Отправлено: 07.05.12 22:16. Заголовок: Я созависима (алкоголизм)

здравствуйте.
Помогите мне пожалуйста понять , есть у нас свободная воля или нет.

У меня выпивает молодой человек.
Я открыла для себя явление созависимости, на форуме анонимных алкоголиков. Созависимость объясняется ими как искажение, болезнь психики, равнозначная алкоголизму.
Исцелиться самостоятельно от нее невозможно, так как принимая решения сам, руководствуешься своей больной волей.
И поэтому надо перепоручить свою жизнь некоей высшей силе, Богу. И слушать, как он заповедует жить, и так жить, а если тебя что-то в его заповедях не устраивает, то списывать все недовольство на свою больную волю и не поддаваться.
Скажите , пожалуйста, есть ли в этом подходе разумное зерно, на ваш взгляд.

Могу ли я доверять своим чувствам? Может ли так статься, что, чувствую совершенно искренне, я на самом деле заблуждаюсь? Как понимать, когда внутри тебя говорит Бог, а когда - больная воля?

Извините, если вам покажется, что эта тема для сайта Лууле не имеет значения, или я в неправильный раздел поместила ее.

 Отправлено: 09.05.12 18:18. Заголовок: Татика пишет: Отреч..

Татика пишет:

цитата:

Отречение - это не решение отказаться от действия. Отречение - есть решение отказаться от конкретного результата.

Хелена, он будет действовать в другом направлении. Он потратит время на другое действие, которое принесет плоды. Я не вижу противоречий, он все равно будет действовать, но результат будет другой. Он может пасти скот или уехать в город и заняться бизнесом , но продолжать жить и действовать.

 Отправлено: 09.05.12 18:44. Заголовок: Constanta пишет: Он..

Constanta пишет:

цитата:

Он потратит время на другое действие, которое принесет плоды.

Т.е. человек в своих действиях направлен на получение результата. Если человек откажется от результата, то нафиг ему действовать?

 Отправлено: 09.05.12 19:04. Заголовок: Хелена пишет: Если..

Хелена пишет:

цитата:

Если человек откажется от результата, то нафиг ему действовать?

Попробую объяснить.

Жить свою жизнь, не имея ожиданий, без нужды в конкретных результатах - это и есть свобода.
Не нужно привязываться к результату. Удовольствие - в творении, а не в его последствиях.
Отречение - это не решение отказаться от действия. Отречение - есть решение отказаться от конкретного результата.

Жить свою жизнь, не имея ожиданий, без нужды в конкретных результатах - это и есть свобода. Для человека, посеявшего зерно и ожидающего урожай - результат - это жизненная необходимость, но даже и в такой ситуации он может сказать: "На все воля божья" и не привязываться к результату. Он посеял и свободен, т.е. он ждет урожай, но занимется и другими делами, а не смотрит каждый день с рассвета до заката, как растет посеянное.

Удовольствие - в творении, а не в его последствиях. Ну опять же в примере с хлебопашцем, может и не такое огромное удовольствие обработать и засеять поле, но по своим бабушке и дедушке, помню, что даже такой труд, сделанный своевременно вызывал у них чувство удовлетворения, а дальше, опять же, как Бог даст (наверное от них помню это). И они делали свое дело это год за годом. Они не отказывались от результатов, они на них не зацикливались. А результаты были, когда лучше, когда хуже.

 Отправлено: 09.05.12 19:38. Заголовок: Constanta пишет: от..

Constanta пишет:

цитата:

отказывались от результатов, они на них не зацикливались

Т.е. свободны они были от ожидания и беспокойства.

 Отправлено: 09.05.12 20:31. Заголовок: Хелена пишет: Т.е. ..

Хелена пишет:

цитата:

Т.е. свободны они были от ожидания и беспокойства.

Здесь ещё вспомнилось высказывание: "Делай что должно и будь что будет."

И Виилма, помните, говорила - не нужно стремиться к цели. Цель - это конец. Смысл в творении ( творчестве). Пока человек творит, он живёт.

Ещё о страсти читала сегодня (но не могу процитировать, на работе оставила))
Суть в том, что страсть необходима человеку, она - двигатель творчества. Творя, человек развивается, развивается его Дух и именно развитие Духа есть общая задача Всеединства. Земля - это лишь малый плацдарм для развития Духа, поэтому, видимо, нужно не отрываться особо от реальности, а творить в соответствии с земными возможностями

PS. В связи с этим возникает вопрос - зачем развиваться Духу в принципе?
(Пойду спать, наверное. заметила, что гуна невежества на меня определённо действует (вечер). Утром меня подобные вопросы не беспокоят.))

 Отправлено: 10.05.12 06:13. Заголовок: жизнь это преобразов..

жизнь это преобразование плохого в хорошее, плодов нет - это плохо, нужно изменить процесс (землю удобрить или полив изменить и т.д.), чтоб плоды наросли (это хорошо). Если процесс изменили, плоды собрали. то наследующий год человек пожелает получить больше плодов (плодов мало-плохо, будет больше-хорошо, опять плохое в хорошее), для этого процесс нужно совершенствовать...
По моему процесс и результат не могут существовать друг без друга. Как только появляется результат (этот результат, становится стартом к новому процессу) так человек уже ставит новые цели (желает достичь нового результата),а для этого нужен новый процесс, это и есть развитие)))
По моему как то так

 Отправлено: 10.05.12 06:25. Заголовок: сова, логично, но у ..

сова, логично, но у меня какой - то пазл всё же выпадает.
Наверное, смысл в достижении счастья как такового, в ощущении счастья. Давайте вспомним, когда мы испытываем наивысшую радость - в процессе, или при получении результата.
Сейчас я дожила до такого состояния, когда само стремление для меня является счастьем, потому что с годами всё меньше его испытываю. Состояние горения, та страсть, которая движет тобой - , вдохновение - это всё покруче полученного результата. При получении испытываешь даже какое - то лёгке разочарование - вот и всё, мол, что дальше?
У кого как, девочки?

Почему мы с таким трепетом вспоминаем юность? Ведь результатов было ещё очень мало. Наверное, потому что было много стремлений, порывов, мечтаний...

 Отправлено: 10.05.12 07:06. Заголовок: Татика, спасибо за ..

Татика, спасибо за мысль
Вдохновение- это очень важно, побуждает к процессу к творчеству
Сейчас читала твое сообщение татика, и вспомнила (прочувствовала), раньше я увлекалась рисованием (лет с 2 до 14) и вдохновение, и процесс, и результат. Все было важно, нужно и от всего получала удовольствие. Все было из любви))) Счастлива была)))
И очень часто жалею, что жизнь с этим не связала (хотя думаю еще не поздно связать)
учиться пошла, не туда. соответственно и работаю не там.... И работа эта не вдохновляет... и процесс мягко сказать не очень.... и как следствие результатов нет (даже зп задерживают....)
какой то замкнутый круг
чувство нереализованности и даже какой то стыд за не использование своих возможностей
чувствую что не в полную ногу да еще и с закрытыми глазами)) по своей дороге иду, ограничиваю себя, видимо все из-за страхов, недоверия к себе и создателю...
Может уравновешенные люди об этом и не переживают, у них все в гармонии, в счастье в любви, и вдохновения, и процесс, и результат????

 Отправлено: 10.05.12 07:10. Заголовок: Кажется, до меня дош..

Кажется, до меня дошло

В процессе творения мы делимся любовью с чем бы то ни было. Сажаем зерно, строим дом, рисуем - наша энергия начинает двигаться, делиться. Это и есть счастье. Земля с благодарностью принимает нашу любовь, на холсте вырисовывается наше состояние - что отдаём, то и получаем.
Наверное, смысл развития Духа в этом - в отдавании - как ни крути .

 Отправлено: 10.05.12 07:14. Заголовок: :sm36: :sm36: :sm..

Татика спасибо

 Отправлено: 10.05.12 07:18. Заголовок: Вот я видимо и не хо..

Вот я видимо и не хочу с вою любовь отдавать этой работе))) и она мне тоже (усталость, задержки зп)
А отдавать это святая потребность человека

 Отправлено: 10.05.12 07:28. Заголовок: Дак тогда и процесс ..

Дак тогда и процесс поиска себя нужно проживать из любви
И любить себя любую)))

 Отправлено: 10.05.12 07:33. Заголовок: Татика пишет: Навер..

Татика пишет:

цитата:

Наверное, смысл развития Духа в этом - в отдавании - как ни крути .

когда мы отдаем, ничего не требуя взамен, то любим безусловно. а любовь - это и есть счастье, мы приходим сюда его приумножить. нет даже не приумножить, а прочувствовать, узнать что мы и есть любовь, поверить в это, осознать. ведь любовь невозможно приумножить, она бесконечна, беспредельна, безгранична. а когда творишь - то ощущаешь это в полной мере!

 Отправлено: 10.05.12 07:35. Заголовок: сова пишет: раньше ..

сова пишет:

цитата:

раньше я увлекалась рисованием (лет с 2 до 14) и вдохновение, и процесс, и результат. Все было важно, нужно и от всего получала удовольствие. Все было из любви))) Счастлива была))) И очень часто жалею, что жизнь с этим не связала (хотя думаю еще не поздно связать)

правильно не поздно!

сова
почитай "Путь художника" Джулия Камерон. думаю тебе очень поможет.

 Отправлено: 10.05.12 08:00. Заголовок: Малинка спасибо :sm1..

Малинка спасибо

 Отправлено: 10.05.12 08:12. Заголовок: сова, ты на электрон..

сова, ты на электронной гитаре играешь, или мечтаешь играть?

 Отправлено: 10.05.12 08:14. Заголовок: мечтаю.... обожаю ..

мечтаю.... обожаю рок
не разу даже не пробовала на простой то гитаре играть, ни слуха ни голоса )))
но песни знаю все))) обожаю петь))) и компании с гитарой и можно у костра)))

 Отправлено: 10.05.12 08:23. Заголовок: татика а у меня на ..

татика а у меня на рабочем столе рисунок как твоя ава, только еще море голубое снизу

 Отправлено: 10.05.12 08:24. Заголовок: соваздорово :sm36: ..

сова, здорово

У меня сын (15 лет) сейчас увлёкся игрой на эл. гитаре. Мне очень нравится его увлечение.
А слух, кажетя, развивается, нет?

 Отправлено: 10.05.12 08:31. Заголовок: Развивается все))) ..

Развивается все))) Развитие смысл жизни))))
Пора уже жить из любви, рисовать, петь играть на гитаре))) жить по потребностям))))) а то чет совсем не развиваюсь)))
Спасибо форуму всем Счастья, Любви, Света, Тепла