Отправлено: 23.02.12 21:46. Заголовок: Не хочу больше бояться. что делать?
Волею жизненной ситуации приходиться общаться с человеком верования которого религия язычества. Пришло из прошлого. Появился страх перед неизвестностью. Нигде про это ничего не нашла. Просто так прервать общение не могу из-за чувства, что человек из-за своих верований в беде. Снятся цыгане. Значит - жди подвоха. Но ведь говорим об одном и том же. о материализации мысли и пр. Верю Бог меня спасает - у человека сломался компьютер и на неопределённое время общение прекращено. Стоит ли верить вообще этому человеку? если раньше он держал большое зло на меня, а теперь пишет, что он недостоин хорошего моего отношения. А я простила всё. Просто , когда человек вышел на меня, я повернулась к своему страху лицом. Не хочу больше бояться. что делать?
Если вернулся страх, зачит человек (ситуация) не прощен, а забыт.
Придется снова идти в этот страх и отпускать. Сегодня встретилась у ЛВ фраза о силе слова. Оказывается действительно даже автоматическое повторение одного и того же даст результат. ЛВ пишет, это как четки перебирать. Так что прощай, отпускай, высвобождай.
И когда-то Хелен написала хорошо про такую помощь. Дословно не помню, но смысл такой: нужно соизмерять свои силы и помогать так, чтобы своей помощью свою же жизнь не загубить.
Отправлено: 23.02.12 22:08. Заголовок: Fenix , не очень я п..
Fenix , не очень я поняла в чем суть. Ты не хочешь общаться с ним и не важны здесь причины, зачем их искать. Раз не хочешь, то и не общайся. Все просто, так ведь? Но ты ищешь причины, по которым не хочешь - это твой страх перед его злостью, а твое ЧВ и принуждение себя все простить заставляют тебя с ним продолжать общение против твоего нежелания. Вот что мы имеем? Ты не хочешь признавать свой истинный оставшийся страх, хочешь бороться со страхом, и нифига ты этого человека не простила, но хочешь себе доказать, что ты уже простила. И при этом при всем ты боишься быть плохой, т.к. он вроде изменился и он в беде, а тебе не хочется с ним общаться, но бросить человека в беде хороший человек не может. Но чтобы не бросить его в беде нужно себя принести в жертву да еще и против своего нежелания. Как то все сложно. Ты думай о своих чувствах, о своем неверии и т.д. и не обманывай себя, не замазывай добрыми побуждениями и вся ситуация сама разрулится.
Отправлено: 23.02.12 22:12. Заголовок: Хелена пишет: он вр..
Хелена пишет:
цитата:
он вроде изменился и он в беде
Это твои догадки, твое ЧВ по отношению к сыну. Ты это ЧВ переносишь на другого человека. Ты свято веришь, что не он, а ты выбрала за него эту веру в язычество и что можешь повлиять так на этого человека, что он откажется от своего язычества. Ты хочешь прожить жизнь за этого человека и выбирать во что верить за него? Это твое дело? имхо.
нужно соизмерять свои силы и помогать так, чтобы своей помощью свою же жизнь не загубить.
Вот этого и боюсь. Этот человек присутствовал в моей жизни в самый страшный её период и я потом винила его во всех смертных грехах. а сейчас я так люблю этого человека, за то, что этого человека любил мой близкий человек, которого уже нет. И это нас связывает. Этот Ч пишет мне. что он еле выжил и что зачем он живёт . Он пишет. что виноват и просит прощения. Я не знаю, верить ли. От себя я простила, я не хочу больше ничего. Но меня смущает его верование. Ведь я и раньше из-за этого была в панике. Ведь там полное отречение от Бога. , в любом его проявлении. Вот это пугает. Может ли это быть для меня и моей семьи опасным. То есть опять возвращаются все страхи. Я могу прекратить всяческий контакт. Но не будет ли это бегством?
Отправлено: 23.02.12 22:27. Заголовок: Fenix пишет: а сейч..
Fenix пишет:
цитата:
а сейчас я так люблю этого человека, за то, что этого человека любил мой близкий человек
Ты не обязана по отношению к этому человеку испытывать те же чувства, что и твои близкие. Ты имеешь право на свои собственные чувства. Отпусти страх, страх за семью, эти его верования, ЧД, ЧВ, желание сбежать от этого человека и сбеги без страха и желания из потребности.
Отправлено: 23.02.12 22:34. Заголовок: Fenix пишет: Он пи..
Fenix пишет:
цитата:
Он пишет. что виноват и просит прощения.
А вот это вот я бы просто приняла, как Бог простит и я прощу и когда-нибудь со мной это произойдет. При полном понимании, если быть откровенной самой с собой, что простить пока не могу. Ибо если есть страх, то есть и злость. В данной ситуации у тебя страх перед злобой, значит злоба есть в тебе по отношению к этому челу. Не замазывай это внешней хорошестью. Есть то, что есть живи с этим, не беги от себя. Правильно ведь чувствуешь, что сбегаешь, только не от этого человека, а от своего плохого по отношению к нему.
Отправлено: 23.02.12 22:37. Заголовок: А если человек мне п..
А если человек мне поверил, что я простила , а я сбегу? Ведь у меня страх не перед этим человеком, а именно перед язычеством. Откуда во мне это? Чем такой человек может быть опасным?
Отправлено: 23.02.12 22:40. Заголовок: Fenix пишет: А если..
Fenix пишет:
цитата:
А если человек мне поверил, что я простила , а я сбегу?
И что, ты же не простила, скажи правду, что очень хочешь простить, но пока до конца не можешь. Зачем человека обманывать? В чем фишка?
цитата:
Ведь у меня страх не перед этим человеком, а именно перед язычеством.
Язычество разное бывает и Бога, как правило, не отрицает. Ты уверена что язычества боишься? Может быть ты просто не веришь, что именно этот человек может быть на правильном Пути?
Отправлено: 23.02.12 22:43. Заголовок: Fenix пишет: Ведь у..
Fenix пишет:
цитата:
Ведь у меня страх не перед этим человеком, а именно перед язычеством. Откуда во мне это? Чем такой человек может быть опасным?
Это страх перед безбожностью.. Этот человек идет в никуда, вернее спускается вниз по спирали развития человека, как духовного существа. И потом чувствуется, чувство долга + самопринуждение = рабство.
До меня плохо сегодня все доходит. Он что потерял смысл жизни, винит себя в том, что случилось и не знает как с этой виной дальше жить? Ты боишься, что если не примешь его прощения, то усугубишь его чувство вины? Т.е. твое прощение - это ложь во благо, чтобы этот человек совсем не упал и смог подняться? Так?
Отправлено: 23.02.12 22:48. Заголовок: Хелена пишет: Т.е. ..
Хелена пишет:
цитата:
Т.е. твое прощение - это ложь во благо, чтобы этот человек совсем не упал и смог подняться? Так?
Если это так, то тогда сложнее... мне бы тоже духу не хватило сразу прервать с ним отношения, не зависимо от его вероисповедания. Думаю, что я бы понаблюдала, что это за вера, т.е. не важно отрицание Бога, важно то, что он сам хочет достичь через следование этой вере.
Отправлено: 23.02.12 22:52. Заголовок: Fenix, а ты читала т..
Fenix, а ты читала тему про секты? Почитай еще раз уже со своими страхами.
И простить, мне кажется, это оноситься без каких-либо обязанностей. Почему ты прощение связываешь с обязанностью и даже с необхолимостью доказывать факт своего прощения. И какая разница, поверил тебе человек или нет - это его проблемы и его жизнь. Почему ты решила, что если ты его простила тебе нужно продолжать общаться с этим человеком.
Например, расстались муж и жена после ... всяких пакостей, о которых вспоминать не хочется. Жена простила мужа за все, что считала плохим. А муж ей говорит: "докажи, давай общаться снова со мной, раз ты меня простила, иначе грош цена твоему прощению". А сам давно уже с другой, и у нее своя семья. Разве прощение к этому обязывает?
Можно, конечно и общаться, если в этом есть необходимость или потребность. Но не как акт доказывания свершившегося прощения. И даже если он 100 раз, как Станиславский, будет повторять Не верю, не верю, что простила - это его проблемы.
В доказывании нуждается то, чего нет.
Fenix пишет:
цитата:
А если человек мне поверил, что я простила , а я сбегу?
Отправлено: 23.02.12 22:54. Заголовок: Как правило, учёны..
цитата:
Как правило, учёные избегают использование термина «язычество» из-за неопределенности и разнообразия смыслов, В христианском понимании — поклонение творению (созданию), а не Творцу (Создателю), то есть почитание или поклонение кому-либо или чему-либо, кроме единого Бога, так как с точки зрения христиан всё было Им создано. В этом значении термин «язычество» предстает как синоним термина «идолопоклонство».
Этот человек мне сказал, что теперь , после случившегося, вообще Богу не верит и у него теперь другая религия. Я вот хочу понять , так ли важно какая религия и что это за у меня догмы. После моих слов, что Я- Бог, ты- бог, он написал, что слышал такую версию, но у него другой взгляд на это.
Отправлено: 23.02.12 23:15. Заголовок: Этот ч сказал. что п..
Этот ч сказал. что произошедшее в корне изменило его мировозрение. Как в принципе и моё. Но только меня это привело к ЛВ, а его к этому, будь оно неладно, язычеству.Он пишет, что умирал и спасло его , что его отливали. Я не знаю, что это такое, но это связано с чёрными силами. Но он так же писал, что в его религии тоже присутствует изотерика. В общем я запуталась.
Отправлено: 23.02.12 23:17. Заголовок: Fenix пишет: Я не ..
Fenix пишет:
цитата:
Я не знаю, что это такое, но это связано с чёрными силами.
Черная магия, он отрабатывает свои ошибки. Что можно сделать - дать почитать чел.почитать о черной магии у ЛВ (если ему захочется прояснить обстановку), и самой отпустить энергию, связанную с черной магией.
Fenix ,попробуй отпустить желание жить своим собственным умом. УМ ОТОЙДЕТ НА ЗАДНИЙ ПЛАН, включится сердце Это стресс самомнения. И я еще раз отпущу скрытую свою негативность - свое собственное скрытое желание жить собственным своим умом.
Пробежала ветку глазами, даже не поняла в чем проблема. Феникс, а что ты понимаешь под язычеством? Судя по всему, ты понятия не имеешь о том, что такое истинное язычество. Сплошное ОБС ( одна бабка сказала). Варишься в страхах, которые не имеют под собой никакой основы. Помоему ты его с ворожбой и черной магией путаешь. Я бы на твоем месте современной религии боялась бы-во где салат из языческих обрядов с примесью чернухи. Ну давай тебя напугаю Я- язычница Мало того, если бы ты подробно изучила тему, ты бы уже давно из православия сбежала в язычество сама Я тут тему не толкаю никогда, потому что не причисляю себя ни к одной из конфессий и мне вообще параллельно кто и куда. Тут ЛВ форум. Но, если бы мне пришлось выбирать, я бы выбрала даже не буддизм, даосизм или индуизм, а славянское язычество. Мне оно по мировоззрению ближе всего. Вообщем твой знакомый к язычеству явно не имеет отношение. Разбираться тебе со стрессами в этой ситуации, а не с религией. И язычество вообще не религия, это миропонимание и картина мира, причем очень правильная картина мира, которая с ЛВ совпадает не на 100, а на 200 процентов, в отличии от религий.
По памяти.... отпустить нужно и черную и белую магию, т.к это насилие над человеком, в.т.ч. привороты - отвороты, все это связано с Темными Силами. В книгах ЛВ.не много сказано о магии. Я из себя отпускала проклятье, черную и белую магию.
Почитала внимательно. Ясно. Феникс, ты черной магии боишься, то, что ты описываешь-не язычество. Сейчас язычество сдобрено таким ужасом, что корней не найти, надо быть очень чистым, чтобы докопаться. В основном везде суррогаты направленные на злобу и причинение вреда. Твой знакомый явно не из таких очищенных людей, а весь в страхе, злобе и ненависти.
Понимаю тебя. У меня таких знакомых и родни много, сложные люди. Тоже их боялась всю жизнь. Он тебе демонстрирует очень явно чувство мести. Люди которые отливаются восками и яйцами и прочим -всегда хотят найти обидчика и виновника, который чего то там на них наслал и т.д. Вот и ищи это в себе. Кого ты все еще винишь, возможно в смерти сына или в чем-то другом. Доставай со дна, там много, виноватые все еще есть для тебя, доставай... Или дай себе время, само достанется, отловишь рано или поздно. Оно вулканом вылезет.
Отправлено: 24.02.12 00:41. Заголовок: Вишенка пишет: И я..
Вишенка пишет:
цитата:
И язычество вообще не религия, это миропонимание и картина мира, причем очень правильная картина мира, которая с ЛВ совпадает не на 100, а на 200 процентов, в отличии от религий.
Fenix пишет:
цитата:
страх перед неизвестностью.
Вишенка пишет
цитата:
Помоему ты его с ворожбой и черной магией путаешь
. Вот-вот....
Вишенка , такое облегчение! А то накрутила себя, аж чуть плохо не стало. Если это так , то значит всё мне правильно этот человек писал, что
цитата:
в корне изменило его мировозрение.
цитата:
тоже присутствует изотерика
а я совершенно не зная, что это такое , поискала в инете ну и нашла, что нашла и впала в панику. а у меня сплошное ОБС было., от того и сомнения. А тебе я верю и поэтому сегодня спать буду как ангелок со спокойной душой. ЗЫ Я сегодня купила книгу БК " у радости тысяча имён". Лучше её буду читать, а то совсем крыша едет. А в этой ситуации, теперь без страхов накрученных я разберусь. А то в подвешенном состоянии была от недопонимания, что есть правда и как это увязывается, сама то в этом не сильна, ну и запуталась.
Отправлено: 24.02.12 00:47. Заголовок: Вообще все страхи, с..
Вообще все страхи, связанные с магией-наши прекрасные учителя, потому как показывают круче всего -КАК мы боимся плохого. Потому что нет ничего хуже черной магии и вообще любой ворожбы, ибо обращение к ней символизирует полнейший отказ от себя, как от Человека, который есть любовь. Она символизирует обвинительную злобу, месть, чувство беспомощности, обращение вовне, чтобы за тебя сделали всю грязную работу и т.д. Феникс, другому бы не написала, но я знаю, что ты адекват и воспримешь нормально, я надеюсь... Читая твои посты , явно видно, что самую больную тему ты закрыла очень рано. Внутри еще столько всего, но ты устала этой боли касаться, копаться в ней и прочее. Это понятно, так и должно быть. Просто погоди закрывать, оставь открытым, будь открыта к тому, что будет подниматься, не бойся этого, ты ж боишься... А подниматься будет много-и жгучая ненависть и желание убить и отомстить, и нанять кого-то, чтобы самой не мараться-например в виде пожелания, чтобы кто-то за тебя отомстил и не только за тебя, даже если этот кто-то -Сам господь Бог , и еще много чего. Феникс, милая, все это -нормально, не бойся этого, пусть оно идет, пусть выйдет и уйдет, не бойся.
Да нет там изотерики)))Истинное язычество предполагает гармоничное взаимодействие с силами природы, Боги-как их называли раньше язычники-это просто природные эгрегоры, а никакое не многобожие, как сейчас активно преподноситься религией) Просто жизнь в гармонии с самой жизнью и материнской энергией планеты. Здоровое отношение к себе, лишенное чувства греховности, сила жизни, любовь к земле, хорошо раскрытые и функционирующие нижние чакры, отсутствие стыда за свое существование и отношение к жизни, как к святости, в особенности к тому, что и кто тебя окружает, отношение с радостью к труду, идеальный баланс м и ж энергий и много всего еще. Вместо греха-чистота и сила и радость жизни на земле. Не говоря уже о знатной терпимости к инакомыслию. Это есть язычество. Несомненно, язычники были очень отождествлены с телом и материальной жизнью, поэтому ставили себе защиты в виде оберегов, к примеру. Но это совсем не магия, а просто такие традиции, когда жены защищали мужей или детей, шаманы свои поселения и т.д. Такой уровень понимания, не более))
Так что судя по всему твой знакомый пришел учить тебя полной противоположности)))
Отправлено: 24.02.12 01:11. Заголовок: Вишенка, пока точно ..
Вишенка, пока точно поняла, что бояться извне мне нечего. Только работать и работать с собой . С желанием мести, которую я глубоко закопала. И не врать себе ни при каких условиях разума. Навредить себе могу только я сама попытками найти виновного. А это всего лишь мои иллюзии. Вот с этим и надо работать и ни кого не бояться. и если у меня получится. то и этот человек испарится сам по себе, как отработанный материал.
Отправлено: 24.02.12 01:35. Заголовок: Fenix :sm19: Само ..
Fenix Само твое желание, чтобы кто-то испарился, говорит о том, что ты все еще свято веришь в свою собственную вину и ищешь возможности ее искупить. Почему свою? Потому что ты закрываешься от этого плохого, ты все равно его оцениваешь, как нечто страшное и угрожающее тебе. Ты боишься его и извне и изнутри. Ты веришь тому, что когда ты найдешь все это в себе - ты будешь виновата. Но ты не виновата, Феникс. И нет виновных, это просто твои мысли об этом. Они подлежат прощению.
Твое искупление -это не страдание, твое искупление- это единство с тем, что ты видишь. Если бы ты всем сердцем приняла то, что ты видишь вовне, как свою любовь-хотела ли бы ты, чтобы оно " испарилось после прощения"? Ты боишься того, чего нет. Это ты наделила все это страшными качествами, потому что ты ведома страхом что тебя не любят. И теперь ты отказываешь в любви тому, что видишь вовне, а на деле -себе.
Хорошо, что ты БК согласилась прочесть. Может ты сразу ее и не воспримешь, но потом вернешься. Я три раза возращалась. Ты поймешь, что даже смерть -это не страшно и не плохо, и даже не хорошо. Это просто реальность, которой ты не управляешь. Ты просто веришь в обратное и взращиваешь свою вину. Все страдания от мысли, что кто-то чем-то управляет и кто-то кому-то принадлежит. На этом корне растет вина в собственную греховность и дальше по накатанной. Ведь управление подразумевает тотальный контроль и то, что ты решаешь и присваиваешь. Но когда ты падаешь в реальность-ты не видишь ее, а продолжаешь жить в этой иллюзии и в тебе рождается вина, вина за то, чем ты никогда не управляла и что тебе никогда не принадлежало.
Эта мысль-иллюзия, эта вина-она инертна. Она будет приходить к тебе долго, может всю жизнь. В виде ситуаций, таких вот людей, в виде твоих потаенных неожиданных чувств. Не бойся, пусть приходит, не пытайся закрыть это от себя, это просто твой путь. Твой путь-таков. Он не страшнее других и не лучше. Он таков, какой есть и, если ты его полюбишь в том виде, в каком он есть - ты перестанешь страдать.
Ты будешь знать на что ты смотришь, всегда будешь знать. Когда ты смотришь на нереальное -ты больше не боишься его, ты распознаёшь его каждый раз, когда оно приходит и благодаришь за возможность возвращения домой через такой индивидуальный путь, дарованный тебе Богом. Ты страдаешь не от того, что есть, не от того, что случилось и случается, а от того, что ты все еще веришь в свои иллюзии. Ты цепляешься за них, тебе все кажется, что так безопасней. Но на деле ты уходишь от свободы, любви и радости, ты меняешь правду на ложь. Каждый раз ты делаешь это. И поверь мне -правда всегда приятнее и радостнее, она освобождает. А главное -в правде нет вины, нет греха, нет страха. Она очень нагая и реальная, очень простая и освобождающая и снимающая камни с души.
Феникс, все будет Сама ник такой взяла - иных вариантов нет
Fenix, добавлю немного. У ЛВ встретила, что нужно отпустить обиду и злость на человека, который ушел. Простить ему ту боль, которую он причинил. Для меня это было полной неожиданностью - разве можно злиться на человека за его же уход (смерть). А потом подумала, поискала и нашла. Да можно. И эта злость, боль и обида подпитывается собственым ЧВ. Оказывается, что в душе даже претензии имеются к человеку, котрого давно нет, ведутся с ним постоянные диалоги.
Поэтому еще раз прости сына за причиненные страдания. Ты-то у него прощения уже наверное тысячи раз просила. А вот его прости за все страдания, которые он тебе причинил. И себя прости - докричись до себя, исплачься, душу наизнанку выверни и прости себе и себя.
У тебя ведь еще сын есть. И у него попроси прощения. Он наверное тоже ЧВ взрастил, себя винит за то что маме так плохо.
Fenix пишет:
цитата:
Ведь там полное отречение от Бога, в любом его проявлении.
По-большому счету - все создано Творцом, отрекайся-не отрекайся. Ведь в какую-то идею они верят, что-то их объединяет. Даже если это утопия или полный бред с нашей точки зрения, это всё имеет место быть.
Fenix пишет:
цитата:
Ничего У ЛВ насчёт этого нет вообще /о магии/.
Зависимости ты, наверное смотрела: наркотики, алкоголь. Магия - это власть. Поищи про власть, про авторитарность. Желание изменить мир под себя, желание управлять миром. Уход от реальности. Поищи это и в себе.
Подытожу. Пообщалась, уже без всякого страха. Всё нормально. Я ведь 5 лет сидела под этими страхами и накручивала себя...Не знаю. может быть оттого, что страха не было, человек и говорил мне только то ,что я хотела бы услышать. Но это уже не так важно для меня. три вечера общались очень подолгу, без обид, без зла и взаимных претензий. И всё - общение само собой сошло на нет. Теперь уже точно, что человек ушёл из моей жизни. И наверное без такого финала, я бы ещё не знаю сколько времени обманывала себя, что всё у меня хорошо. Всем спасибо за участие и помощь
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Сама ник такой взяла - иных вариантов нет 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума