dilyara82 Запомнила про болезнь Паркинсона т. к. у меня мама ей болела и у отца тремор в руках. Сама эту тему для себя не рассматривала. Это в книге: " Книга духовного роста или высвобождения души " " У- Фактория". 2008г. в разделе: Быть человеком или быть вещью. стр. 206. цитата: Жизнь есть учёба, и учится можно по разному: под стать вещи, под стать животному либо под стать человеку. Про болезнь Паркинсона на стр. 214.
Отправлено: 10.08.16 15:39. Заголовок: кто знает откуда ..
цитата:
кто знает откуда по Виилме "паркинсонизм" (ноги трясутся пока не выпьешь таблетки)? что он означает, что отпускать?
Изнурённая безнадёжность лежит в основе этой болезни, при которой у человека непроизвольно трясутся голова и руки. Жёсткость мягких тканей препятствует нормальному движению костей, отсюда семенящая походка. От безнадёжности речь становится монотонной. Эти люди растратили свою добрую волю и пылкое сердце на улучшение жизни печальных, несчастливых людей. Синдром Паркинсона возникает у тех, кто желает максимально отдать, т.е. выполнить свой святой долг, но отдаваемое ими не приносит ожидаемых результатов, потому что эти люди не ведают, что никому не дано сделать несчастного человека счастливым. Дрожь головы и рук - это как бы страх своих безсмысленных усилий. За ним кроется разочарование от тщетности благих порывов и осознание того, что на новые благие порывы сил уже нет. А так же страх, что меня перестанут любить, если я не помогу этим бедным и несчастным. В то же время у этих людей немедленно вспыхивает желание помочь, стоит к ним кому-нибудь обратиться. Страх помогать и страх не помогать чередуются друг с другом, вызывая сперва дрожание рук, а позже и трясение головы. Если в начале болезнь даёт о себе знать во время целенаправленного протягивания рук, тем самым как бы говоря: не надо так сильно напрягаться ради других, пусть делают сами, то по мере прогрессирования болезни у больного во время бодрствования начинает постоянно трястись голова, словно кивает и говорит, что человек и сейчас ещё готов помочь. В случае болезни Паркинсона функционирование нервных клеток нарушается из-за нехватки химического вещества допамина. Допамин несёт энергию выполнения святого долга. Если человек испытывает страх из-за того, что не может выполнять свой святой долг, то у него возникает нехватка допамина, что, в свою очередь вызывает болезнь Паркинсона. Освободить : печаль, безысходность, безсмысленность, страх меня не любят, чувство долга.
Чувство долга - рабство, чувство ответственности - свобода. Обитающему в нас интеллигентному человеку требуются обязанности. Страх оказаться виноватым есть чувство долга. У мене врачи ставят диагноз паркинсон, во мне есть страх меня не любят, чувство долга. сделать всех людей счастливыми это мой святой долг! Всё очень глубоко сидит
Отправлено: 10.08.16 15:46. Заголовок: Хотелось бы развить ..
Хотелось бы развить эту тему. Пример из жизни купил удачно по акции в автосалоне машину и всем подряд очень долго трындел , хотел чтобы окружающие тоже воспользовались этой акцией . У людей будет хорошая выгодная покупка ,они станут чуть счастливее . Что не так ? И так во всём .
Ytrey ,если тема разовьётся,почитаю с интересом,в моём окружении есть человек с таким диагнозом, в начале увлечения ЛВ я пыталась понять этого человека через призму учения, выходил образ золушки из старого советского фильма, когда она пела песенку про дружбу(встаньте в круг), такой печальный человечек с вымученной улыбкой хватает грустных людей и заставляет веселиться в своём хороводе, то есть все должны быть счастливы. Ваша история про покупку машины-,стоит попытаться понять ,желание счастья другим или демонстрация своего счастья с чувством вины. Требование счастья от других,как бы,я счастлив и вы должны,иначе я не могу пользоваться своим счастьем
Отправлено: 11.08.16 02:45. Заголовок: Ytrey , я думаю, что..
Ytrey , я думаю, что не стоит рекламировать такую классную машину. Ее прелесть могут оценить только хозяин и тот, кто с ним на ней ездит, наверняка она сделает приятным ваш путь.
Отправлено: 11.08.16 08:15. Заголовок: Live пишет: ,желани..
Live пишет:
цитата:
,желание счастья другим или демонстрация своего счастья с чувством вины. Требование счастья от других,как бы,я счастлив и вы должны,иначе я не могу пользоваться своим счастьем
Спросил у себя - есть у меня чувство вины ? Получил ответ - есть огромное чувство вины. До отпускания чувства вины руки как то не доходили )) Требование счастья тоже есть : "я тебе сказал как делать , а ты не сделал почему? если бы сделал как я сказал был бы в шоколаде ". Я понимая навязывать своё мнение другому это разрушение чужого " мира", но это же для его блага пройдёт время поймёт. Хотелось бы понять зачем мне всё это надо?
Ytrey , я думаю, что не стоит рекламировать такую классную машину. Ее прелесть могут оценить только хозяин и тот, кто с ним на ней ездит, наверняка она сделает приятным ваш путь.
Понимаю что не надо , но очень хочется навязать своё мнение другому.
Ytrey ,любое событие,явление,действие само по себе нейтрально,разбирай почему в твоей системе ценностей покупка и рассказ о ней описывается как трындёж и навязывание, делиться радостью осудительно и наказуемости. Разбирать своё отношение к людям делящимся радостью,что это? Навязывание? Почему?
Отправлено: 11.08.16 12:23. Заголовок: Ytrey пишет: если б..
Ytrey пишет:
цитата:
если бы сделал как я сказал был бы в шоколаде
вы же понимаете, что кому быть в шоколаде, а кому нет - решает жизнь, не всегда наши сделал-не сделал - определяют конечный результат и не говоря уже о том, что - а с чего вы взяли, что никто ничего не делает? это ваша иллюзия, так думать.
Изнурённая безнадёжность лежит в основе этой болезни, при которой у человека непроизвольно трясутся голова и руки.
Ytrey пишет:
цитата:
В случае болезни Паркинсона функционирование нервных клеток нарушается из-за нехватки химического вещества допамина.
Безнадежность и допамин несовместимы и не могут одновременно существовать в системе Посмотрите не ЛВ интерпретацию что такое допамин Искать причины безнадежности можно главное недолго Можно отпускать ее уже просто как качество собственной личности и собственного характера Восстанавливая свой допамин
Отправлено: 11.08.16 19:50. Заголовок: Live пишет: почему..
Live пишет:
цитата:
почему в твоей системе ценностей покупка и рассказ о ней описывается как трындёж и навязывание, делиться радостью осудительно и наказуемости. Разбирать своё отношение к людям делящимся радостью,что это? Навязывание? Почему?
Остановился сейчас на том , что рассказывая о своих успехах окружающим, я тем самым добиваюсь от них уважения к себе
Требование счастья тоже есть : "я тебе сказал как делать , а ты не сделал почему? если бы сделал как я сказал был бы в шоколаде ".
Ytrey, просто шоколад не все любят . На самом деле. Есть и такие.
А если серьезно, то вы читали возможно у Лууле Виилмы, что мы учимся на ошибках. А если по вашему советучеловек ошибоку избежал, значит урок не пройден. Так или иначе учить его придется.
В данном случае (требование счастья), наверное вам нужно дать людям свободу быть несчстными. Даже если они не извлекут из этого никаких уроков - это их жизнь.
Дать свободу особенно тяжело, кода это касается самых близких, и когда их действия как нам кажется, влекут необратимые для них последствия. Но нужно помнить, что это их жизнь. Они несут за нее ответственность, а не вы.
И еще обратите внимание на то, что у вас свое видение счастья. Например, Ytrey пишет:
цитата:
Пример из жизни купил удачно по акции в автосалоне машину и всем подряд очень долго трындел , хотел чтобы окружающие тоже воспользовались этой акцией . У людей будет хорошая выгодная покупка ,они станут чуть счастливее . Что не так ? И так во всём .
Представьте, что кому-то просто не нужна такая машина, нужна совсем другая, с другими техническими характеристиками, цветом, формой, расходом топлива, или в другой ценовой категории, другого производителя. Т.е. у каждого свои предпочтения. Да. Для вас это выгодно и удачно. Это так и есть. Но другому это просто не надо.
Это просто понять, если представить, что женщина, купив красивые, очень-очень красивые туфельки (с большой скидкой, например), будет предлагать мужчине тоже сходить и купить их: ведь красивые и так выгодно. А ему это надо? если даже идействительно ну очень красивые и очень выгодно.
Пример из жизни купил удачно по акции в автосалоне машину и всем подряд очень долго трындел , хотел чтобы окружающие тоже воспользовались этой акцией . У людей будет хорошая выгодная покупка
Вышел я на свой страх, вернее ужас остаться без средств существования ,без денег вообще ( и чтобы с людьми этого не случилось рассказывал им ). Пришла мысль , что живя в сытом городе , в квартире. имея родственников, друзей можно прожить и найти денег. А вот если оказаться в пустыне в 40гр жаре вот это реальный пипец.
Отправлено: 12.08.16 12:05. Заголовок: Продолжаю думать о д..
Продолжаю думать о других людях больше, чем о себе, о своих интересах ,не понимаю зачем я это делаю ,на автомате это происходит. В башке сидит мысль - мой святой долг помогать людям !
Отправлено: 12.08.16 12:15. Заголовок: Легенда пишет: В да..
Легенда пишет:
цитата:
В данном случае (требование счастья), наверное вам нужно дать людям свободу быть несчастными. Даже если они не извлекут из этого никаких уроков - это их жизнь.
А как её ( свободу) правильно давать , например сын ( 12 лет) сутками готов сидеть за компом.
Отправлено: 12.08.16 13:05. Заголовок: Ytrey пишет: А как ..
Ytrey пишет:
цитата:
А как её ( свободу) правильно давать , например сын ( 12 лет) сутками готов сидеть за компом.
Да, здесь есть о чем подумать. Ведь 12 лет - еще по сути ребенок. НО !!!
С 12 лет дети начинают жить на своих энергиях.
Дальше нужно понять и вспомнить, что в определенные моменты жизни родителям выгодно, что ребенок занят компьютером или телевизором. И таких моментов довольно много. Т.е. когда мешается, то сидение у компа или ТВ выгодно и как бы не так уж и вредно. А потом вдруг оказывается, что это не полезно (по меньшей мере).
Лууле Виилма писала, что любая привыкание - это зависимость, а зависимость это та же наркомания.
цитата:
Привыкание – это энергия зависимости, как наркомания.
Если хотите помочь наркоманам, первое правило: забудьте всякие оценки. Всякая оценка – это обвинение, это унижение, это порицание, пренебрежение. Принцип здесь один. Если вы вблизи наркомана произносите оценочное высказывание о ком бы то ни было, он примет это лично на свой счет.
Поэтому, если вы будете ругать сына за то, то он сидит у дурацкого компьютера, это будет для него означать, что вы называете его дураком.
Так что находите нужные (уважительные) слова, если хотите перенаправить деятельность сына.
А еще, посмотрите и на свое времяпровождение. При этом, даже если вы считаете, что вы все делаете супер правильно: и встаете в шесть утра, и зарядку делаете, и душ утром принимаете (и вечером), и здоровый образ жизни ведете, и духовными практиками занимаетесь... , это не дает вам право заставлять других так же жить.
Но ваше уважение к ним может побудить их брать с вас пример. Заметьте не их уважение к вам, а ваше уважение к ним.
Для этого надо уважать другого человека. А проверкой тому (есть у вас уважение к другому или нет) - уважение его выбора. Вот здесь и проверяется, уважаете вы своего сына или нет.
По сути ведь получается, что если он или они не следуют вашим советам, то попросту они глупцы, если не дураки.
Отправлено: 12.08.16 13:38. Заголовок: Легенда пишет: Так ..
Легенда пишет:
цитата:
Так что находите нужные (уважительные) слова, если хотите перенаправить деятельность сына.
Думаю. что нахожу уважительные слова, но . как в ролике . напрягает ( напрягала ) сама ситуация Где то зимой "выгонял " сына на улицу , потом перестал так делать ерунда полная получалась
Отправлено: 12.08.16 14:45. Заголовок: Ytrey пишет: Где то..
Ytrey пишет:
цитата:
Где то зимой "выгонял " сына на улицу , потом перестал так делать ерунда полная получалась
Вместе "выгоняйтесь": на лыжах, с шайбой и т.д. Т.е. вместе, на своем примере. Тогда ерунды не будет.
Не напрягайтесь. Всегда помните, что он пришел жить свою жизнь.
И еще одна истина, которая казалось странной до ЛВ: дети наши учителя. (Мы то думали что наоборот )
Вы присмотрИтесь, и увидите, как и чему учит вас ваш сын. Обычно мы об этом не задумываемся, а они многому могут нас научить и многое подсказать, например, тем же пристрастием к компьютеру.
Отправлено: 12.08.16 15:16. Заголовок: Легенда пишет: Вы п..
Легенда пишет:
цитата:
Вы присмотрИтесь, и увидите, как и чему учит вас ваш сын. Обычно мы об этом не задумываемся, а они многому могут нас научить и многое подсказать, например, тем же пристрастием к компьютеру.
Вместе "выгоняйтесь": на лыжах, с шайбой и т.д. Т.е. вместе, на своем примере. Тогда ерунды не будет.
Если Ytrey будет выгоняться из чувства долга, надев маску хорошего родителя опять же из благих намерений, то в итоге ещё не ту ерунду получит. Пример действенен если только самому есть такая потребность из любви к себе.
Отправлено: 12.08.16 18:33. Заголовок: 999 пишет: Если Y..
999 пишет:
цитата:
Если Ytrey будет выгоняться из чувства долга, надев маску хорошего родителя опять же из благих намерений, то в итоге ещё не ту ерунду получит. Пример действенен если только самому есть такая потребность из любви к себе.
Конечно без принуждения себя. Просто подумалось, что это ж классно: и на лыжах, и с клюшкой... Тут и маски "хорошего родителя" не требуется - самому интересно (хотя может это мой "шоколад" ).
Отправлено: 14.08.16 15:05. Заголовок: Live пишет: ни чего..
Live пишет:
цитата:
ни чего жизнь не решает)))) это озвученная беспомощность
Да
Измеряли уровень допамина у пожилых людей (не помню были у них сипмптомы паркинсона ли нет, кажется были) на двух типах диет - одна из пюрешек, а другая где надо было разжевать еду чтобы не остаться голодным. Так вот в первой группе допамин был ноль, а во второй он был существенно выше Анекдотический конечно пример но тем не менее. Людей обучали быть не беспомощными. Потому что пюрешки - это все сделано за тебя, тебе уже ниче не надо/ нет смысла/ нет необходимости и тд делать. Беспомощность безнадежность бессмысленность - тоже очень близкие друг к другу вещи ЛВ про них хорошо написала Часто идут под ручку друг с другом) Вот имхо сюда стоит смотреть по теме "паркинсонизм".
Ytrey , ваш сын сидит за компом, потому что реальная жизнь для него неприятна, скучна. Не хватает вашего внимания.
Мой вывод : у меня была установка - "что сидеть детям за компом это вредное времяпровождение" . Всё хорошо в меру . Мы взрослые должны признать , что нет достаточных мест где наши дети могли проводить своё время Правильно . В районе , где я живу , в шаговой доступноси нет ни одного спорткомплекса, дворца творчества.
Отправлено: 22.09.16 17:45. Заголовок: Люди , у которых ест..
Люди , у которых есть болезнь Паркинсона желательно (должны если хотят себя лучше чувствовать) писать план на день ,неделю и т.д. Это делается для того что бы делать не всё подряд для всех , а то что нужно для себя . Я понимаю , что каждому человеку, планы на день хорошо писать , но у многих людей свои интересы и так на первом месте стоят автоматически. И они спокойно живут без написания планов.
Прочитал о "менталитете дефицита " интересно что то есть у меня. Мои " всё хорошо в меру" это сидеть за компом до первых признаков усталости , съедать за раз 5 конфет , а не 25
Отправлено: 22.09.16 19:37. Заголовок: Ytrey пишет: В райо..
Ytrey пишет:
цитата:
В районе , где я живу , в шаговой доступноси нет ни одного спорткомплекса, дворца творчества.
Почему это должно быть в шаговой доступности? Как-то не принято на каждый жилой дом строить дворец или спортокмплекс. И плавательные бассейны обычно не в каждом дворе.
Может проблема еще в том, что "шаговая доступность" = безопасность. Или еще что-то. Тогда за компьютером сидеть менее вредно, чем идти куда-то, где опасностей полным-полно и т.д.
Еще мне увиделась некая претензия на отсутствие чего-либо: должно быть, но не дают, "не заботятся о наших детях" (это не правильно/ плохие, как впрочем и многое "в этой стране" не так, не правильно. И не важно о какой стране речь). Впрочем вы писали о том, что "знаете как осчастливить", значит и знаете "как не правильно".
Отправлено: 23.09.16 08:26. Заголовок: Легенда пишет: Еще ..
Легенда пишет:
цитата:
Еще мне увиделась некая претензия на отсутствие чего-либо:
Это точно подмеченно , раньше из меня претензии рекой лились . Получалось , что чем ближе человек мне, тем больше я ему предъявлял претензий. Сейчас надеюсь , что от большой реки ручей только остался.
Отправлено: 23.09.16 08:38. Заголовок: 999 пишет: То есть ..
999 пишет:
цитата:
То есть мера через запрет? Лууле писала, что надо себя спрашивать, а надо ли мне это?
Получается имено так, через запрет ,у меня идёт общение со своим телом. К этой своей проблеме я подошёл немного с другой стороны - я стараюсь, как можно дольше, игнорировать сигналы от своего тела.
Получается имено так, через запрет ,у меня идёт общение со своим телом.
Купи СЕБЕ 2 кг конфет , тех на которые слюнки текут, позволь СЕБЕ такой подарок. Поставь перед собой и разреши себе есть столько , сколько потребуется для удовлетворения. И прислушивайся к себе, когда будешь поглощать. Не пихай в себя, чтобы доказать себе свою жадность или ещё что. Понимаешь, когда нет запрета - это уму и не надо. А ведь это ум диктует тебе , что можно, а что нельзя. И сколько можно и сколько нельзя. Установки правят. А ты попробуй без этих установок. Разреши то, что хочется и сколько хочется. А организму/телу совсем малость нужна. (Ну это так, на примере конфет, работает) И ты не игнорируешь сигналы тела, а просто за желаниями ума их не слышишь. А ум он такой озорник, он одновременно тебе диктует и неудовлетворение и запрет на получение удовлетворение. Нет свободы действий. Свобода ведь не в том заключается, что делаешь, что хочешь, а в том, что НЕ делаешь, что НЕ хочешь.
Отправлено: 23.09.16 19:09. Заголовок: 999 пишет: Не пиха..
999 пишет:
цитата:
Не пихай в себя, чтобы доказать себе свою жадность или ещё что.
Вкусную еду я точно в себя пихаю )), до тяжести животе. Без установок никак нельзя), установки надо увидеть в себе, снять потом. Есть конфеты и ловить все мысли. На покупку 2 кг конфет мне сложно решится )). Я реально получаю кайф запихивая в себя еду!
Отправлено: 30.09.16 08:55. Заголовок: Это если подходить с..
Это если подходить с позиции психологии,то да, решений несколько. Все так и живут на планете Земля))ищут выход из сложившейся ситуации. Только выхода нет,как не меняй решение, всё потому,что входа не было)) . Жизнь уже совершенна и попытки окрасить в ,,хорошо,,-,,плохо,, приводят к страданию. Ytrey пишет:
цитата:
например сын ( 12 лет) сутками готов сидеть за компом.
хороший такой пример прозрачности жизненной ситуации и выбора эмоционально окраски происходящего.Если по ЛВ разбирать,то начинать с чувства вины и страха что из этого выйдет, всё приведёт к сверхтребовательности ,к мысли ,,я знаю как правильно жить,,. Вытаскивать все страхи связанные с это мыслью. Можно попробовать интенсивный терапию,дать сыну возможность сидеть сутками. Дать не с оглядкой ,,ой мамочки,ой совсем плохо будет,, и не с ,,пофиг,, ,а с вниманием к себе,к своим чувствам,что бы пощупать это эмоциональное дно, почувствовать свои страхи,установки и дать им свободу ,потому что свобода нужна не ребёнку,а родителям от своего знания как должен жить ребёнок.
Отправлено: 30.09.16 12:32. Заголовок: Ytrey пишет: Не пон..
Ytrey пишет:
цитата:
Не понял),как любое событие нейтрально? В чём нейтральность?
Нейтральность в том, что это мы решили, что событие НЕ нейтрально. Мы решили, что оно хорошее или плохое. Жизни всё равно. Или как говорят, фиолетово.
И, кстати, не напрасно упоминают фиолетовый цвет. Это цвет седьмой чакры, которая "считается и является безграничным хранилищем знаний, а период ее развития бесконечен. Она символизирует просвещение и связь с высшими уровнями духовного осознания". Всё, что происходит - всё и должно происходить именно так, а не иначе.
Но мы не хотим этого. Сопротивляемся, протестуем. Но и наше сопротивление, протест - это тоже то, то и должно быть. Такой вот замкнутый круг. Говорят, что из него есть выход. Это когда всё фиолетово (не по фиг, но где-то так).
Всё, что происходит - всё и должно происходить именно так, а не иначе.
Согласна . Ещё бы добавила: согласно мировозрению на момент,когда соответствующие событиям сейчас мысли посылались в космос. Всё в гармонии ВСЕГДА. Космический закон. И если на момент, когда эти события материализовались, мировозрение изменилось на более осознанное, тогда возможно отследить первопричину этих событий и прощением устранить эту первопричину. Тем самым изменить настоящее. ЛВ:
цитата:
Кто исправляет прошлое, у того исправляется настоящее. Кто исправляет настоящее, у того исправляется будущее.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 30
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
. На самом деле. Есть и такие. 
) сама ситуация 
) 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума