Отправлено: 08.03.09 13:46. Заголовок: Болезнь, как таковая
скопирую сюда сообщение из темы Моя доченька - инвалид, http://viilma.borda.ru/?1-7-0-00000006-000-80-0-1236508886 и продолжим развивать эту тему тут, тобы не утяжелять первоначальную тему. про выгоды иметь болезнь можено так же прочитать в вышеуказанной теме, по ссылке.
tandra пишет:
цитата: болезни, как таковой, не существует
поговорим сейчас об этом.
Что происходит, при тех или иных нарушениях в движении энергии, по нашему телу?
тело сигнализирует нам определёнными симптомами, об этом.
человек же потрудился как следует, засистематизировав эти симптомы, и дав названия определённым совокупностям этих симптомов, изменений, и пр - назвал это болезнями, и каждой из них дал название.
Доктор ставит пациенту диагноз. Пациент это вобрал в себя, и заимел своё отношение к данной новости, согласился с доктором.
Так создаётся энергетическая сущность, под названием болезнь. на самом деле её нет, и человек сам её создаёт, своим отношением к тем сигналам тела, которые он имеет.
Далее очень многое зависит от отношения человека к той сущности, которую он же и создал.
Можно учиться "жить с этим", как часто советуют и доктора, и психологи. тут у человека тоже несколько путей, например: 1)продолжать жить полноценной жизнью, просто маленечко побольше уделять внимания здоровью;
)начинать жить в болезни, строго следуя тем правилам и предписаниям, которые даёт доктор, чтобы жить в этой болезни.
если в первом случае предписания выполняются, например, чтобы не нанести ещё бОльший вред телу, то в этом случае - для того, чтобы жить, в болезни. Идёт как бы устилание своего нового пространства, среды обитания, под названием болезнь. Всё делается с учётом наличия болезни, и в ней - мне нельзя нагрузок, мне нельзя то, если я съем это, то мне будет то-то, ведь у меня такая-то болезнь... И болезнь жиреет, разрастается, её очень хорошо кормят.
3)начинает очень жалеть себя, злиться на всё и вся, искать виноватых, и пр - тут можно много пунктов сделать, по этому пункту, - то есть, делать различные хаотичные движения, в разные стороны, среди которых движения в сторону выздоровления практически нет. В этом случае болезнь тоже жиреет, - вон какие страсти кипят, по её поводу! и те попытки выздороветь, которые человек делает, например, пропив лекарства - ей как слону дробина, успокоится на время, а потом снова напомнит о себе.
4)говорит - ни фига! меня так просто не возьмёшь! - и начинает искать пути решения этой проблемы, под названием болезнь. тут тоже несколько путей, например: поищет, а потом забросит, и скатывается на любой другой пункт, будет что-то делать, но его больше будет привлекать поговорить об этом, или заниматься самими методиками, не ставя конкретной задачи: выздоровление, ибо сам процесс увлёк сильно, всё же, перепробовав кучу разных методик - решит проблему, и справится с болезнью, будет твёрдо идти в выбранном направлении - к здоровью, выбрав его, твёрдо и без сомнений, и придёт к нему.
варианты могут быть ещё.
теперь коротко посмотрим, какое же тут влияние оказывает выгода болеть, или иметь болеющих родственников, или даже соседей.
Да напрямую, самое прямое влияние.
пока есть выгода болеть, то энергетическая сущность под названием болезнь себя очень хорошо чувствует, ей ничто не угрожает.
Теперь становится понятным, кому же это выгодно - болеть, самой болезни, но не нам! и нашему эго, например, если мы имеем выгоду иметь больного ребёнка, потому что таким образом, как нам кажется, мы более полно раскрываемся, как мать, заботливая и самоотверженная. вариантов может быть много.
хотя выбирать болезнь мы можем по простой причине, например, она, по нашему мнению, будет искуплением наших прежних неправедных поступков. как и любые трудности и лишения в жизни, кстати.
Всё это, конечно же, находится в глубоко подавленном состоянии, и человек того не осознаёт, что сам себе строит козни, например, из-за своего чувства вины, или ещё какого стресса.
Я у себя в своё время вытащила даже - стыдно быть здоровой, потому что моя мама так сильно болеет... да и вообще, я не достойна быть здоровой, такие, как я, не имеют на это права...
всё, что вытаскивается, необходимо принимать, как есть, ибо это бесценные наши уроки. и это, и себя, с этим.
видеть это в себе в дальнейшем, и не гнобить - мысли додумывать до конца, и давать право всему этому быть, как Вселенная даёт такое право, нам всем, всему, проявленному, и отпускать - как только умеем, любыми доступными нам способами.
предварительно сделав выбор в сторону здоровья, без этого процесс будет обычным "переливанием из пустого в порожнее".
Отправлено: 07.03.09 22:50. Заголовок: tandra . Спасибо за ..
tandra . Спасибо за пост! Лучше и не скажешь! У меня вот вопрос, незнаю получится ли сформулировать. Насчет вот этого, например: tandra пишет:
цитата:
мне нельзя нагрузок, мне нельзя то, если я съем это, то мне будет то-то, ведь у меня такая-то болезнь...
Т.е. нужно не замечать болезнь? Игнорировать ее помаленьку? Есть, что хочу, таскать вес, какой хочу, к примеру. Этакий вариант для оптимиста, типа нет у меня болезни - я здоров?
Или это моя заморочка, что я вижу эту линию в посте , а ее тут нет?
Я помню, когда посмотрела фильм "Секрет" - меня там, почему-то, прям взбесила история, как у девушки был рак, но она ж типа позитивная такая, "секрет" знает. Она начала делать вид, что болезни нет. Как она рассказывает - все время смеялась, веселилась,не допускала мыслей о болезни вообще и т.д. и т.п. Ну и, вроде как, рак потом не обнаружили. Она была полностью здорова.
Я уже в тот момент знала ЛВ и просто жила ее книгами. Поэтому моя первая мысль была " ужос, жертва позитивизма". Т.е. для меня эта история выглядела по-другому, из серии по ЛВ " не захотела разобраться в причине болезни, проигнорировала ее тупо. Будет урок пострашнее". Хотя...что может быть страшнее рака?
Так может я не права тогда была? Может и правда болезнь не нужно замечать? Не нужно ее сущность подкармливать? А как же тогда то, чему учит нас болезнь? Как же ее урок? Ведь в случае той девушки он остался вроде как неосознанным, а значит не выученным? Просто тупо позитивный игнор и хопа! болезни нет. Да еще какой болезни.
Таня, буду очень благодарна, если объяснишь мне мою ошибку или, наоборот, что я правильно увидела в твоем посте такую же тему, как и в фильме "Секрет".
Отправлено: 08.03.09 00:18. Заголовок: Лайт пишет: Т.е. ну..
Лайт пишет:
цитата:
Т.е. нужно не замечать болезнь? Игнорировать ее помаленьку? Есть, что хочу, таскать вес, какой хочу, к примеру. Этакий вариант для оптимиста, типа нет у меня болезни - я здоров?
думаю, отрицать очевидное не следует, но и погружаться в болезнь - тоже.
золотая середина.
вот, например, я знаю, что у меня такой-то диагноз. что, отрицать его? прикидываться, что этого нет? это будет - делать хорошую мину при плохой игре.
Оно есть, но заботит меня в той мере, в которой мне нужно понять её, разобраться с ней, чем притянула, создала, не провоцировать её на обострения необдуманными действиями, например, не переохлаждаться, но при этом я могу начать закаливаться, чтобы мне не были страшны переохлаждения, например, начать принимать контрастный душ, делать гимнастику, перед открытым окном, и пр.
не ставить её во главу угла, и не планировать жизнь внутри болезни, а планировать жизнь - выход из болезни, и без болезни, жизнь в здоровьи.
Например, нельзя при этой болезни прогревание, в том числе горячая ванная, баня, и пр.
мысли: так, придётся мне обойтись без сауны,; наверное, мне теперь не придётся больше побывать в сауне - это планирование жизни внутри болезни,
мысль же, что ничего, маленечко переживу, не смертельно, без любимой сауны, но это - временное явление. - и твёрдая внутренняя уверенность, что болезнь не на веки, что всё в моих силах, что я справлюсь.
разницу чувствуешь?
доктор говорит: ваша задача сейчас - удержать это состояние, чтобы болезнь не прогрессировала,
у тебя мысли: да, я постараюсь,
или же - почему? не, не думаю, это мнение конкретного доктора, но я вполне способна его улучшить, я вполне способна справиться, я твёрдо намерена выздороветь, -
доктор говорит: вам придётся смириться, эта болезнь не поддаётся лечению, крепитесь! можно крепиться, а можно быть уверенной, что нет ничего невозможного, у себя ли, у ребёнка ли, у любого другого близкого человека.
вот насколько сильна внутренняя уверенность, что я/мы справлюсь/справимся, при этом отследить выгоду, зачем эта болезнь была нам нужна, что мы её притянули к себе, каким желанием, и разобраться с этой выгодой, чтобы не тянула назад - насколько сильна эта уверенность, настолько мы на самом деле способны справиться с любой, самой "неизлечимой" болезнью.
я часто вспоминаю Валентина Дикуля, - это типичный пример огромного внутреннего резерва человека, его возможностей. разве было бы возможно то, чего он достиг, если бы он смирился, и учился с этим жить? с инвалидной каляской?
Знаю и на своём собственном примере на примере своей семьи то же самое, - не буду приводить подробности, вы уж простите, я не любитель подобных публичных выкладок.
то есть, не отрицать, но и не жить внутри болезни,
выйти из неё, видеть её со стороны, общаться с ней, изучать, не идти у неё на поводу, и делать, главное, делать шаги, для выздоровления, в твёрдой внутренней уверенности, что я - справлюсь.
кто делал, но не получилось - он просто не хотел внутренне, чтобы получилось, сильна была выгода её иметь, и она не была понята, и не была отработана.
Разрешить себе быть здоровым, и выразить намерение достичь этого.
Лайт я не смотрела фильм Секрет, потому о нём ничего не могу тебе сказать. я говорю то, что поняла сама, для себя.
Отправлено: 08.03.09 02:50. Заголовок: Лайт может, в фильм..
Лайт может, в фильме Секрет было не отрицание, а показан пример визуализации "я здорова, у меня нет рака"?
там раз согласился, что у меня такой-то диагноз - уже создаётся сущность, её потом нужно отпускать, и, чем больше говорим, например, у меня ______(диагноз), тем более утверждаемся в болезни.
можно изначально видеть - симптомы, а не болезнь - тогда сущность не создаётся, и заниматься с симптомами, но кто из нас это умеет? Научиться для начала не разращивать её, - уже большое достижение, на мой взгляд.
Думаю, да, можно, говорить - у меня нет болезни, - при этом понимая, что ты её не отрицаешь, а визуализируешь, что у тебя нет болезни, но этот метод - уже как бы другой разговор.
И ещё, самое главное не сказала - необходимо дать себе, и всем сопричастным - время!
Отправлено: 08.03.09 11:58. Заголовок: Лайт пишет: Я помню..
Лайт пишет:
цитата:
Я помню, когда посмотрела фильм "Секрет" - меня там, почему-то, прям взбесила история, как у девушки был рак, но она ж типа позитивная такая, "секрет" знает. Она начала делать вид, что болезни нет. Как она рассказывает - все время смеялась, веселилась,не допускала мыслей о болезни вообще и т.д. и т.п. Ну и, вроде как, рак потом не обнаружили. Она была полностью здорова.
Я не знаю, как это объяснить, но я знаю мужчину, который также вылечился. Он прошел обследование и ему поставили диагноз -рак. Он просто не поверил, больше по врачам не ходил, жил, как будто и не было ничего. Он очень энергичный, деятельный, образ жизни не изменил. Через несколько лет снова прошел обследование, и никакого рака не обнаружили.
Отправлено: 08.03.09 12:03. Заголовок: Скорпи пишет: Он пр..
Скорпи пишет:
цитата:
Он просто не поверил, больше по врачам не ходил, жил, как будто и не было ничего.
не вошёл в болезнь, не дал ей себя поглотить, наверное.
вообще, каждый случай подобных исцелений - уникален, там задействованы струны, тонкие, ведомые только ему самому, а, может, и ему не ведомые, не осознанные.
Я уже давно для себя поняла, что наша Карма, по крайней мере, один из её механизмов, строится на нашем отношении к себе, и нашим поступкам, например, на чувстве вины, неприятии себя.
рак - болезнь считается кармической. и что получается? когда-то человек принял решение, что искупить свои неправедные поступки должен, например, через тяжёлую болезнь, и принял решение, болеть, - а, когда болезнь пришла, то для неё места уже не оказалось: оно занято любовью к себе, к жизни, желанием жить, а не страдать.
куда ей деваться? она и ушла...
снова возвращаемся к отношению к себе, всё именно в него упирается.
Отправлено: 09.03.09 16:14. Заголовок: Лайт , эта девушка н..
Лайт , эта девушка не делала вид, что болезни нет. Она просто старалась жить радостно и счастливо. Не копалась в себе, никого не обвиняла. А жила и радовалась, концентрируясь на позитивных сторонах жизни. На негативных она уже накоцентрировалась, видимо, вдоволь, ухаживая за больным мужем.
Rita , видишь насколько разное видение. Мне увиделось вот так, как я написала. Главное, что я не поняла - так это почему болезнь прошла, если она не осознала ЗАЧЕМ к ней пришла болезнь. Это ж не простуда, которую можно таблетками вылечить, особо не вдаваясь в подробности.
Возможно ее урок был - любовь к себе и занятие тем, что ей нравится. Что она и сделала.
Отправлено: 09.03.09 21:22. Заголовок: Лайт я как-то читал..
Лайт я как-то читала рассказ женщины, которая выздоровела от рака, примерно таким способом.
Она просто увидела то главное, и не главное, в жизни, и начала жить, наслаждаясь каждым мгновением жизни, вдруг увидела очарование листвы на кустах, увидела небо, услышала и тишину, и голоса птиц...
ловила каждый миг этого счастья, и болезнь ушла.
думаю, это огромное осознание, осознание смысла болезни, - она увидела жизнь другими глазами, чем не смысл прихода болезни? научить видеть жизнь, наслаждаться ею, а не бороться с ней?
для тебя только копание в себе может нести познание смысла болезни? это очень нужное дело, но так можно и закопаться... и забыть про жизнь...
у каждого свои пути познания смысла происходящего, и один другому тоже не помеха...
Отправлено: 09.03.09 22:01. Заголовок: tandra пишет: у каж..
tandra пишет:
цитата:
у каждого свои пути познания смысла происходящего
Это уж точно. Лучшее - это совмещать, конечно, эти пути познания смысла происходящего. Но мало кто так может. В основном и здоровые-то не живут. Что уж говорить о тех, кто болен.
Отправлено: 09.03.09 22:09. Заголовок: tandra пишет: для т..
tandra пишет:
цитата:
для тебя только копание в себе может нести познание смысла болезни? это очень нужное дело, но так можно и закопаться... и забыть про жизнь...
У меня сегодня такое же было... Так развеселилась вчера, хожу кайфую, тут бац! Подруга с "лопатой" пришла, стресс во мне увидела. Я давай его отпускать...и тут пришло, что все что она мне говорила, это ее энергии, а не мои. Только "эгоизм" зацепил,поняла, что такое быть "глухим и слепым" к себе и "зрячим" к чужим недостаткам, а когда отпустила сразу просветлело.
Отправлено: 09.03.09 22:17. Заголовок: Лайт , когда радуга ..
Лайт , когда радуга говорит о том, что божьей волей каждый обречен на счастье, она говорит правду. Болезнь - это не наказание. Болезнь - это подсказка, чтобы с помощью ее ты могла легче найти дорогу к счастью. Но если ты сумеешь быть счастливой без этой подсказки, то она уйдеть, ведь самое главное - это твое счастье. У меня есть знакомая, у которой лет 15 назад диагностировали рак. Она сказала:"Все, что осталось, все моё!" Не стала истязать себя никакими лечениями. Просто живет и радуется каждому прожитому дню. Думала порадуется годик, и фсё! А радуется уже 15 лет . Что с опухолью не знает, потому что к врачам больше не ходит.
Отправлено: 10.03.09 09:39. Заголовок: Девушки, про рак хоч..
Девушки, про рак хочу высказаться. По моим наблюдениям получается, что от рака умереть нельзя. Рак - появляясь - дает возможность человеку пересмотреть свою жизнь от готовности страдать к готовности быть счастливым. Понял это человек - рак уходит, не понял - человек умирает. Когда дежурила в больнице около папы - в постреанимационой палате, где лежали все - мужчины, женщины, (видимо потому что всем на всех было наплевать) - это почувствовала. А недавно только поняла. Если идти дальше, то ничего нового не открываю. Болезнь показывает человеку "Не туда идешь, товарищ!". Так шагни в сторону - там другая дорога есть.
Главное, что я не поняла - так это почему болезнь прошла, если она не осознала ЗАЧЕМ к ней пришла болезнь.
понимаешь, в этом фильме каждый эпизод (и с этой девушкой тоже) - иллюстрации одной мысли - секрета: ВЫ СТАНОВИТЕСЬ ТЕМ О ЧЕМ ДУМАЕТЕ. Варианты негативных мыслей разные - болезни разные. А путь один - отпустить негативные мысли и больше к ним не возвращаться. По Л.В. это - изменить умонастроение (прощением негативных мыслей) с негативного на позитивное. Прости мысль - стресс = простись навсегда с мыслью - стрессом. Жизнь без стресса ведет к самоисцелению - это звучит в рассказе девушки! А поскольку что-то доживается, т.е. сразу трудно полностью убрать негативные мысли, используется прием вытеснения - она смотрела комедии.
Она осознала негативность своих мыслей, отменила решение думать их, заменила позитивными и отдала решение в руки Всеединства, т.е. перестала думать о том, как пойдет ее выздоровление.
И еще там есть такая мысль: ощущение (напр., что здорова) должно быть в НАСТОЯЩЕМ ВРЕМЕНИ, иначе здоровье все так и будет в будущем. Наступает след. момент, а оно все в будущем и в будущем. Она стала жить так как жила бы здоровой, и тело обновилось, ведь это обновление - естественный процесс.
Отправлено: 10.03.09 10:26. Заголовок: Лайт сначала совсем ..
Лайт сначала совсем не хотела здесь писать, а сегодня прочитала новые высказывания и написала, потому что все что увидела сегодня считаю очень верным: Rita пишет:
цитата:
жила и радовалась, концентрируясь на позитивных сторонах жизни. На негативных она уже накоцентрировалась
tandra пишет:
цитата:
но так можно и закопаться... и забыть про жизнь...
Rita пишет:
цитата:
когда радуга говорит о том, что божьей волей каждый обречен на счастье, она говорит правду.
Тайна пишет:
цитата:
Болезнь показывает человеку "Не туда идешь, товарищ!". Так шагни в сторону - там другая дорога есть.
причем - твоя собственная, с кот. ты отчего свернул.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 45
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума