Отправлено: 20.01.12 13:32. Заголовок: На форуме ввс есть з..
На форуме ввс есть замечательная тема Кубаночки "Для женщин" http://www.v-sinelnikov.com/phpBB2/viewtopic.php?t=4930&start=0 Поростой и действенный совет с темы. На протяжении дня несколько раз обращаться к себе с вопросом: "Чего хочет Светланка ( ваш вариант) и ловить первую мысль. Обычно мелочи на ум приходят...душ, на диване полежать, массажик, шоколадку ... можно смело воплощать. Для меня это было отправной точкой на пути принятия себя. До финиша ещё далеко , но отношение к себе изменилось сильно.
Руслана, спасибо! Плохое принять я могу, во всяком случае пытаюсь. Мне бы хорошее отыскать
Все мое хорошее недотягивает до идеала. Причем в других я вижу как они с этим же заморачиваются и "тупят", а сама делаю вид, что приняла..., а потом опять хочется улучшаться.
Я не пойму где - желание совершенствоваться от непринятия себя, а где - просто желание двигаться вперед. Я никогда не отслеживала это по эмоциям, попробую.
За критерий возьму удовлетворение (радость) и неудовлетворение (недовольство). Но здесь тоже можно уйти в самодовольство, а это опять не то.
Например. Я женщина: недостаточно красивая. То есть симпатичная, но недостаточно (Вот! Для кого и по какому параметру эта недостаточность?). Я понимаю всю несостоятельность данной недостаточности, но тем не менее.
И так во всем: недостаточно стройна, недостаточно умна, недостаточно добра... Зато излишне зла, ленива, упряма, требовательна и т.д.
Все как у Осени: недостаточно в одном, излишне в другом. У нее свое, у меня - свое. А суть одна.
Но робкие попытки уже сделаны, потому что я чувствовала, как принимаю себя. Оказалось, что не до конца.
Отправлено: 20.01.12 17:31. Заголовок: Constanta, можно зая..
Constanta, можно заявить о намерении: я чувствую себя красивой женщиной. Вживаемся в образ. И начинаем ловить сопротивление. Все, что всплывает любой методикой прорабатывать.
Отправлено: 21.01.12 14:22. Заголовок: Так получается: возн..
Так получается: возникает вопрос и приходит ответ.
Начала читать новую книгу того же автора Дон Мигель Руис - Мастерство Любви Искусство гармоничных отношений:
В своем разуме мы создаем ту часть нашей личности, которая постоянно выносит суждения. Этот Судья оценивает все, что мы делаем и чего не делаем, чувствуем и не чувствуем. Мы непрестанно оцениваем самих себя и всех, кто нас окружает, опираясь при этом на свои убеждения, а также на "чувство справедливости". Разумеется, во многих случаях мы выносим обвинительный приговор себе и требуем для себя наказания. Другой частью разума, которая выслушивает этот приговор и испытывает потребность в наказании, является Жертва. Эта сторона нашей личности причитает: "Ах я бедняжка! Я плохой, я слабый, я слишком глупый. На что мне надеяться?"
Мы стараемся угодить папе и маме, учителю и священнику, своей религии и своему богу. Правда же заключается в том, что с их точки зрения мы никогда не совершенны. Идеальный образ подсказывает нам, какими следует быть, чтобы считать себя хорошими, чтобы примириться с собой. Но знаете что? Это самая страшная ложь, в которую мы верим, потому что совершенными нам не стать никогда. И в то же время мы никогда не простим себя за то, что до сих пор несовершенны...
Идеальный образ меняет стиль нашего сна /жизни/. Мы приучаемся ненавидеть себя, отвергать себя. Мы всегда "недостаточно хороши", "не до конца правы", "не совсем чисты" и "не очень-то здоровы" - разумеется, по меркам собственных представлений. Непременно найдется хоть что-то, что Судья не одобрит, чего он не простит. Вот почему мы отвергаем в себе человеческое, вот почему полагаем, будто не заслуживаем счастья, вот почему постоянно ищем кого-то, кто нас обидит и накажет. Идеальный образ заставляет нас все время наказывать самих себя.
Разумеется, оскорблениям есть свой предел, но никто на свете не ведет себя с нами более жестоко, чем мы сами. Предел оскорблений по отношению к самому себе как раз и определяет наши границы терпимости к оскорблениям со стороны других. Если некто оскорбляет нас больше, чем мы сами оскорбляем себя, мы отходим прочь, убегаем, избегаем общения. Но, если он остается в рамках нашего собственного отношения к себе, мы не торопимся, так как считаем, что такого вполне заслуживаем.
…это вполне нормальные отношения: своеобразная плата за несправедливость. Мы просто сводим счеты - я оскорбляю вас настолько, насколько вам это нужно, вы делаете то же самое по отношению ко мне. Отличное равновесие! Полный порядок. Разумеется, любая энергия притягивается к сходной энергии, к той же вибрации. И когда кто-то приходит и говорит: "Ой, меня так обижают!", а ты спрашиваешь: "А почему же ты поддерживаешь такие отношения?", человек даже не знает, что ответить. А правда заключается в том, что ему нужны эти оскорбления - так он наказывает самого себя. Жизнь дает нам именно то, чего мы хотим.`
Небольшая сноска слова "Это самая страшная ложь, в которую мы верим, потому что совершенными нам не стать никогда" следует понимать шире: мы уже совершенны, но нам не стать такими "совершенными" как мы сами себе придумали себя или как требуют от нас окружающие.
Отправлено: 11.01.13 12:55. Заголовок: Не могу не поделитьс..
Хочу поделиться высказыванием по поводу любви к себе Антония Сурожского:
Украинский философ Григорий Сковорода сказал в одном из своих писаний, что в жизни замечательно устроено: вещи нужные несложны, а вещи сложные не нужны. Конечно, такие слова можно развить в карикатуру. Но если принять их с трезвостью, то можно увидеть в них указание и на то, как можно жить. Мы очень часто не умудряемся жить, потому что чрезмерно усложняем жизнь. Мы стараемся делать невозможное, проходя мимо возможного. Мы думаем, будто только то достойно нас, что так велико и так далеко, что мы его никогда не достигнем. И если применить этот принцип к евангельским заповедям, то мы можем найти в Евангелии, в словах Спасителя Христа заповедь, указание чрезвычайно простое на вид, но с которого мы все можем начать. Это заповедь о том, что мы должны любить ближнего, как самого себя (Мк. 12, 31). Это подразумевает, что мы себя самих должны любить.
И вот на этом мне хочется остановиться; потому что если мы не сумели себя любить, мы не сумеем любить кого бы то ни было. Жизнь, опыт показывает, что мы можем одарить других только тем доверием, которое способны дать себе, той любовью, которую можем дать себе, и т.д. Мы можем дать только то, что у нас есть. И если у нас нет определенного отношения к себе, мы не можем иметь этого отношения к другим. Без уважения к себе мы других не уважаем; без любви к себе - правильно понятой - мы не можем любить других.
Конечно, надо понять, что такое эта любовь к себе. Это не любовь хищного зверя, который считает, что все вокруг существует для него, который рассматривает всякого человека как возможную добычу, который все обстоятельства рассматривает только с точки зрения самого себя: своей выгоды, своего удовольствия и т. д. Любовь к себе - что-то гораздо большее. Когда кого-нибудь любишь, желаешь ему добра; чем больше любишь, тем большее добро ему желаешь. Я говорю о большем добре, а не о большем количестве добра. Мы желаем любимым самого высокого, самого светлого, самого радостного. Мы не желаем им большего количества тусклой, мелкой радости; мы желаем им вырасти в такую меру, чтобы их радость была великая, чтобы в них была полнота жизни. Вот с этой точки зрения надо уметь и себя любить.
Одна вещь нам очень мешает любить себя: это то, что некоторые вещи в нас самих нам противны, нам не нравятся, от некоторых вещей нам делается стыдно. Если мы хотим начать себя любить творчески, так, чтобы стать действительно человеком в полном смысле этого слова, осуществить все свои возможности, мы должны принять - хотя бы предварительно - все, что в нас есть, не разбирая, что нам кажется хорошим или привлекательным, а просто все, без остатка. Христос в одной из Своих притчей говорит ученикам, которые думали, что надо вырвать зло, чтобы осталось только добро: нет, на поле оставляют плевелы и пшеницу расти вместе, пока их нельзя ясно друг от друга отличить; иначе, при желании вырвать плевелы, вы вырвете непременно и пшеницу (Мф. 13,24-30).
Так и в нас. Иногда есть в нас свойства, которые сами по себе ничем не хороши, но которые пока - единственная опора в нашей жизни. Есть интересный рассказ из жизни Ганди. Его упрекали в том, что он подстрекал бедноту к забастовке: это-де не соответствовало дальнейшей его деятельности; и он дал замечательное объяснение. Он говорит: эти люди были трусы; я их научил насилию, чтобы победить трусость; а когда трусость в них была побеждена, тогда я их научил любви, чтобы победить насилие.
Так бывает с каждым из нас. В нас есть свойства, которые неприглядны, но в данное время ничем не могут быть заменены. Человек, который труслив, с радостью назовет свою трусость кротостью и смирением. Ни в коем случае нельзя ему дать это сделать. И когда у нас самих есть это поползновение перекраситься, назвать трусость смирением, назвать жадность любовью, надо остановиться и сказать: Нет, не лги! Будь правдив! Потому что то, чем ты являешься, - это настоящий человек, а тот фальшивый образ, который ты стараешься создать о себе - сплошная ложь, такого нет; и поэтому этот несуществующий человек никогда никем стать не сможет. Тогда как тот человек, которым ты являешься, который тебе, возможно, даже очень не нравится, может измениться к лучшему.
....Абсолютное условие любви - это открытость; в идеале - взаимная, но порой - открытость со стороны одного любящего человека такая, что ее хватает на двоих. Но открытость нам бывает страшна. Открыться значит стать уязвимым; открыться значит зависеть в своей радости и в своей боли от другого человека. А это сделать можно, только если в нас хватает веры в другого человека.
...мы постоянно имеем дело - и другие в нашем лице имеют дело - с людьми, которые находятся в стадии становления, то есть с людьми, в которых свет и тьма борются - и борются иногда жестоко. И когда мы открываемся в акте веры, мы должны заранее признать свою уязвимость и на нее пойти. Уязвимость не обязательно дурное свойство. Уязвимость бывает горькая, тяжелая: уязвленное самолюбие, чувство обиды, чувство униженности тоже принадлежат к этой области уязвимости. Но не о них идет речь в любви, а о способности быть раненным в сердце - и не отвечать ни горечью, ни ненавистью; простить, принять, потому что ты веришь, что жестокость, измена, непонимание, неправда - вещи преходящие, а человек пребывает вовеки.
Сначала, казалось, что это непомерный труд и что нужны годы, чтобы добиться хоть малейшей поблажки от себя самой себе самой. А оказалось, что все, что ты смог думать о себе- это"видение тебя глазами окружающих". И нужно все ЭТО отложить в сторону и начать верить себе и слушать себя!!! Тогда ты полюбишь себя. НИКТО не может знать тебя, потому, что ТЫ САМА СЕБЯ НЕ ЗНАЕШЬ!!! И никто из окружащих себя не знает, иначе он бы сказал тебе- ВЕРЬ СЕБЕ! Откуда ты смогла бы установить хороша ты или нет, если бы тебе об этом не сообщали твои " зеркала"? Убери зеркала- они лишь отражают. Дети знают себя и любят. Все без исключений. Пока не подрастают и не начинают выходить во внешнее пространство напитываясь его искажениями.
Это Радуга написала в 2009г. Могу точно утверждать, что это слишком радужное восприятие действительности. Бывает и так- человек знает про себя нечто дурное \ считает таковым , пусть даже ни кто другой про это не знает. И именно тагда самые запущенные случаи нелюбви к себе.
Отправлено: 18.01.13 09:48. Заголовок: НИКТО не может зн..
цитата:
НИКТО не может знать тебя, потому, что ТЫ САМА СЕБЯ НЕ ЗНАЕШЬ!!
А мысли, ты "Дрянь", потому что сделала дурное - Это лишь отожествление себя с этими мыслями. Никому до тебя и дела не будет, пока ты сама не станешь себя дрянностью ощущать. Есть такое изречение:" К чистому грязь не пристанет". Это как раз о своём отношении к себе.
Бывает и так- человек знает про себя нечто дурное \ считает таковым , пусть даже ни кто другой про это не знает. И именно тагда самые запущенные случаи нелюбви к себе.
Это тайное дурное о себе - это СТЫД. Скелеты в шкафу есть у каждого, наверное. Есть события о которых стыдно вспоминать (хотя порой это мелочи), и о которых никому-никому не рассказано.
Получается у всех самые запущенные случаи нелюбви к себе? Вряд-ли.
Скорее всего, считать так - это высокая степень эгоизма. Потому что если не получилось быть самой-самой королевой, тогда хотя бы иметь самый-самый запущенный случай. Ну хоть что-то самое-самое иметь, чтобы выделиться, мне вот так видится. И это проявление сильнейшей эгоистичной любви к себе!
Вита, может как раз ты ОЧЕНЬ СИЛЬНО ЛЮБИШЬ СЕБЯ? Похоже, что ты просто зациклена на себе.
Почему ты считаешь, что твое дурное дурнее всего того, что может быть у других. Значит ли это, что тебе нужно выделить, отделить себя от других? То есть, свое непрощение себя ты оправдываешь тем, что в тебе есть то, что не подлежит прощению. Так ведь уже все прощено без тебя. Или ты считаешь, что ЭТО не прощается, ставя свое мнение выше мнения ТОГО кто уже все простил? Ты думаешь он не знал о подобных "грехах"? Наверное знал.
Вообще, это серьезный вопрос, потому что если вспомнить, какие заболевания сопутствуют такому мышлению, то перестанет хотеться быть самой-самой хоть в чем-то.
Осень пишет:
цитата:
И именно тагда самые запущенные случаи нелюбви к себе.
И именно тагда самые запущенные случаи нелюбви к себе высокомерия. (Это то, что увидела я.)
Отправлено: 18.01.13 10:13. Заголовок: Из другой темы Мадам..
Из другой темы Мадам пишет:
цитата:
Если человек дает себе право на ошибку, значит и простить себя сможет, а если нет, то....то что вы пишете. Задайте себе вопрос: Почему я себе не разрешаю ошибаться? А потом второй вопрос: Откуда у меня запрет на мои ошибки?
То есть, как раз настолько высокое мнение о себе, настолько раздутая Я-Концепция, что в ней должно быть все быть только идеально, только самое-самое, и нет места посредственности или чему-то, что может принизить репутацию, поколебать эту Я-Концепцию на пьедестале.
Осень, я не вижу в тебе нелюбви к себе. Хотя бы потому, что ты очень много занимаешься собой. И даже не так: своей персоной. Такое впечатление, что в такой любви к себе, просто нет места больше никому, ничья лбовь не нужна. Особенно, если у них любовь не идеальная.
Вита, не обижайся, просто подумай, может резонирует?
потому что сделала дурное - Это лишь отожествление себя с этими мыслями. Никому до тебя и дела не будет, пока ты сама не станешь себя дрянностью ощущать.
- да не столько с мыслями, сколько с самим дурным.... Охо хонюшки
Отправлено: 18.01.13 10:19. Заголовок: Мадам в параллельно..
Мадам в параллельной теме сейчас написала: Если человек дает себе право на ошибку, значит и простить себя сможет, а если нет, то....то что вы пишете. Задайте себе вопрос: Почему я себе не разрешаю ошибаться? А потом второй вопрос: Откуда у меня запрет на мои ошибки?
Отправлено: 18.01.13 10:21. Заголовок: Пока писала предыдущ..
Пока писала предыдущее, ты уже ответила. Круто? Эх, если бы - очень больно.
Осень пишет:
цитата:
если бы не было так больно и тяжко жить
Боль мучительная только от Эго. Это невыносимая, пыточная боль. Даже не понятно, как оно - это Эго может столько боли причинять. И держит эту боль УПРЯМСТВО. Я проходила все эти стадии.
Чем мягче и спокойней , тем легче. Чем упрямей и непремеримей, тем больнее. И что делает Эго? Втянувшись в "интересную" игру, оно не дает просто отпустить ситуацию. Оно "подсказывает": а давай еще вот так поиграем, а давай еще вот так помучаемся. Инквизитор, а не Эго. Вообще-то есть определение - мазохист. Но моему Эго изначально это опредление не понравилось, да и описание внешности не камильфо, поэтому стороной обходила и думала, что во мне этого нет. Есть. У всех, кто себя мучает и продлевает себе пытки через страдания, есть мазохизм.
Отправлено: 18.01.13 10:38. Заголовок: Запрет на ошибки - э..
Запрет на ошибки - это высокомерие. ТЫ ЛУЧШЕ ЗНАЕШЬ, КАК ДОЛЖНО БЫТЬ. Это я как бы от твоего имени пишу, точнее от имени твоего Эго. И тебе ЛУЧШЕ ЗНАТЬ ГДЕ И КОГО ПРОЩАТЬ, А КОГО НЕ ПРОЩАТЬ.
Девочки! Я спрашивала про "мотыльковый эффект" - а ведь это, похоже он и есть! "Не лезь - убьет", - нет, я слазаю и посмотрю. Блин, вот шибануло. Но я еще раз слазаю, вдруг ошибка. Бли-и-ин, опять, да что ж такое, да не может быть. Нужно еще раз попробовать.... И еще раз..., опять, ну еще разок... Где выход? А там где и вход. Поверь и не лезь. ПРОСТО ПОВЕРЬ.
И там, где написано предупреждение, сказать СПАСИБО и с благодарностью отойти в сторону, пройти мимо.
Тогда на вопрос:
цитата:
Откуда у меня запрет на мои ошибки?
Ответ будет ясен. Ошибки нужны, чтобы их исправлять. А запрет - это нежелание выполнять свое предназначение. Желание жить ТОЛЬКО по своим правилам. Игнорирование того, что именно на ошибках учатся. И если это принять и понять, тогда ошибки себе на запрещать будешь, а с БЛАГОДАРНОСТЬЮ их принимать, потому через их исправление и принятие ты УЧИШЬСЯ, развиваешься. Даже не ты, твоя Душа.
Значит что означает запрет на ошибки? Всего лишь НЕЖЕЛАНИЕ УЧИТСЯ, запрет Душе развиваться.
должно быть все быть только идеально, только самое-самое, и нет места посредственности или чему-то, что может принизить репутацию, поколебать эту Я-Концепцию на пьедестале.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 31
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
, но отношение к себе изменилось сильно.
, если бы не было так больно и тяжко жить
, ты видела- мы одни и те же слова процитировали 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума