нет.
жду.

роды естествееные меня почему - то не пугают, даже наоборот.

 Отправлено: 05.08.08 14:57. Заголовок: а еще я планировала-..

а еще я планировала- заказывала себе ребенка- пол, когда должен родится... такая умная...

 Отправлено: 05.08.08 15:33. Заголовок: кот :sm192: Сест..

кот


Сестры по несчастью!

Мне все тоже самое говорили. Из-за того, что я была очень бойкая, мне пророчили принести в подоле. Я боялась этого до ужаса.

 Отправлено: 05.08.08 15:48. Заголовок: Тайна пишет: Сестры..

Тайна пишет:

цитата:

Сестры по несчастью!

у меня протест против этой фразы.
я не считаю, тот факт, что у меня ПОКА нет детей - несчастьем.
даже в приниципе, протест против этого слова.

все, что нас не ломает, делает нас умнее

 Отправлено: 05.08.08 16:32. Заголовок: кот Да и я тоже пр..

кот

Да и я тоже против, и не считаю это несчастьем. Очередной шаблон.

кот пишет:

цитата:

все, что нас не ломает, делает нас умнее

Чегой-то мне стойкий оловянный солдатик привиделся после таких слов. И себя стало жалко...

 Отправлено: 05.08.08 16:36. Заголовок: Тайна пишет: Чегой-..

Тайна пишет:

цитата:

Чегой-то мне стойкий оловянный солдатик привиделся после таких слов

это я и есть, судя по всему...
Тайна пишет:

цитата:

И себя стало жалко...

а себя не жалею..
зачем?

правда, бывает находит, но стараюсь отпускать.

 Отправлено: 06.08.08 08:21. Заголовок: кот Жалею вот поче..

кот

Жалею вот почему. Ой, все такие простые, одна я сложная! Ой, я как мужик совсем стала, даже бедра уменьшились! Ой, всякие алкашки рожают, а я такая трезвая и успешная не могу! Ой меня бьют, а я не сгибаюсь! (Плач Ярославны)

 Отправлено: 06.08.08 13:00. Заголовок: tandra, спасибо за в..

tandra, спасибо за ваши посты.
А вы могли бы дать ссылочки или вообще посоветовать что-то тем, кто боиться беременнеть и рожать?
Вокруг столько негатива - пишут все только плохое, ужасы всякие, пугалки... унизительные для женщин вещи. социум сделал из великой радости на земле какую-тто мерость и страх, вытеснив любовь.
Это не у всех так, но я поддалась влиянию социума.

Умом я понимаю, что в беременности можно находить удовольствие, и раз природой нам назначено рожать – то это дар, а не наказание (то же самое про менструацию), что при гармонии с миром беременность будет здоровой и приносить радость.
Мне кажется, сейчас женское начало немного очерняется – что женщиной быть плохо, грязно, одни мучения, зависимость от всех, муки родов и другие женские трудности, отношение к тебе как к чему-то менее совершенному и малоправному… отсюда вытекла эмансипация, желание быть, как мужчина – карьера, командовать, руководить и т д, семья – в сторону, низкое и неблагодарное это дело. Но на мужском поприще женщин стали еще больше притеснять и даже бороться с ними, мол работа через постель, мужчинам больше платят, охотнее берут. Получилось, что женщины потеряли свое, женское, а мужского приобрели в искаженном виде.
Женщины стали злее и несчастнее, страх сожрал любовь. Но не у всех. Я знаю как минимум одну женщину, которая воспринимает женскую природу, как дар. Но у меня пока так не всегда получается

 Отправлено: 06.08.08 23:27. Заголовок: muhh пишет: Вокруг ..

muhh пишет:

цитата:

Вокруг столько негатива - пишут все только плохое, ужасы всякие, пугалки

muhh , мне кажется, что когда хочешь ребенка по-настоящему, то никакие пугалки и ужасы не действуют. Меня всю жизнь, с самого раннего детства мама только и делает, что пугает родами и ужасами, которые буду после них, жуткими кричащими младенцами, которые забирают всю жизнь и здоровье, лишают свободы и т.д. и т.п. Моя мама - не состоявшаяся чайлдфри Я ТАКОГО! уже понаслушалась от нее про роды. Но у меня никогда не было страха, как бы усиленно она меня не запугивала, а причина проста: мне нужны дети. Все остальное меня не волнует.

 Отправлено: 06.08.08 23:35. Заголовок: Тайна пишет: кот ..

Тайна пишет:

цитата:

кот Сестры по несчастью!

Подумай, Тайна по-другому.
Сестры по счастью.
Тогда ты прильнешь к счастливому финалу.

еще не вечер...

 Отправлено: 07.08.08 10:11. Заголовок: Лайт, это здорово) В..

Лайт, это здорово)
В моем случае просто откуда-то взятая мысль, что на женщин много всего свалено)) То, что в принципе в благо я воспринимаю как наказание. Вот купаться нельзя из-за женских дел, и я сразу расстраиваюсь. По пустяку)

 Отправлено: 07.08.08 12:21. Заголовок: muhh я хотела сраз..

muhh

я хотела сразу вам ответить, но поскольку было обращение к Тандре, решила подождать,
а теперь терпелка закончилась, что называется...

muhh пишет:

цитата:

унизительные для женщин вещи.

для меня лично ничего унизительного не пишут. жалость к женскому роду по женской линии нужно отпускать

muhh пишет:

цитата:

Умом я понимаю, что в беременности можно находить удовольствие, и раз природой нам назначено рожать – то это дар, а не наказание (то же самое про менструацию), что при гармонии с миром беременность будет здоровой и приносить радость.

очень помогают помочь осмыслить, прочувствовать положительную энергетику родов "хорошие рассказы" про роды, в том числе и домашние...
я когда читаю в некоторых моментах хочется плакать в истерике- и я понимаю- вот оно, что цепляет, нужно отпускать...
вчера как раз читала про менструацию-
нужно принимать её как великий дар очищения, а все что мешает это принять- отпустить.
(например, желание всегда быть чистой)
muhh пишет:

цитата:

Мне кажется, сейчас женское начало немного очерняется – что женщиной быть плохо, грязно, одни мучения, зависимость от всех, муки родов и другие женские трудности, отношение к тебе как к чему-то менее совершенному и малоправному… отсюда вытекла эмансипация, желание быть, как мужчина – карьера, командовать, руководить и т д, семья – в сторону, низкое и неблагодарное это дело. Но на мужском поприще женщин стали еще больше притеснять и даже бороться с ними, мол работа через постель, мужчинам больше платят, охотнее берут. Получилось, что женщины потеряли свое, женское, а мужского приобрели в искаженном виде.

чесно не пойму, с чего вы это взяли...


muhh пишет:

цитата:

Я знаю как минимум одну женщину, которая воспринимает женскую природу, как дар. Но у меня пока так не всегда получается

нужно полюбить себя как жненщину, принять свою женственность, дай право ей быть, отпустить обиду, боль, злобу стыд за свою женственность...


Лайт пишет:

цитата:

muhh , мне кажется, что когда хочешь ребенка по-настоящему, то никакие пугалки и ужасы не действуют. Меня всю жизнь, с самого раннего детства мама только и делает, что пугает родами и ужасами, которые буду после них, жуткими кричащими младенцами, которые забирают всю жизнь и здоровье, лишают свободы и т.д. и т.п. Моя мама - не состоявшаяся чайлдфри

согласна.
недавно была в роддоме у сестры- крики, охи, ахи-
и -чудо- страха нет!
только ощущение безграничного счастья до слез....

muhh пишет:

цитата:

То, что в принципе в благо я воспринимаю как наказание.

ну нет никакого наказания
прекращайте себя так жалеть.
на мужчин свалено еще больше.

muhh пишет:

цитата:

Вот купаться нельзя из-за женских дел, и я сразу расстраиваюсь. По пустяку)

зато вы очищаетесь внутренне
потом не купаться 2-3 дня...
ерунда

 Отправлено: 07.08.08 15:30. Заголовок: и еще хочу добавить...

и еще хочу добавить..

Лазарев пишет, чтобы забеременеть женщина должна наполниться любовью...
я все думала -ну как это?

анализировала опыт моих подруг и женщин знакомых - и пришла к выводу

что сейчас женщина пытаясь доказать кому то и самой себе свою значимость(или что-то еще), гонится за деньгами, властью, материальными благами - и растрачивает туда всю свою энергию. когда все выше перечисленное становится целью жизни, вся энергия идет туда.
но когда это либо достигаеься, либо пересматриваются жизненные взгляды-

появляется возможность почувстовать себя счастливой.
хоть на короткий миг, на ненадолго почувствовать удовлетворение от жизни, отпустить спешку - и расслабиться, наслаждаясь жизнью.....

вот так забеременели мои подруги после 30,
одна -со спайками,
вторая - с другим набором
и таких- целый список

Здоровья всем нам

 Отправлено: 07.08.08 16:08. Заголовок: Девочки! А какие чув..

Девочки! А какие чувства или блага у вас появяться, когда вы забеременеете и родите?
Может вы этим благам где-то внутри себя сопротивляетесь?
Потому что вроде все недостатки уже вы разобрали...
хотя такой общий момент я увидела в ваших постах, как недовольство воспитанием детей, которых вы знаете и скльзит такая мысль, что вы-то воспитаете безупречных деток, может здесь покопаться...
Удачи Вам! Вы будете замечательными мамами, такими любящими, терпеливыми и заботливыми....
Вот уже как, еще до рождения, вы уже заботитесь о своих будующих детках, отпускате стрессы, меняете свои разрушительные программы, для того что бы ваших деток, не качало так по жизни, как вас.
Простите, если обидела кого-то своим высказыванием, все-таки это очень деликатная тема.

 Отправлено: 07.08.08 16:13. Заголовок: РєРѕС‚ пишет: а муж..

РєРѕС‚ пишет:

цитата:

а мужских гормонов много еще и потому было, что отец мой - сына хотел. родилась я. даже из роддома забирать не хотел...

Тут желание нравиться папе и ради этого решение, которые вы приняли когда-то в детстве, идти наперекор своему телу.
Решение можно отменить, могу написать как в Л.С. или простить папу, за то,что был недоволен тем счастьем,что ему послал Господь и себя, конечно, за то, что приняли неверное решение под влиянием стресса желание нравиться.
Вообще-то это коварненький стресс, вроде как от него только польза внешне есть, сразу люди начинают тоже свое желание нравиться проявляют и все в шоколаде....А на самом деле, какой протест идет внутри против навязанной самому себе чуждой программы поведения...
Злобу легче отпустить, она негативна и от нее хочеться избавиться, а вот это другое, как и жажда наживы...

 Отправлено: 07.08.08 16:19. Заголовок: :sm19: :sm19: Мада..

Мадам пишет:

цитата:

Удачи Вам! Вы будете замечательными мамами, такими любящими, терпеливыми и заботливыми....

Мадамочка, спасибо

 Отправлено: 07.08.08 16:20. Заголовок: Мадам пишет: для то..

Мадам пишет:

цитата:

для того что бы ваших деток, не качало так по жизни, как вас.

и об этом есть у Лазарева.

 Отправлено: 07.08.08 16:22. Заголовок: Мадам пишет: Тут же..

Мадам пишет:

цитата:

Тут желание нравиться папе и ради этого решение, которые вы приняли когда-то в детстве, идти наперекор своему телу.

да. разбирала это.
желание нравится, доказать ему, что я чего то могу добиться и даже больше чем мужчина,
желание чтобы мною гордились...

 Отправлено: 07.08.08 16:28. Заголовок: РєРѕС‚ пишет: Мадам..

РєРѕС‚ пишет:

цитата:

Мадамочка, спасибо

На здоровье!

 Отправлено: 07.08.08 16:55. Заголовок: Мадам пишет: Удачи ..

Мадам пишет:

цитата:

Удачи Вам! Вы будете замечательными мамами, такими любящими, терпеливыми и заботливыми.... Вот уже как, еще до рождения, вы уже заботитесь о своих будующих детках, отпускате стрессы, меняете свои разрушительные программы, для того что бы ваших деток, не качало так по жизни, как вас.

Ух, Мадам! Я понимаю твоё нежелание делать людям больно, но мне видится опасность в этих словах..
Ты же сама в предыдущей фразе написала:
Мадам пишет:

цитата:

и скльзит такая мысль, что вы-то воспитаете безупречных деток, может здесь покопаться...

То есть, опасно то, что они хотят быть хорошими мамами, а ребёнку нужна просто мама. Уж о чём-о чём, а об этом у Виилмы очень много написано.

 Отправлено: 07.08.08 18:36. Заголовок: Цветочек Аленький пи..

Цветочек Аленький пишет:

цитата:

Ух, Мадам! Я понимаю твоё нежелание делать людям больно, но мне видится опасность в этих словах.

Это да, потому что я не люблю, когда мне делают больно. Чувствуя боль,я в нее погружаюсь и уже не слышу, что мне говорят или что я чувствую по этому поводу.
Но это я так вижу. А так конечно, прошу прощения девочки.

 Отправлено: 07.08.08 19:02. Заголовок: Тайна пишет: Это о..

Тайна пишет:

цитата:

Это ответственная тетенька, которая считает, что ошибки совершать, тем более в общении с ребенком, она не имеет права. Что процесс воспитания непрерывный - от момента, когда почувстввовала свою беременность, до того, как твои глазки навсегда закроются. И еще переживания, до того, что скулы сводит. Это я о себе

Так я тоже так начала думать, правда только после родов, до этого у меня просто опыта общения с детьми просто не было.

 Отправлено: 07.08.08 19:05. Заголовок: Мадам, я сейчас в ли..

Мадам, я сейчас в личку вам напишу.

 Отправлено: 07.08.08 19:13. Заголовок: Цветочек аленький Ма..

Цветочек аленький Мадам

спасибо, что показали пример про "хороших мам"

 Отправлено: 08.08.08 07:27. Заголовок: Девочки, у Л.В. есть..

Девочки, у Л.В. есть еще один аспект:не нужно стараться (хотеть ) быть кем-то, например, хорошей мамой, нужно просто БЫТЬ ( хорошей мамой ). БЫТЬ женой, БЫТЬ мамой, БЫТЬ дочерью. Представьте состояние "я БУДУ мамой" и сразу почувствуете как хочется бежать и что-то делать: выбирать одежду, игрушки, читать книжки по воспитанию - вообщем сразу ответственность, деловитость появляется. А представьте состояние "я- мама". Нежность и "все само сабой разумеется": и платьица, и ботиночки, книжки.
Иначе для чего вся эта работа? Ребенок придет к своей хорошей маме, потому что для каждого ребенка есть своя хорошая мама. Каждое дитя любит свою маму.

 Отправлено: 08.08.08 09:15. Заголовок: эс :sm19: ..

эс

 Отправлено: 08.08.08 12:14. Заголовок: Мадам пишет: скльзи..

Мадам пишет:

цитата:

скльзит такая мысль, что вы-то воспитаете безупречных деток,

Ага, ещё как скользила!
Слава Богу,что сил у человека ограниченно,
физически не смогла выполнить всю "пятилетку" за год

 Отправлено: 08.08.08 13:20. Заголовок: кот , спасибо за отв..

кот , спасибо за ответ!!!
Недавно сама разобралась, почему не принимаю в себе женское начало. И все сразу ушло)

Да, я согласна с вами, что делать - понячтно, но как это принять-отпустить, мне было не понятно.
Как только я нашла момент в жизни, с чего началось такое отношение к женщинам, проблема самоликвидировалась.

Писать о моменте не буду)
Надо же, как я все перевернула с ног на голову

 Отправлено: 08.08.08 13:22. Заголовок: кот пишет: что сейч..

кот пишет:

цитата:

что сейчас женщина пытаясь доказать кому то и самой себе свою значимость(или что-то еще), гонится за деньгами, властью, материальными благами - и растрачивает туда всю свою энергию. когда все выше перечисленное становится целью жизни, вся энергия идет туда. но когда это либо достигаеься, либо пересматриваются жизненные взгляды-

Да, именно, гонятся за властью и деньгами. А так как таких большинство, я смотрела на них и чувствовала, как будто я не такая, что не стремлюсь к карьере)
Но все идет от детства... как только докопаешься, с чего такое отношение - сразу все уйдет, отпустишь это.

 Отправлено: 08.08.08 13:32. Заголовок: muhh пишет: кот , с..

muhh пишет:

цитата:

кот , спасибо за ответ!!!

на здоровье

 Отправлено: 08.08.08 15:09. Заголовок: lizik пишет: физиче..

lizik пишет:

цитата:

физически не смогла выполнить всю "пятилетку" за год

А я выполнила. Начитавшись вредной литературы, как развивать ребенка, желая её только хорошее ,
научила дочку читать, когда она только начинала говорить (ей было чуть больше года).
А после этого три года мучились с заиканием.
А я тешила своё тщеславие, показывая какая она гениальная.