Отправлено: 16.03.12 15:30. Заголовок: Что я делаю не так?
Вопрос вечный "отцы и дети" кто виноват и что делать....
занимаюсь по Виилме очень давно. В последнее время очень часто прибегаю к её практикам прощения и высвобождения энергий и негатива. Проблема с матерью. Часто ругаемся, много взаимных претензий. Я устала от этих постоянных ссор. За собой заметила, что очень часто довожу её до слёз как бы не специально, но вывожу её на эмоции. В принципе это связано с тем, что я живу по учениям Виилмы, и очень часто есть желание поучить её. Замечаю, что например очень не люблю когда она мне противостоит в каких то убеждениях, прямо выхожу из себя. Она мне утверждает, что я хочу её перевоспитать и подмять под себя. Сама она по сути ходячий комок стрессов, начиная с детских обид на родителей, заканчивая не сложившимися отношениями с отцом. Я пытаюсь её объяснить что например обида - это плохо, что злость это от обиды и агрессия. Она считает, что я её обвиняю этом, хотя я её просто пытаюсь донести, что нужно избавляться от этого, ей самой станет легче. Но натыкаюсь на возмущение, на не желание вообще просто хотя бы послушать меня. Я не прошу её следовать этому. Вообще ещё гнетёт то что она вообще не хочет слушать меня. Она долго не жила с нами, а несколько лет назад приезжала к нам, уехала, из-за того что не смогла ужиться со мной. Сейчас опять приехала, и всё началось по новой.
Я запуталась в том какие стрессы мне самой нужно отпускать. Ещё много стрессов моих, меня очень обижает, что у неё ко мне нет доверия, что бы я не говорила или предложила какую то идею, вообще не воспринимает меня всерьёз, как взрослого или мнение чужого человека. Мне уже за 30, у меня семья, трое детей, хороший муж. У нас уже сложившийся уклад жизни, какой то порядок вещей. которому следуем сами. Но вот с мамой у нас борьба и противостояние. Слёзы с её стороны. Её удивляет моя уравновешенность и спокойствие в некоторых вопросах, и она это воспринимает как равнодушие, цинизм, и эгоизм. Я же не вижу смысла распаляться на эмоции, когда нужна холодная голова. Я знаю что до этого были посты об отношениях с матерями, но я как-то не нашла того, что бы меня зацепило.
Она говорит, что я обижаю её, что она не могла себе представить, что у неё будут со мной такие плохие отношения, что я к ней придираюсь, и что только и ищё повод что бы к ней придраться. В общем мне сложно понять, где здесь правда, и а где просто слова от обиды и жалость к себе. Может вам со стороны будет виднее...
За собой заметила, что очень часто довожу её до слёз как бы не специально, но вывожу её на эмоции
Может подвампириваешь? Понаблюдай за собой, что тебе дают ее слезы - власть? удовлетворение? Может ты ей за что-то мстишь?
kudrjaska пишет:
цитата:
В принципе это связано с тем, что я живу по учениям Виилмы, и очень часто есть желание поучить её
Ну эти слова кроме грустной улыбки ниего не могут вызвать. Разве ЛВ не пишет, что невозможно прожить жизнь за другого человека. И учить другого тоже не нужно. Что такое желание поучить, как не навязывание своего хорошего. А если ты хорошая, то другой соответственно - плохой. Вот и противостояние. Ты оцениваешь себя, как хорошую, а маму - как плохую. А что ЛВ пишет про оценивание? нет плохого и нет хорошего... Не совсем по учениям ты живешь, получается.
kudrjaska пишет:
цитата:
очень не люблю когда она мне противостоит в каких то убеждениях, прямо выхожу из себя. Она мне утверждает, что я хочу её перевоспитать и подмять под себя
Она права, так и есть. Подумай внимательнее: ты действительно хочешь ее перевосптать, а иначе зачем ты хочешь настоять на своем?
kudrjaska пишет:
цитата:
Сама она по сути ходячий комок стрессов, начиная с детских обид на родителей, заканчивая не сложившимися отношениями с отцом.
Это ее сугубо личное дело. ЕЕ личные уроки - не твои.
kudrjaska пишет:
цитата:
Я пытаюсь её объяснить что например обида - это плохо, что злость это от обиды и агрессия.
Для нее это защитная реакция, не более того. И, обида - это не плохо. Это всего лишь энергия.
kudrjaska пишет:
цитата:
Она считает, что я её обвиняю этом, хотя я её просто пытаюсь донести, что нужно избавляться от этого, ей самой станет легче.
Ты обвиняешь ее в этом. И не просто хочешь донести, а настоять на своем. Наверное, это желание сделать ее счастливой, но ей почему-то не нужно это счастье. Может для нее счастье - вспоминать старые обды. Есть оказывается такой вид удовольствий.
kudrjaska пишет:
цитата:
Вообще ещё гнетёт то что она вообще не хочет слушать меня.
Так это, конечно, все твои проблемы из дества, а не мамины. Ты выросла и хочешь донести это до мамы. Ты считаешь, что это будет доказано, если мама подчинится тебе или станет тебя слушать.
А разве недостаточно знать свой хронологический возраст. Или ты себе не еришь, что ты - действительно уже взрослая. Обычно доказывают то, чего нет. Но у тебя ведь это есть, так зачем доказывать очевидное?
kudrjaska пишет:
цитата:
нас борьба и противостояние
Вот и отпускай борьбу, доказывание, обиды, противостояние. Еще капризность детскую заодно - она присутствует.
Вообще, освободи всё-всё, в чем ты упрекаешь маму и в чем тебя мама упрекает, а там уже будет видно. Освободи из себя все мамины энергии и из мамы - свои.
На самом деле, ты можешь свое сообщение перечитать и прямо по предложению освобождать - уже готовый ответ в твоем же вопросе.
kudrjaska пишет: цитата: очень не люблю когда она мне противостоит в каких то убеждениях, прямо выхожу из себя. Она мне утверждает, что я хочу её перевоспитать и подмять под себя
Она права, так и есть. Подумай внимательнее: ты действительно хочешь ее перевоспитать, а иначе зачем ты хочешь настоять на своем?
Иногда мне кажется что она просто меня не принимает как человека взрослого со своим видением мира и своими убеждениями. Мне именно хочется что бы она меня принимала, вообще это "страх меня не любят"... Часто мне просто хочется - не услышать в ответ её (чаще всего противоположное) мнение, а просто поддержу и одобрение... Это что-то из детства, только пока не могу понять что...
Наверное, это желание сделать ее счастливой, но ей почему-то не нужно это счастье. Может для нее счастье - вспоминать старые обды.
Да это правильно подмечено, мне не нравиться такой вид счастья проявляющийся в самоистезании своей души... Ходить обиженной носить этот груз в себе плакать...как я это называю хлюпать носом, то есть для меня это какое то проявление слабости и бессилия собственного, когда счастье - вот оно всё в твоих руках, просто нужно немного поднапрячься и пошевелить мозгом...И её не желание меня выводит из себя...ойй чего накопала...
ещё пишите, я читаю и по капле проясняю для себя, в общем много всего сразу...
Отправлено: 16.03.12 16:47. Заголовок: хозяин в семье муж, ..
хозяин в семье муж, но так как он постоянно работает, он дома бывает по вечерам, в принципе от обязанностей по дому он освобождён, он поможет если попросишь, но он бывает дома под вечер в часов 9, с детьми тоже мало времени проводит, воспитываю сама как умею. Мальчишки они менее управляемые, поэтому папино воспитание необходимо, но в силу обстоятельств не всегда выходит. Я мужу об этом говорила, он старается сколько может.
Вся работа по дому на мне с мамой, мама всё делает помогает, в этом тоже было много конфликтов, из-за того, что я привыкла делать по своему, а она по своему...у неё возмущение дословно: "я всегда делала так, никто до тебя не жаловался, вы жили так, когда были детьми, вас всё устраивало, а теперь одни претензии, что я всё делаю не так"
Отправлено: 16.03.12 17:39. Заголовок: kudrjaska, а почему ..
kudrjaska, а почему возникла необходимость в маином проживании? Если она помогает, то действительно делает это как умеет, зачем ей переучиваться? Наоборот, за помощь нужно спасибо сказать.
На самом деле две хозяйки в доме быть не могут. Может и могут, но это сложно. И по сути ты права, пытаясь отстоять свое право. Но ведь мама наверное и не претендует на доминирующую роль, просто делает как привыкла, что тебя задевает? Представь: может ей действительно сложно переучиваться.
Если это касается воспитания внуков, то в них 25% твоей мамы - они должны поладить.
очень не люблю когда она мне противостоит в каких то убеждениях, прямо выхожу из себя. Она мне утверждает, что я хочу её перевоспитать и подмять под себя. Сама она по сути ходячий комок стрессов, начиная с детских обид на родителей,
Так это ты сама ходячий комок стрессов, это тебе мама и зеркалит. Ты возомнила себя этакой духовной , которая может изменить мир, ну если не весь, так в своём окружении. Никогда ты с мамой не сблизишься духовно, если только не перестанешь верить в то, что она должна поступать так, как этого хочется тебе. Все мамины недостатки , которые ты в ней видишь - это твои собственные недостатки. Уж поверь мне, скоро это тебе станут показывать и мальчики, и муж. Может и уже показывают, но ты за своей "духовностью" этого не хочешь замечать. Как говорят:- В своём глазу бревна не видят!
Отправлено: 16.03.12 19:51. Заголовок: Согласна с Fenix. k..
Согласна с Fenix.
kudrjaska, посмотри тему Властность, похоже, что это "твоя" тема.
А твоя мама, как всегда, пришла тебе на помощь, таким образом давая возможность разобраться тебе в самой себе и, может быть, сохранить брак и отношения с детьми. Мамы действительно помогают, как умеют. Иногда и сами не замечают. Спасибо им за это!
Отправлено: 16.03.12 21:12. Заголовок: Fenix пишет: То ..
Fenix пишет: [quote]`
То что у меня тоже полно стрессов я согласна и не отпираюсь, я об этом в первом посте и писала помогите разобрать какие. Потому что людям со стороны виднее. Вы правы я пыталась изменить мир своей матери, сейчас я уже эти попытки оставила. На самом деле у меня нет желания сблизиться с ней духовно, а вот помочь избавиться от застарелых обид я бы хотела. Но как писали выше, и то что я поняла сама, что каждый человек сам выбирает путь, по которому идти, прощать либо не прощать.
Мне трудно с ней общаться, потому что она меня не понимает. Я стараюсь прислушиваться к тому что говорят близкие обо мне, и достаточно часто смотрю именно в себя. Я не скажу что у меня всё идеально получается, но я уверена что со временем всё встанет на свои места. Как я и писала выше, я бы хотела хоть раз от неё услышать просто одобрение слова поддержки, но на все мои затеи или начинания я слышу лишь, то что она со мной в корне не согласна, у неё на каждое дело есть своё собственное мнение, отличное от моего. Очень часто я делюсь с ней какими то планами, не для того что бы услышать её мнение, по отношению к этому делу, а просто делюсь с ней, что бы порадоваться вместе. В итоге я получаю лишь осуждение и неприятие, дословно "что всё что ты придумала - это чушь и бред, и дурь по молодости"
Отправлено: 16.03.12 21:40. Заголовок: kudrjaska, я могу пр..
kudrjaska, я могу предположить, что мама в душе гордится тобой. (Именно так оказалось и с моей мамой). А критика в адрес твоих начинаний от того, что она боится, а вдруг у тебя не получится и ты будешь расстроена и она тебя просто оберегает от разочарований.
Посмотри на это с такой точки зрения: она тебя оберегает так, как может и умеет только мама.
Ты сейчас думаешь, что тебе хотелось бы одобрения, на самом деле, если ты прислушаешься, мама выражает твои собственные сомнения. Ты это знаешь и от этого, возможно, злишься. У меня было именно так, потому что мамины слова всегда были в точку, а это так не хотелось признавать (потому что я уже была сама взрослая, а оказывалась опять права мама, а не я).
Я сейчас не вспомню точно, но кажется у Екатерины I или II был какой то свод правил для женщин, так вот там было прописано, что женщина должна оберегать или удерживать близких от необдуманных действий. Мамы так и делают. Это нормально. Просто прими это и все. Может она твой Ангел-хранитель? Чему ты противишься?
Она тебе скажет, что это "чушь и бред, и дурь по молодости", а ты ей - спасибо за заботу и предупреждение. Только искренне, ведь и мама не со зла: она так любовь выражает, потому что по-другому не умеет.
Я стараюсь прислушиваться к тому что говорят близкие обо мне, и достаточно часто смотрю именно в себя
Мне показалось, что ты неправильно понимаешь суть отзеркаливания. То что говорят о тебе, это не есть отзеркаливание. Попробую на примере объяснить. Если тебе говорят, что ты жадная , ну или легкомысленная, то это не значит, что тебе на эти слова надо обращать внимание и искать это в себе. А это значит, что ты зеркалишь говорящему это человеку его стрессы. Он в тебе их видит. А вот если ты думаешь о человеке или говоришь, что он такой-то и такой-то, как в случае с мамой, то это значит ты видишь в ней то, что есть в тебе. Вот тут и надо копать. kudrjaska пишет:
цитата:
На самом деле у меня нет желания сблизиться с ней духовно, а вот помочь избавиться от застарелых обид я бы хотела.
И ещё прибавлю цитату БК о сострадании:Скрытый текст
цитата:
Сострадание - не действие. Вам не нужно чувствовать себя плохо, чтобы быть добрым. Наоборот: чем меньше вы страдаете, тем ,естественно, добрее становитесь. И если сострадание означает желание избавить другого от страданий, как вы можете хотеть для других того. чего не способны дать себе?
занимаюсь по Виилме очень давно. В последнее время очень часто прибегаю к её практикам прощения и высвобождения энергий и негатива. Проблема с матерью. Часто ругаемся, много взаимных претензий. Я устала от этих постоянных ссор. За собой заметила, что очень часто довожу её до слёз как бы не специально, но вывожу её на эмоции. В принципе это связано с тем, что я живу по учениям Виилмы, и очень часто есть желание поучить её. Замечаю, что например очень не люблю когда она мне противостоит в каких то убеждениях, прямо выхожу из себя. Она мне утверждает, что я хочу её перевоспитать и подмять под себя.
Когда человек находится в духовных поисках и вроде бы начинает что-то понимать, попадает в ловушку - это попытка ЭГО использовать открывшиеся знания в своих целях, что и происходит у тебя.Желание до всех донести истину.Но у каждого свой путь, свои уроки. Всё идёт так, как должно идти. Не понимают и не принимают того, что ты хочешь только добра. И тут проявляется следующая ловушка - чувство превосходства и мания величия, отсюда и конфликты. kudrjaska пишет:
цитата:
Но вот с мамой у нас борьба и противостояние. Слёзы с её стороны. Её удивляет моя уравновешенность и спокойствие в некоторых вопросах, и она это воспринимает как равнодушие, цинизм, и эгоизм. Я же не вижу смысла распаляться на эмоции, когда нужна холодная голова.
Прочти повнимательнее что ты писала, всё же как на ладони. Может увидишь, что мама как раз правильно всё воспринимает . Ты ведь не из любви хочешь ей помочь. kudrjaska пишет:
цитата:
нет желания сблизиться с ней духовно,
цитата:
очень часто довожу её до слёз
цитата:
не люблю когда она мне противостоит в каких то убеждениях, прямо выхожу из себя.
Отправлено: 17.03.12 05:34. Заголовок: С ума сойти.. Просто..
С ума сойти.. Просто невероятно, открыла пост и обалдела, такое ощущение, что писала его я, причем практически слово в слово.. А когда обратила внимание на ник автора, стало еще убедительнее, потому как фамилия у меня Кудряшова, и кудряшкой зовут частенько.. ну бывает же такое.. Видимо пришла пора вернуться к этому вопросу, просто полгода назад мама съехала от нас, так больше такие эмоции не случаются, на расстоянии все видится по-другому..
Отправлено: 17.03.12 10:07. Заголовок: Олюшка, а я когда пр..
Олюшка, а я когда прочитала начало темы, словно в детстве побывала. Между прочим неплохое состояние: хочу, хочу, хочу - почти собственная безответственность на фоне постоянных претензий и требований. Жить легко, но постоянно обидно. Сколько же всего я требовала от мамы (в душе, и на словах, и в ссорах)..., потом - от мужа, потом - от детей... У-ф-ф-ф.
kudrjaska, отличная тема. Таких тем много, но повторенье - мать ученья - в пямом и переносном смысле.
ConstantaFenixТатика Девчата! благодарю за ответы всё правильно пишите!
вот только я по "другую сторону баррикады"- я мама и доводят до слёз меня
читая тему- вдруг стала ощущать своё "промежуточное " состояние между мной и моей мамой и между мной и моей дочерью. интересно что претензии моей мамы ко мне таковы же что и у меня к своей дочери: равнодушная, чёрствая, довожу до слёз
интересно что претензии моей мамы ко мне таковы же что и у меня к своей дочери
Страх, ожесточение, печаль, злоба "все в жизни не так , как хотелось бы" - эту проблему ощущают все по - разному в отношении к себе и по - другому в отношении к другим членам семьи.
Отправлено: 17.03.12 14:54. Заголовок: kudrjaska не пытай..
kudrjaska
не пытайся переделать маму, или сделать так,чтобы она тебя во всем понимала и делала так,как удобно и угодно тебе, ты ее не переделаешь. просто прими и люби ее такой какая она у тебя есть,единственная и неповторимая. вокруг меня нет ни одного человека кто бы хоть 1 стр.из ЛВ прочел, и я тож пыталась объяснить,а точнее навязать свое видение, ничего с этого не вышло.
Отправлено: 17.03.12 15:01. Заголовок: Все правильно - не н..
Все правильно - не нравится ситуация - навязываем свою волю мыслями, словами, делами. Создатель постоянно ведет диалог с человеком посредством других людей, только зачастую мы не умеем слушать и слышать Создателя и обижаемся, злимся на свою судьбу.
Отправлено: 17.03.12 15:11. Заголовок: лаура , так и по две..
лаура , так и я по две стороны.
В основе непринятия мамы я вижу доказывание и непринятие себя. Что-то не нравится в себе, в маме это тоже, безусловно, есть (и в детях). Это и раздражает. Хочется переделать, довести до нужной кондиции, до совершенства. Вот и доводим
И совсем-совсем не хочется походить на маму, потому что мы лучше, умнее и уж как она ни во что не вляпаемся - это я так обощенно. Поэтому нужно энергии мамины из себя освободить и может не однократно, а то так всю жизнь и продоказываем.
А что доказывать-то? ЛВ же написала, что 50% маминых энергий - в нас. Поэтому принять себя, принять маму, принять детей такими, как есть - и всё. (С умным видом изрекла я ... сама себе )
Иногда мне кажется что она просто меня не принимает как человека взрослого со своим видением мира и своими убеждениями. Мне именно хочется что бы она меня принимала, вообще это "страх меня не любят"... Часто мне просто хочется - не услышать в ответ её (чаще всего противоположное) мнение, а просто поддержу и одобрение... Это что-то из детства, только пока не могу понять что...
Вам просто хочется, чтобы мама Вас любила. В понимании ребенка - это поддержка, ласка, внимание.
Вы очень боитесь, что мама Вас не любит. Вы уже взрослая, но с мамой Вы ведете себя, как маленькая, испуганная девочка, которая вся в страхе, что мама её не будет любить такой, какая она есть.
На своей маме Вы просто отыгрываете свой комплекс неполноценности=чувство вины, из чего разрастается желание быть хорошей. Вот Вы ей и стали, и эта "хорошесть" толкает Вас на переделку мамы. Страхом, что мама меня не любит обусловлено Ваше "выведение мамы на эмоции" - Вы так требуете от мамы внимания, вот такого суррогата любви. Она плачет, а для Вас это - проявление маминого внимания к Вам, ведь она плачет из-за Ваших действий. И эти отношения Вам нужны именно такими, Вам выгодно их иметь такими, потому что как бы Вы не заявляли, что устали от этого, но именно так Вы теперь получаете мамино внимание.
Вы не более, чем проецируете на маму свои страхи и обиды. Более того, не разобрав свои отношения с мамой, Вы, как мать, отыгрываете свои детские комплексы уже на своих детях.
Странно, что Вы не видели это в теме "Я и моя мама", там много подобных обсуждений. Копайте Ваши отношения с мамой, отношения мамы и её мамы, Вашей бабушки. Идите в свои страхи и обиды, занимайтесь ими, и не нужно маму переделывать, это её выбор, тем более, что учение Вы ей даете не ЛВ, а своё, интерпретированное через призму Ваших стрессов, не чистое учение даёте, а опять - суррогат.
Тем, кого мама доводит до слез, могу также порекомендовать посмотреть на это со стороны собственной выгоды, потому что если вы за это держитесь, то значит это выгодно. Это то же самое, что описано выше, только вид сбоку, а суть одна - такое же получение внимания (как-бы маминой любви)=страх, что меня не любит мама.
Отправлено: 17.03.12 17:40. Заголовок: Сейчас у меня идёт п..
Сейчас у меня идёт переосмысление всего, что здесь написали, очень сложно самой себе признаваться в том, что не права, и многое делала неправильно, хотя была уверенна что всё делаю правильно. Какая-то излишняя самоуверенность руководила мною в такие моменты. И ещё весь мой мир встал как будто бы с ног на голову. Вы не поверите я сегодня заболела. Заболело горло, очень похоже на ангину, а ещё межрёберная невралгия, это когда чувство тяжести как будто в сердце и в желудке, и отдаёт в спину, как будто опоясывает меня боль. Ноет всё тело, и слабость. Я в общем-то сначала испугалась что может спешу отпускать не то что нужно? Невралгия у меня была в детстве - лицевой тройничный нерв, мама тоже болела межрёберной. Не как не пойму чем лечиться. Выпила пока обезболивающих лекарств, а вот что делать со своими внутренними мыслями не знаю. Впала в какой-то ступор и выжидаю, когда меня саму прорвёт и возникнет острая необходимость работать над собой отпуская стрессы.
Чего я на самом деле боюсь - так это заболеть сильно. Не люблю чувство собственного бессилия, готова плакать от отчаяния, когда заболеваю, даже простым ОРЗ.
Заболело горло, очень похоже на ангину, а ещё межрёберная невралгия, это когда чувство тяжести как будто в сердце и в желудке, и отдаёт в спину, как будто опоясывает меня боль. Ноет всё тело, и слабость.
цитата:
выжидаю, когда меня саму прорвёт и возникнет острая необходимость работать над собой отпуская стрессы.
По-моему уже дождались. Тело недостаточно Вам показывает? Или это всё еще не необходимость? kudrjaska пишет:
цитата:
Не люблю чувство собственного бессилия, готова плакать от отчаяния, когда заболеваю, даже простым ОРЗ.
Да примите Вы уже себя слабую, боящуюся, маленькую, беззащитную - Вы такая в данный момент и есть. Примите и легче станет - сопротивление уйдет. А болезнь - это дар, через который выявляется то, что мы усиленно иллюзиями своими прикрываем. Это шанс осознать что Вы делаете не так. Это ведь и был Ваш вопрос - "что я делаю не так?"
Отправлено: 17.03.12 18:53. Заголовок: я поняла что тело да..
я поняла что тело даёт знак - пора, но вот в голове такая каша, и всё смешалось и ступор. Когда начинаю прощать то как бы вынужденно...просто для галочки это делать? просто иногда так бывает, что не идёт, а потом когда я на какое то время отвлекаюсь, то потом само как-то всё по-полочкам раскладывается, и становиться понятно с чего начинать. начинаешь отпускать по цепочке, она сама выстраивается в нужном порядке, и настаёт момент когда всё проясняется для меня.
Вообще я обратила внимание, что у меня по-жизни тоже так, накапливаются проблемы. а потом когда их нужно разгребать, я долго не могу подготовиться к этому, и не всегда понимаю с чего же начать...откладываю на последний момент, а потом хоп и за одну ночь дипломную работу могу написать(написала, когда училась:))
Отправлено: 17.03.12 18:55. Заголовок: Спасибо Роника, вы н..
Спасибо Роника, вы навели меня на ещё одну мысль: зачем мне быть сильной, что мне это даст, кому и что я хочу доказать?...потому что на самом деле я раньше такой не была...
Горло - это общение. Может стало стыдно за свои слова в адрес мамы: очень сложно самой себе признаваться в том, что не права, и многое делала неправильно, хотя была уверенна что всё делаю правильно.
kudrjaska пишет:
цитата:
межрёберная невралгия, это когда чувство тяжести как будто в сердце и в желудке, и отдаёт в спину, как будто опоясывает меня боль
Уровень сердца - это любовь. Желудок - сложно все переварить. В спине контроль и страхи. А еще можно у ЛВ про диафрагму посмотреть.
Ну, а слабость говорит: хватит воевать, в том числе с смаой собой. Хватит сопротивляться жизни = маме. Нужно принять и маму, и жизнь, как есть: и ПЛОХОЕ, и ХОРОШЕЕ. (Хорошее то в маме тоже есть, только не замечается, наверное.)
Да, еще дай себе право заблуждаться - ты ведь не святая. Так что поправляйся, все нормально.
Начни отпускать свои заблуждения. Освободи самоуверенность (все что нужно для жизни - останется!), освободи страх перед болезнями, страх перед слабостью, освобди желание быть сильной (ты ею будешь тастолько, насколько нужно). Освободи страх, что мама тебя не любит. Освободи страх быть плохой. Освободи страх быть виноватой и желание всегда быть правой.
Прости маму за то, что вызвала в тебе столько негативных эмоций, попроси прощения за то, что предвзято к ней относилась/относишься. Прости себя за это и за то, что не умела принять маму такой, какая она есть. Прости себя и ее за то, что считала маму ... (какой - перечисли, не скрывая своих чувств и не стесняясь) глупой, может недалекой, не приспособленной, слабой, агрессивной, может неудачницей и т.д. (письменно или в мыслях, на словах пока не надо - мама не поймет, расстроится лишний раз).
Есть Анкета радикального прощения - хорошая штука. Её один раз заполнишь - все на свои места встанет.
Отправлено: 17.03.12 19:28. Заголовок: "Тот, кто видит ..
"Тот, кто видит мир в черно-белых красках, сознательно отсекает от своего видения мира все полутона и не понимает, что тем самым обращает настоящее в небытие. Диафрагма, или грудобрюшная преграда, символизирует момент настоящего. Окружающие ее ткани символизируют более протяженное настоящее – повседневное настоящее. Кто в мыслях спешит в сказочное будущее, тот должен будет идти уже без тела, ибо в настоящем он свое тело не понимает и не любит." Л.Виилма
Отправлено: 17.03.12 20:45. Заголовок: kudrjaska, у Лууле В..
kudrjaska, у Лууле Виилмы про диафрагму много. И что любопытно, много по твоим стрессам. И по маме и по детям.
цитата:
Движение души, или дыхание, регулируется диафрагмой.
Диафрагма координирует дыхание. Без ее участия воздух не поступает в легкие и не выводится из легких наружу. Иными словами, без нее свобода, т. е. свободное движение души внутрь и наружу, превращается в смерть. А деятельность диафрагмы напрямую зависит от представлений человека.
Вспомните, какие бывают стрессы у диафрагмы. Это предвзятое отношение и несправедливость.
Диафрагма испуганного человека отражает проблемы дискриминации, предвзятости и несправедливости. Кто боится оказаться дискриминированным, у того диафрагма напряжена и не дает правильно дышать.
Я стала искать альтернативу и теперь знаю, что тот, кто высвобождает сдерживаемую энергию дискриминации, предвзятости и несправедливости, начинает дышать все более правильно.
Когда человек принимается докапываться до причин заболевания своих дыхательных органов, из диафрагмы начинает автоматически высвобождаться энергия несправедливости. И если он задается вопросом, чему же хочет научить его болезнь, то болезнь перестает быть несправедливостью. Почему? Потому что болезнь впитала в себя мысль человека и превратилась в наставника.
Диафрагма символизирует состояние отношений между свободой (легкими), любовью (сердцем) и властью (печенью).
Когда нет притеснения, не возникает отчаяния. Эти два стресса подобны двум драчунам, которые через диафрагму вслепую обмениваются тумаками по принципу "кто кого". Оба не терпят ни пристрастного отношения, ни несправедливости.
Притеснение держит железной хваткой IV чакру и заставляет человека бороться за свои права, как за воздух. При этом человек не догадывается, что если кто его и притесняет, так это он сам. Борьба против притеснения всегда ведет к отчаянию, железной хваткой подчиняющему себе III чакру.
Отчаяние приостанавливает жизнедеятельность, чтобы человек поразмышлял над своей жизнью. Когда человек не может уже ничего делать, то думать он все-таки может.
Притеснение видит в противнике несправедливость.
Отчаяние видит в противнике пристрастное отношение.
Находящаяся между ними диафрагма служит той стеной, той мишенью, в которую выстреливаются оценочные суждения. Над диафрагмой нагнетается несправедливость, а под ней - пристрастность. Различие между ними ощущается тонко чувствующими людьми при добавлении других стрессов. Для людей менее чувствительных все это - одна большая мешанина. Зная о существовании этих стрессов и высвобождая их, Вы все же сможете ощутить различие между ними.
Кто испытывает чувство притеснения, тому притеснитель мерещится и там, где его нет. Так, ребенку кажется, что его притесняют родители. Ученику - что его притесняют учителя. Работнику - что притесняет начальство.
kudrjaska, просто удивительно, как твое тело тебе подсказывает! "Когда человек не может уже ничего делать, то думать он все-таки может", а это причина твоей слабости - предложение подумать!
А вот это для старшего сына, и для остальных детей:
цитата:
Величайшая ошибка, которую могут совершить по отношению к детям их родители, – это выстраивание детей по ранжиру.
Следствием этого является пожизненная кровная вражда между детьми вплоть до кровопролития. Покуда в памяти сохраняется воспоминание о стыде, жажда мести передается из поколения в поколение, на которые ложится обязанность отомстить за несправедливость. В противном случае они не смогут дышать, потому что физическую жизнь и физическое здоровье человек имеет благодаря диафрагме, которая работает исключительно на энергии святости.
Дискриминация между детьми является несправедливостью по отношению к тем, кого считают лучшими, как и к тем, кого считают худшими.
Кто в сердце не почитает семью как святыню, того семья будет позорить.
В той же семье, возможно, есть человек, который вопреки всему почитает семью как святыню, и его невозможно замарать грязью. Все остальные могут сильно этого хотеть, однако грязь к нему не липнет. В попытке испачкать его грязью люди выпачкиваются сами.
Чистую душу замарать нельзя.
Это все из книги "В согласии с собой", там еще есть про диафрагму. Я раньше читала, но внимание обращала на описание дыхания. А сейчас на таком примере увиделось больше.
физическую жизнь и физическое здоровье человек имеет благодаря диафрагме, которая работает исключительно на энергии святости.
Увидела расхождение. Вроде логично принять себя такой, какая есть с ошибками и стрессами (т.е. не святая). Или имеется ввиду, что человек по природе свей уже свят?
Так и есть, также все сущее есть - святость. Святость = идея, мысль = ЭНЕРГИЯ. Но как и любая энергия в избытке приносит человеку вред. Я также освобождала энергию святости - чистились глаза, снималась пленка - как яблочком по тарелочке - по кругу, точно из сказки. теперь понятно, что от излишней энергии святости можно ослепнуть. По Виилме излишняя энергия святости переходит в святошество и человек берет на себя право поучать всех подряд - как нужно жить и делать правильно. Человек от рождения свят и духовен.
Отправлено: 18.03.12 10:19. Заголовок: сусанна пишет: По ..
сусанна пишет:
цитата:
По Виилме излишняя энергия святости переходит в святошество и человек берет на себя право поучать всех подряд - как нужно жить и делать правильно.
сусанна, спасибо! Для мня эта энергия казалась непонятной, даже нереальной какой-то. Теперь понятно!
сусанна пишет:
цитата:
теперь понятно, что от излишней энергии святости можно ослепнуть.
Fenix пишет:
цитата:
Может и уже показывают, но ты за своей "духовностью" этого не хочешь замечать. Как говорят:- В своём глазу бревна не видят!
Думаю, что такая духовность или святость сродни высокомерию. То есть человек возгордился своими знаниями, своей возвышенностью, своей правильностью. Отношу это в полной мере и к себе. (Сознаю свою вину. Меру. Степень. Глубину. )
Constanta , заземленность нужна. У меня получается наоборот, я чрезмерно заземлена и мне не понятен, например, язык КЧ, т.е. требуется восстановить возвышенность и отпустить заземленность Галя,
Отправлено: 18.03.12 11:35. Заголовок: сусанна , это ты - т..
сусанна , это ты - то считаешь , что ты заземлена? Да ты у здесь на форуме вообще до того вознеслась, что тебя понимать трудно. Я даже когда то подумала- ну надо же каких вершин человек достиг, если реально думает, что он может сжечь весь негатив, какой бывает проявляется на форуме. а вот эти слова константы
цитата:
Думаю, что такая духовность или святость сродни высокомерию. То есть человек возгордился своими знаниями, своей возвышенностью, своей правильностью
Это прямо про тебя. Я правда не понимаю, где ты витаешь...
Отправлено: 18.03.12 11:40. Заголовок: Fenix , не горячись,..
Fenix , не горячись, я чищу только свою энергию в семье, коллективе, Эгрегоре семьи и форума, свое пространство, а о себе ты уж подумаешь сама - сама. У меня нет такого желания облегчать чью - то участь, свои долги тебе отдавать самой нужно. Ты мне задаешь очередную задачу и я постараюсь решить.
Отправлено: 18.03.12 11:54. Заголовок: сусанна Ты что забыл..
сусанна Ты что забыла как ты с Вишенкой спорила. что ты негатив форума сжигаешь. Такую, значит, на себя ответственность взяла... Я же про твою"Духовность". И ничего лишнего. А то значит получается, что ты такая у нас добродетель, что других поучать это тебе можно, а если что-то тебе говорят, то сразу агрессия включается
Отправлено: 18.03.12 11:54. Заголовок: Fenix пишет: Если т..
Fenix пишет:
цитата:
Если тебе говорят, что ты жадная , ну или легкомысленная, то это не значит, что тебе на эти слова надо обращать внимание и искать это в себе. А это значит, что ты зеркалишь говорящему это человеку его стрессы. Он в тебе их видит. А вот если ты думаешь о человеке или говоришь, что он такой-то и такой-то, как в случае с мамой, то это значит ты видишь в ней то, что есть в тебе. Вот тут и надо копать.
Fenix, мне понравились эти твои слова! Очень доходчиво! Примени их относительно Сусанны .
(Я вчера весь вечер размышляла, что я о людях думаю )
Вот действительно: видим то, что хотим видеть. Точнее, видим то, что видим.
Отправлено: 18.03.12 12:03. Заголовок: Fenix пишет: А то з..
Fenix пишет:
цитата:
А то значит получается, что ты такая у нас добродетель, что других поучать это тебе можно, а если что-то тебе говорят, то сразу агрессия включается
Я свои стрессы отпускаю, и сжигаю негатив относительно меня, в т. ч. и на форуме. Ответственность только за свою энергию, которая вплелась в Эгрегор форума. Где ты увидела агрессию? То, что был диалог с Аней, - это тоже уроки прошлого, уже отработанный материал, мы с Аней разобрались уже сами, в т.ч в ЛС. Пришла я на форум за эмоциями, для того, чтобы работать над собой, а не спать и не убегать от плохого, так, что за меня не переживай, я стараюсь работать и у меня получается.
Отправлено: 19.03.12 09:47. Заголовок: Потеряла эту тему, п..
Потеряла эту тему, почему-то она оказалась в Вопросах 2009-1010... (Ее бы в 2012 год перенести.)
Привожу диалог из книги Нисаргадатта Махараджа "Я есть То" о поиске любви к матери. Я бы назвала это Исповедью отверженного - сколько таких детей, зависших в детстве и до сих пор ищущих мамину любовь? А что же на самом деле?:
Вопрос: Я приехал из Европы несколько месяцев назад, чтобы в очередной раз навестить своего Гуру, живущего недалеко от Калькутты. Сейчас я направляюсь домой. Мой друг пригласил меня навестить вас, и я с удовольствием пришёл.
Махарадж: Чему вы научились у вашего Гуру и какие практики вы выполняете?
В: Мой Гуру — почтенный старец восьмидесяти лет. По философским взглядам он ведантист, а практики, которым он обучает, относятся к пробуждению бессознательных энергий ума и вынесению скрытых препятствий и преград в сознание.
Моя личная садхана была связана с одной моей проблемой, идущей из раннего детства.
Моя мать не могла подарить мне чувство защищённости и любви, так важное для нормального развития ребёнка. Это была женщина, не подходящая на роль матери, — заезженная тревогами и неврозами, неуверенная в себе, она воспринимала меня как ответственность и бремя, которое она не способна нести. Она никогда не хотела моего рождения. Она не хотела, чтобы я рос и развивался, она хотела, чтобы я снова оказался в её утробе, нерождённый, несуществующий. Она сопротивлялась любому движению жизни во мне, серьёзно боролась с любой попыткой выйти за пределы её узкого круга существования.
В детстве я был чувствительным и любящим. Больше всего на свете я хотел любви, но в любви, в простой инстинктивной любви матери к своему ребёнку мне было отказано.
Поиск ребёнком своей матери стал ведущим мотивом моей жизни, и я так и не смог вырасти из этого. Счастливый ребёнок, счастливое детство стали для меня навязчивой идеей. Беременность, рождение, младенчество страстно меня интересовали. Я стал довольно известным акушером и помогал совершенствованию метода безболезненных родов.
Счастливый ребёнок счастливой матери — таков был мой жизненный идеал. Но моя мать всегда была рядом — несчастная сама и неспособная увидеть счастливым меня. Это проявлялось странным образом. Когда я чувствовал себя неважно, она чувствовала себя лучше, когда мне было хорошо, ей снова было плохо, и она кляла себя и меня заодно.
Она как будто так и не смогла простить мне преступление моего рождения и заставляла меня чувствовать себя виновным за то, что я жив. «Ты живёшь, потому что ненавидишь меня. Если ты любишь меня — умри», — это было её постоянное, хотя и беззвучное послание.
Так я и провёл свою жизнь, с предложением смерти вместо любви. Заключённый в тюрьму под названием «моя мать», вечный ребёнок, я не смог создать нормальные отношения с женщиной, образ моей матери всегда стоял между мной и другими, непрощающий, непрощенный.
Я искал утешения в своей работе, и она принесла мне некоторое удовлетворение, но я так и не смог сдвинуться с точки младенчества. В конце концов я обратился к духовному поиску и придерживаюсь этого пути уже много лет. Но в каком то смысле это всё тот же старый поиск материнской любви, называется ли это Богом, Атмой , или Высшей Реальностью.
Прежде всего я хочу любить и быть любимым. К сожалению, так называемые религиозные люди против жизни и только за ум. Когда перед ними встают жизненные нужды и стремления, они начинают классифицировать, абстрагировать, концептуализировать и подменять своими классификациями саму жизнь. Они просят концентрироваться на концепции и воплощать её. Вместо спонтанной интеграции через любовь они рекомендуют намеренную и трудоёмкую концентрацию на формуле. Будь то Бог или Атма, я или другой, всё приходит к одному и тому же! К тому, о чём можно думать, а не к тому, кого можно любить.
Мне нужны не теории и не системы, их много и все они выглядят привлекательно и правдоподобно. Мне нужно волнение сердца, обновление жизни, а не новый способ мышления. Нет новых способов мышления, но чувства могут всегда быть свежими. Когда я люблю кого то, я медитирую на него спонтанно и мощно, с теплотой и энергией, которыми мой ум не может управлять.
Слова хороши для описания чувств, слова без чувств подобны одежде без тела — они холодные и бесформенные. Моя мать — она иссушила во мне все чувства — мои источники высохли. Могу ли я найти здесь богатство и изобилие эмоций, которые были мне так необходимы в детстве?
М: Где теперь ваше детство? И каково ваше будущее?
В: Я родился, я вырос и я умру.
М: Вы имеете в виду тело, конечно же. И свой ум. Я говорю не о вашей физиологии и психологии. Они — часть природы и управляются её законами. Я говорю о вашем поиске любви. Имел ли он начало? Будет ли у него конец?
В: Я правда не знаю. Он здесь, с самого первого до самого последнего мгновения моей жизни. Эта тоска по любви такая постоянная и такая безнадёжная!
М: В вашем поиске любви что именно вы ищете?
В: Просто любить и быть любимым.
М: Вы имеете в виду женщину?
В: Не обязательно. Друга, учителя, проводника — при условии, что чувство яркое и чистое. Конечно, женщина — это обычный ответ. Но это не единственное.
М: Чего вам хочется больше: любить или быть любимым?
В: Я бы предпочёл и то, и другое! Но я чувствую, что любить — возвышенней, благородней, глубже. Быть любимым приятно, но это не способствует росту.
М: Вы можете любить сами по себе или с вами нужно что то сделать, чтобы вы могли любить?
В: Конечно же, надо встретить кого то притягательного. Моя мать не только не могла любить, она ещё не давала любить себя. М: А что делает человека притягательным? Разве не то, что он любим? Сначала вы любите, а потом ищете причины.
В: Может быть и наоборот. Вы любите то, что делает вас счастливым.
М: Что делает вас счастливым?
В: Здесь нет никакого правила. Это всецело индивидуально и непредсказуемо.
М: Правильно. Как бы вы это ни выражали, пока вы не полюбите, вы не будете счастливы. Но делает ли вас любовь всегда счастливым? Не является ли ассоциация любви со счастьем ранней, примитивной стадией? Когда любимая страдает, разве вы тоже не страдаете? И разве вы прекращаете любить из за того, что страдаете? Должны ли любовь и счастье всегда идти рука об руку? Разве любовь — это просто ожидание удовольствия?
В: Конечно, нет. В любви может быть много страдания.
М: Тогда что же такое любовь? Может быть, это состояние бытия, а не состояние ума? Нужно ли вам знать, что вы любите, чтобы любить? Разве вы не любите свою мать, не сознавая этого? Ваша жажда её любви, возможности её любить — разве это не движение любви? Не является ли любовь такой же частью вас, как сознание — частью бытия? Вы искали любви своей матери, потому что любили её.
В: Но она мне не позволяла! М: Она не могла вам этого запретить. В: Тогда почему я так несчастен всю свою жизнь?
М: Потому что вы не проникли в корень своего бытия. Ваше полное незнание себя скрыло от вас вашу любовь и счастье и заставило искать то, чего вы никогда не теряли. Любовь — это воля, воля делиться своим счастьем со всем. Быть счастливым, дарить счастье — это ритм любви."
Моя мать не могла подарить мне чувство защищённости и любви
потому что
цитата:
моя мать всегда была рядом — несчастная сама и неспособная увидеть счастливым меня.
Вот это очень больно ударило... Опять" фантом" из прошлого. Я понимаю, что ОН видел, то что видел. А я была такой, потому что на тот момент я была такой, так угодно было Создателю. В сотый раз твержу себе - не спорь. И всё равно отзывается болью, хотя сейчас она уже не острая , а тупая. Читаю-читаю БК, и всё равно не могу этому радоваться. Спокойно, с пониманием смерть себя и кого-то воспринимать можно, но быть счастливым, - это выше моего понимания....
Отправлено: 19.03.12 12:58. Заголовок: Fenix, конечно, это ..
Fenix, конечно, это сложно, потому что сильная привязка к телу. Отождествление себя с телом. Получается, мы верим и не верим.
Fenix пишет:
цитата:
я была такой, потому что на тот момент я была такой, так угодно было Создателю. В сотый раз твержу себе - не спорь.
Просто пойми и поверь, что это не ВИНА, а УРОК. ТАК было нужно. Может тебе не дано это понять, может дано, когда примешь. А пока спрашиваешь: За что?. И винишь себя..., а что толку. Уже ничего не изменить в физическом варианте.
Задай себе вопрос: зачем тебе страдать? Зачем нужно, чтобы близкие видели это страдание? Зачем тебе быть несчастной? Ведь тогда ты тоже была не счастлива - значит это действительно УРОК. Ищи ответ.
Кто-то сказал: Человек родился, значит умер.
Смерть физическая - это часть жизни. Причем неизбежная ее часть. В чем же ты винишь себя и с чем ты не можешь смириться? С тем, что все мы смертны?
Ты же жива, так полюби жизнь!
Почему ты держишься за боль? Ведь с уходом боли не уйдет память. Живи дальше и живи счастливо. Человек сделал свой выбор, ты сделай свой.
Девочки, помогите пожалуйста! Я замужняя, но вот переодически получается, что я чувствую влюбленность или можно назвать это повышенным интересом к другим мужчинам. Читая Л.В. поняла, что даже в мыслях быть с другим мужчиной - это не есть хорошо, когда ты замужем. А на самом деле люблю мужа своего и не на какие большие глупости не решусь, как бы сильно мне нравился другой. Как освободить это желание нравится другому мужчине и его отпустить из моих постоянных мыслей, отпустить желание быть с ним рядом.?
Отправлено: 05.05.12 20:22. Заголовок: Лолита, я так делала..
Лолита, я так делала. Оказывается, мужу это было неприятно. Долго шла к пониманию верности. Определяющим был ответ на вопрос: Действительно ли ты вышла за него замуж.
Ну и дополнительный вопрос. Что тебе дает интерес к другим мужчинам: ощущение своей востребованности? сексуальности, нужности, ценности... Можно перечислять дальше, но в основе собственные комплекс неполноценности и доказываение, что я чего-то стою. Еще неумение любить. (Это я себя описала, у тебя может быть и иначе, но вряд-ли).
Предполагаете, Constanta, что в основе может лежать комплекс неполноценности? А что в полне реально, есть такое. А вы пробовали от комплексов методом прощения избавляться? да-да, вы правы, ведь все мужчины, которые мне нравятся, замечаю, что им интересно со мной, видимо таким образом и самоутверждаюсь.
Лолита, избавляться не пробовала - дело в том, что прощением не избавляются. Кажется на первый взгляд, что это игра слов, на самом деле это важно понять: избавиться, это не то же самое, что принять, освободить и простить.
Поэтому правильней сказать, что я разбиралась со своим комплексом неполноценности, а если еще точнее - со страхом, что меня не любят.
В конце концов становится ясным, что не любишь сама себя. Вот эту любовь к себе и нужно найти. Могу посоветовать (кроме книг Лууле Виилмы), книгу Селестинские пророчества. Для меня это было настоящим открытием. Ну и Мигель Руис "Мастерство любви".
Лолита, правильно. А то, когда бумерангом это к тебе вернется, твоему Эго это мало не покажется. На самом деле это ведь НЕВЕРНОСТЬ. А ЛВ пишет, если жена изменяет в мыслях, то муж изменит физически.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 43
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
)
(Ее бы в 2012 год перенести.) 
пойду читать
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума