Отправлено: 17.04.10 18:58. Заголовок: Чувство вины, за то что есть чувство вины!
Народ! Беда! Поняла что за время чтения Л.В. (это 7 лет с перерывами), я не то что бы отпустила хоть кусочек ЧВ, я его вырастила до неимоверного размера. Скрытый текст
Недавно слушая её аудио записи словила себя на том, что всю информацию которую там услышу, ставлю в вину себе, а в первую очередь взращиваю ЧВ за то что у меня вообще появляется ЧВ и не важно по какому поводу, но появляется, а это ведь плохо, это вред себе и ребёнку и т.д. и т.п. Спросите, а ЧВ отпускать не пробовала??? Пробовала!- отвечу, только без толку. Не ушло ни капельки за всё это время. Это мне только кажется что я его отпустила оно есть и ужас в том, что за каждое слово, которое написано у Л.В., за все те слова которые были мне написаны на этом форуме, я выращиваю ЧВ- за то что я не такая, как пишет Л.В. и пишите Вы, за то, что не умею быть такой, за то что ошибаюсь, за то что исправить не умею, родителей простить не могу, дочка будет меня ненавидеть, ещё и ей жизнь испорчу и т.д и т.п. И видимо сегодня пришёл тот момент когда это всё переросло в злобу и в бессмысленность как отпускания так и жизни вообще. В отчаяние сегодня уже сказала Богу, ну видишь не могу, можешь меня убить, всё равно ничего не получается, ну будет следующая жизнь ещё всё усугубится, и тогда убей, так как не будет силы терпеть, ну и в ещё следующей и ещё и ещё!! То что будет ещё хреновее меня уже не пугает- надоело, блин, пугаться!!!
Отправлено: 17.04.10 19:11. Заголовок: Интеле это всего ли..
Интеле это всего лишь маятник, который ты знаешь, куда послать
А ЧВ мне видится не за то, что испытываешь ЧВ, а за то, что "знаю, как правильно, а все равно поступаю неправильно". Это, в общем-то, тоже подлежит посылу туда же. Ну и простить себе то, что пока иначе не умеешь. Стандартная ситуация, у многих, если не у всех, бывает.
Отправлено: 17.04.10 19:56. Заголовок: Nova пишет: "зн..
Nova пишет:
цитата:
"знаю, как правильно, а все равно поступаю неправильно".
согласна!! но это всё равно ЧВ, что б его где!
Nova пишет:
цитата:
это всего лишь маятник
Откудава взятся-то , я уже неделю в щадяшем режиме: автозачстка, по чакре на каждый день, ну и по ходу "луулевед" и "обработай это", усё, и никаких прото.
Уй ну как же тошно
Юлика пишет:
цитата:
хочу быть хорошей, правильной. не принимаю свои 49% плохого.
ну никак не получается принять, искренне говорю- я стараюсь, отпускаю как могу, но всё на месте, я прям чувствую, как даже не на месте а растёт с геометрической прогрессией. И вина просто жуткая, невыносимая- я живу в заднице, эту задницу сама сделала, обвинила в этом родителей, потом в добавок обвинила себя за то, что обвинила родителей. Капец! круг замкнулся!
Я пыталась говорить со своим внутреним ребёнком, я его не нашла, звала звала, потом на миг появилась маленькая девочка и пропала, больше она не пойвлялась. Сколько б не звала!
Отправлено: 17.04.10 20:11. Заголовок: Интеле я тоже на п..
Интеле
я тоже на полпути. или даже на четвертинке. но так интересно получается, что чем больше я стараюсь быть хорошей (сознательно или автоматически), тем больше припирает и доходит до состояния, когда я понимаю, что елки-палки, я вот есть такая, какая я есть и невозможно быть хорошей на все 100! и ситуации складываются такие, что прям прямым текстом это говорят - люби СЕБЯ, принимай СЕБЯ и в ладу с СОБОЙ работай над тем, что возникает.
кстати, насчет внутреннего ребенка - я когда работала с камерой и разговаривала с СМНЛ, как раз увидела себя маленькой. и маму, которая сказала, что любит меня любую, чтобы я не натворила. и мы обнялись и пошли к выходу.
Отправлено: 18.04.10 13:40. Заголовок: Интеле, это нормальн..
Интеле, это нормально . Просто в желании стать просветленными и уравновешенными, мы забываем, что мы есть. Вот такие. А хочется и хочется и еще раз хочется. И дикое разочарование что не смогла, не получается. Ты не такая уравновешенная, опять накосячила, опять не поняла, не принятла и не простила. И начинаешь погружаться в самобичевание и самообвинение. Начиняешь подгонять себя изо всех сил и кажется - вот еще одно усилие - и ты счастлива, любишь всех безусловной любовью, вокруг тебя мир и покой. И ты даришь ничего не ожидая взамен. ИЛЛЮЗИИ И ТОТАЛЬНОЕ НЕПРИНЯТИЕ СЕБЯ И ЖИЗНИ. Чувство вины дано тебе не для причинения боли, а для того, чтобы вовремя заметить ошибку. Это красная лампочка твоей ошибки. Только и всего. И когда понимаешь это, то начинаешь его любить, за то что оно есть и помогает изо всех сил найти и увидеть. А все иллюзии о просветленности и безусловной любви фтопку. Это образ, созданный разумом и защита эго. Упрямого осла застявляют идти, повесив перед его носом морковку. Морковка вкусная и желанная и осел идет к недостижимой цели. Так отпусти свою морковку и не заморачивайся.
Манана, да! Спаибо за поддержку, только не получается, так как вы девочки пишете, ну вот такое ощущение что всё наоборот ухудшается, типа- ну вот опять иллюзии, опять я в них застряла, опять всё по новой. Блин ну почему я по человечески не умею????? И как научится??? Делать искуственно то чего не понимаю- не вижу смысла, то что чувствую, то отпускаю, но и это не отпускается, а что уж говорить о том чего не понимаю, но по всему это присутствует????
Uscita, как это сделать? У меня ЭГО супер атлет- не оставит меня ни на минуту. Я не умею медитировать, сколько ни пробовала не разу не получилось.......
Отправлено: 18.04.10 20:33. Заголовок: Интеле пишет: как э..
Интеле пишет:
цитата:
как это сделать? У меня ЭГО супер атлет- не оставит меня ни на минуту. Я не умею медитировать, сколько ни пробовала не разу не получилось.......
можешь, все можешь, не ...изди Ошо читала? там много медитаций разного вида и способа. Даже вот самая простая, утренняя - вдох золотой свет вдыхаю через макушку к ногам, выдох -черная вода через ноги к голове. Несколько раз, старательно, баланс приходит http://www.koob.ru/author_osho/ Концентрация на кончике носа? Сколько сможешь на нем концентрироваться? А попробуй, могу не могу, хочу не хочу, получается или нет, дело в тебе
Отправлено: 18.04.10 21:58. Заголовок: от ты дуся:) не обяз..
от ты дуся:) не обязательно на кончик носа смотреть, главное его чувствовать во время медитации, что он главное сейчас. Можешь медитировать на мизинчик левой ноги или ручку двери, или бутылку вина в холодильнике главное, чтобы мысли не посещали, внутренний диалог нафик, пришла мысль, увидь и отпусти.
Мне помогала такая доморощенная медитация -мысли, чувства, эмоции это лодки плывущие по реке, а я сижу на берегу, их вижу, но в них же не сажусь, их просто провожаю взглядом, они уплывают, снова лодки, и снова наблюдаю их.
ты пробуй, медитация это лучшее из придуманного на свете. Медитирующие 3 месяца избавлялись от 58% своих проблем
Отправлено: 14.06.10 21:01. Заголовок: Всем привет! По пово..
Всем привет! По поводу чувства вины. Варюсь в нем уже давно, можно сказать, что это мое жизненное кредо. Но вот недавно поняла одну вещь, про которую много раз читала у ЛВ и других авторов, но не воспринимала, не понимала, вернее умом понимала, но к себе не применяла, пропускала мимо ушей. И дышать стало много свободнее, может и суслик здесь сыграл свою роль. Это простая и всем известная истина, но именно она лично для меня стала камнем преткновения в отпускании не только ЧВ, но и других стрессов. Вот она: Чувство вины - это не вина материальная. Это всего лишь моя мысль, порождающая это чувство. Я не виновата - я просто думаю, что я виновата. Вины нет, есть мысль, эмоция, чувство. То есть мы путаем первопричину. Чувство вины возникает не от материального поступка, а от мысли, что я что-то сделал неправильно. Просто когда идет привязка к материальному, очень трудно отпускать, да наверное и невозможно. Сравните, что легче отпустить: Я виновата - я думаю, что я виновата Меня не любят - это я думаю, что меня не любят он козел - я думаю, что он козел мне хреново - я думаю, что мне хреново и т.д. и т.п.
Отправлено: 15.06.10 13:57. Заголовок: Скорпи :sm36: ! Я д..
Скорпи ! Я делаю примерно так же, но только дала имя своему эго=эгоизму "Рита". И думаю так: - Рита думает, что она виновата; - Рита думает, что она обиделась; - Рита сейчас хочет нравится; - Рита сейчас осуждает..... Таким образом, отделяю себя истинную от иллюзорной, и наблюдаю за своими эмоциями и чувствами. Когда так думаю, очень бстро наступает ощущения покоя, и даже не требуется никакого прощения . Правда, еще не вошло в привычку .
Отправлено: 15.06.10 14:10. Заголовок: Девочки, классно у в..
Девочки, классно у вас получается надо и мне научится так думать. Скорпи, вот в том-то всё и дело, что вроде понимать понимаешь, а до уровня чувств это не доходит
Отправлено: 16.06.10 14:11. Заголовок: Rita пишет: Таким о..
Rita пишет:
цитата:
Таким образом, отделяю себя истинную от иллюзорной
когда я поняла масштаб этой иллюзии, мне стало не по себе. Практически 99% моей личности состоит из иллюзий. Леушкин их называет более крепким словцом, да не в этом суть. Суть в том, что одна мысль, в недобрый час впрыгнувшая в мою голову - создала нагромождение энергий, ставшими моим Я. Был момент, когда я совсем перестала себе верить. Интеле пишет:
цитата:
вроде понимать понимаешь, а до уровня чувств это не доходит
А что доходит? Правильно, ощущения в теле. Общая разбитость от самообвинений. Слабость, усталость. Мы, как унтерофицерские жены , сечем себя сами. За провинности, выдуманные самими же. Где логика? Потребность исправить свою ошибку мы называем по глупости своей виной. И вместо исправить мы хотим искупить. И отдаем на откуп своё многострадальное тело. То есть опять путаем духовное и материальное.
когда я поняла масштаб этой иллюзии, мне стало не по себе. Практически 99% моей личности состоит из иллюзий.
То ли еще будет! Однажды ты остро начнешь ощущать, что все - абсолютно ВСЕ! - на чем построена твоя жизнь (да и жизнь остальных людей), все самое для тебя святое в этой жизни - одна сплошная иллюзия, фикция! Ничего настоящего там нет, потому что четко будет видна искусственность всего. Ибо: Скорпи пишет:
цитата:
Суть в том, что одна мысль, в недобрый час впрыгнувшая в мою голову - создала нагромождение энергий, ставшими моим Я.
Именно на этом все и построено - на мыслительных установках, которые мы приняли к исполнению - каждую в свое время, и усугубили до невероятных размеров. При чем все это уже перешло в тело - наше тело создано как грится по образу и подобию всего этого "мыслительного набора"! Карма, одним словом. Тот, кто умеет читать, он вам прочтет по вашему телу все - диагноз будет полный! А потому, чтобы что-то изменить, нужно работать ориентируясь на тело - с памятью тела - очень долго, потому что если бы все витало только в нашей башке - почистить ее можно было в два счета. А наша задача чистить мыслеформы, т.е. последствия материлизованного мышления, опять-таки, другими словами, нашу карму. Пишу это для тех, кто говорит, что, мол, работаю, отпускаю, а результата окончательного нет - он будет у каждого индивидуально и в свое время, но не так скоро...
Отправлено: 16.06.10 18:56. Заголовок: grildar пишет: все ..
grildar пишет:
цитата:
все - абсолютно ВСЕ! - на чем построена твоя жизнь (да и жизнь остальных людей), все самое для тебя святое в этой жизни - одна сплошная иллюзия, фикция!
Как, даже один несчастный процент ты мне не оставляешь? Я ещё за него держусь.
Отправлено: 16.06.10 20:12. Заголовок: Скорпи пишет: Как, ..
Скорпи пишет:
цитата:
Как, даже один несчастный процент ты мне не оставляешь? Я ещё за него держусь.
В этом вся женщина - занимается духовностью, шоб материальные дела справить! Поверь, здесь нет никакого особенного откровения - просто ты увидишь закон в действии - что вся наша жизнь построена на этом - все без исключения! Мир - есть порождение искаженного разума, а потому ты даже на процент не наскребешь чего-то истинного, настоящего. Да и не нужно это тебе будет...
К тому же, это все не говорит о том, что все на этом осознании закончится - если ты вдохновенно решишь, что на этом ты просветлился на столько, что более тебя ничего не интересует, то твоя воля будет исполнена - проследуешь на небеса, как писала Виилма, тело же тебе уже не нужно! Но лучший показатель изменения в мышлении - изменения на физ.уровне - в теле. Тело долго еще не отпустит, хоть в голове уже просветлело - здесь нужно проделать обратную дорогу - довести эти изменения в голове на уровень тела, а на это потребуется время, но работа благодарная, приносящая совершенно новые ощущения - что-то такое от начала зарождения другой жизни, которой мы пока не знаем с нынешним-то мышлением...
Это как в том мультике про теремок - "сумел сломать - сумей и построить!" Наше больное тело - результат нашего "неправильного" (животного) мышления, вот и меняйте свое мышление, работайте ментально над собой - так, чтобы изменения пришли в тело и изменили его в лучшую сторону - уберите то, что наваяли за прошлые жизни...
ЗЫ - зачем ставим точки вместо пробела? тоже кошка оторвала пробел на клаве?
Отправлено: 16.06.10 20:45. Заголовок: Интеле пишет: за вс..
Интеле пишет:
цитата:
за все те слова которые были мне написаны на этом форуме, я выращиваю ЧВ- за то что я не такая, как пишет Л.В. и пишите Вы, за то, что не умею быть такой, за то что ошибаюсь, за то что исправить не умею
У меня тоже иногда усиливаются негативные энергии и становится тяжело только уже от одного того, что ситуацию признают "срессом". Или чувство, стресс раскладывают на мелкие составляющие и анализируют каждую из этих составляющих, усливая каждую из них. Для себя я пришла только к одному. Называть то, что мучает меня в данный момент не стресс или чувство, а просто энергия. Скажем энергии обиды, энергии ревности и т.д. и отпускать эту энергию. И не делить ее сильно на мелкие-мелкие части, а прочувствовать вцелом: какого цвета, вкуса, какие части тела в каких местах блокирует (двит на плечи, солнечное сплетение и т.д.), какие желания вызывает. При этом почувствовать энергию чистоты, любви, чтобы понимать, что скрывается за облаком охватившей меня энергии.
Отправлено: 17.06.10 11:02. Заголовок: Интеле, Хелен и вс..
Интеле, Хелен и всем желающим.
Принесла вам замечательную помощь. Я бы даже назвала это сверхпомощью. Это и есть то, чему нам только и нужно научится в этом мире- доверять безоглядно Тому, Кто нас Любит, Знает и Создал! И не только тогда, когда уж совсем приспичит, а постоянно быть в Его Руках. Здесь сам текст, который помогает войти в то самое состояние доверия и отдаться Богу. Текст записан От Превого ЛИЦА. Нам он представлен через Саи Бабу. Это тот же Курс Чудес))) Читайте, пробуйте на себе. Я всё пробую на себе- супер!!!
(Фрагмент нашла в книге. ) (Очень помогает отдать все в руки Создателя обращение Сатья Саи Бабы "Предайтесь Мне". В самые трудные безвыходные минуты, читая его, обретала покой в душе и понимание.)
Предайтесь Мне (Surrender to ME)
Почему вы волнуетесь? Позвольте Мне взять на Себя заботу обо всех ваших делах. Я буду тем Единственным, Кто думает о них. Я не ожидаю ничего иного, кроме того, что вы предадитесь Мне. Я вмешиваюсь, только когда вы знаете, как полностью отдать себя Мне. И тогда вам не придется больше ни о чем беспокоиться. Скажите "прощай" всем страхам и волнениям.
Вы демонстрируете своё недоверие ко Мне. А вы, напротив, должны безоглядно полагаться на Меня. Отдаться Мне - это значит отрешиться от мыслей о тревогах, о трудностях, с которыми вы сталкиваетесь, и обо всех ваших проблемах. Отдайте все в Мои Руки, сказав Господу: "Да сбудется Воля Твоя".
То есть: "Господь, Я благодарю Тебя за то, что Ты взял все в Свои Руки и станешь все решать к моему высшему благу".
Помните, раздумья о следствиях ваших дел противоречат полной самоотдаче.
Иными словами, когда вы беспокоитесь, что ситуация не приведет к желаемому исходу, вы демонстрируете, что не верите в Мою Любовь к вам. Таким образом, вы доказываете, что не считаете, что ваша жизнь находится под Моим контролем.
Никогда не думайте: чем это кончится? Что произойдет? Если вы предаётесь таким размышлениям, то тем самым демонстрируете, что не доверяете Мне.
Хотите ли вы, чтобы Я заботился о вас?
Да или Нет?
Если да, то тогда вы должны перестать беспокоиться о чем-либо. Я поведу вас только если вы полностью отдадитесь Мне.
Когда Я привожу вас на иной путь, нежели тот, который вы ожидали, Я доставляю вас туда на Своих Руках.
Что вас расстраивает, так это ваши рассуждения, ваши тревоги, ваша навязчивая идея, что во что бы то ни стало вы должны обеспечивать себя сами. Я смогу сделать для вас очень многое, как в области материальных так и духовных нужд,
если вы обратитесь ко Мне, говоря: "Это устраиваешь Ты" - и затем предоставите это Моей Воле.
Вы получите все, только когда ПОЛНОСТЬЮ станете полагаться на Меня.
Когда вы больны, то молитесь Мне, прося Меня вмешаться, но лишь желательным для вас способом. На самом деле вы не полагаетесь на Меня, но просто хотите, чтобы Я согласился с вашими требованиями. Не ведите себя подобно пациентам, которые идут за помощью к врачу и при этом указывают ему, как их лечить. Лучше при любых обстоятельствах скажите: "Господи, я благодарю Тебя за возникшие проблемы. Прошу, разреши их по Своему усмотрению. Ты Сам знаешь, что для меня - самое лучшее".
Иногда вы чувствуете, что бедствия все растут, вместо того, чтобы уменьшаться. Не волнуйтесь! Закройте глаза и с верой обратитесь ко Мне: "Да свершится Воля Твоя. Ты все устроишь".
Когда вы заявляете так, Я при необходимости, даже совершаю чудо.
Я всегда с вами, но могу помочь, только если вы полностью полагаетесь на Меня.
БАБА
Прочитавший видит что все просто. А вот так просто расстаться со своим драгоценным ... сможешь ли?
Отправлено: 17.06.10 12:12. Заголовок: радуга пишет: Бог н..
радуга пишет:
цитата:
Бог не подведет тебя, только не отпускай ЕГО Руку!
Это так и есть! знаю точно на опыте. Совсем недавно меня буквально "накрыло с головой", боль жуткая, душевная, ничего не помогает, вернее даже ничего и делать не могу, даже любимый Курс не помогает, слова все сливаются, читать не могу. И тогда, я легла, свернулась калачиком и про себя стала повторять :"Господи, ты впереди, я за тобой". И так пока на душе не просветлело и не успокоилось.
И еще опыт был интересный. О ЧВ . Есть такая замечательная практика в Курсе (радуга спасибо!) если чувствуешь, что что-то внутри творится нежелательное и неспокойное , отдаешь выбор Святому Духу в пользу Бога. Так вот, у меня что не мысль - то выбор, что не мысль - то выбор. Ну думаю, Господи, ты наверное, уже устал выбирать вместо меня, столько!!! у меня мыслей то неправильных. И получаю моментальный ответ! Внутреннее состояние радости, не восторженной, а такой тихой и счастливой! Он говорит, что рад, тому что я отдаю ему свои мысли! Получается, что даже если я отдаю ему нелюбовь, то все равно получаю Любовь!
Вы получите все, только когда ПОЛНОСТЬЮ станете полагаться на Меня.
Объясни мне, пожалуйста, одну вещь. Все, что ты написала выше, было известно и тыщу лет назад тоже. Ни КЧ, ни Саи Баба в этом смысле не первооткрыватели. Это – христианская истина. Людей учили этому. И люди тогда пытались этому следовать, старались изо всех сил это выполнить. Что мы имеем на сегодняшний момент? Развал христианства, так? Почему? Да потому что эта вещь хороша только тогда, когда твое желание исполняется. Тогда ты наполняешься верой. А если нет? А если завтра твоего близкого зарежут где-нить в переходе - это если сегодня, или пытаясь ограбить в темном углу тыщу лет назад? И от веры ничего не останется – особенно если человек очень старался поверить Богу – как мог – так, как ему объясняли! При этом объяснения-то те же самые, почти слово в слово! И мы видим сейчас, чем все закончилось. Так в чем разница? Почему ты думаешь, что сейчас тебя кто-то послушает? Ведь неумолимое исполнение закона кармы, ибо это и есть божий замысел, мы тоже должны принимать с таким же доверием и смирением, как и исполнения наших долгожданных желаний. Кто особо готов на это сейчас, по прошествии двух тысяч лет?!
Я хочу сказать, что подобные разговоры в уличной среде также вызовут одну только злобу, исходя из всего вышесказанного. Так было и тыщу лет назад. Да, здесь тебя слышат, потому что это все начинает просыпаться в тутошних людях, но это настолько все замешано на стрессах, что за эйфорией никто этого не видит – не хочет видеть, что все это в итоге оказывается большой медвежьей услугой. Это не просто уловка (о которой я говорил применительно к КЧ), это крючок, кукан, на который человек подсаживается, и в итоге останавливается (затормаживается) в своем развитии. Да, поверь, это так. Он прозреет, когда начнутся проблемы. Потому что, когда в голове розовая эйфория, тело брошено на произвол.
Неужели не понятно, что человек по-настоящему обращается к Богу, когда реально НЕ ЗНАЕТ, как должно быть?! Только когда он познает, прочувствует, что весь мир, все, за что он держался, рухнуло, развалилось на куски, потому что не имеет никакого смысла, вот тогда чувство беспомощности такое, что человеку хочешь не хочешь приходится начинать доверять Богу, по-настоящему полагаться на него, т.к. он находится в состоянии вновь рожденного! Исполнения мелких материальных желаний, которыми вы так радостно делитесь на форуме КЧ как истинными доказательствами своей веры – не в счет, думаю, тут ты спорить не станешь.
Я не хочу сказать, что у тебя все не по-настоящему, нет, конечно, но я много раз тебе говорил, чтобы ты чаще вспоминала, как к этому ты лично пришла. Разве тебя кто-то научил?! Да, скорей всего учили, но разве они тебя этому научили? Нет! Пришло твое время, и оно вызрело в тебе само! Твоя внутренняя работа дала результат. Понятно, эйфория, но это далеко не конец работе – именно той черновой работе, которую ты делала то того важного момента в твоей жизни. И еще очень много осталось этой работы. Пока есть частичные изменения в голове, но тело тоже должно получить свое. И многие делают ошибку, останавливаясь в этом, как им кажется состоянии некого просветления, попавшись на уловку. А ты это дело усугубляешь подобными разговорами. Да, всем нравится, все в восторге, но они пока не знают, что их ждет дальше. И ты – не исключение, поверь мне… Напиши, пожалуйста, где я не прав…
Отправлено: 17.06.10 21:17. Заголовок: grildar пишет: Да ..
grildar пишет:
цитата:
Да потому что эта вещь хороша только тогда, когда твое желание исполняется. Тогда ты наполняешься верой. А если нет? А если завтра твоего близкого зарежут где-нить в переходе - это если сегодня, или пытаясь ограбить в темном углу тыщу лет назад?
радуга пишет:
цитата:
Помните, раздумья о следствиях ваших дел противоречат полной самоотдаче.
Иными словами, когда вы беспокоитесь, что ситуация не приведет к желаемому исходу, вы демонстрируете, что не верите в Мою Любовь к вам. Таким образом, вы доказываете, что не считаете, что ваша жизнь находится под Моим контролем.
Ильдар, весь твой замечательный текст говорит лишь о том, что тебе желанна задержка в пути. Понимаю))) И это пройдет.
Отправлено: 17.06.10 21:33. Заголовок: grildar пишет: И мн..
grildar пишет:
цитата:
Так в чем разница? Почему ты думаешь, что сейчас тебя кто-то послушает?
Ильдар, я не думаю, я просто делаю. Делюсь тем что есть. А слушать и делать сможет лишь тот, кому это нужно. А кому не нужно, тот мимо пройдет, или поспорит.
Ильдар, весь твой замечательный текст говорит лишь о том, что тебе желанна задержка в пути. Понимаю)))
Нет, Жанна, не понимаешь. Задержка начинается, когда слишком много подобных текстов - это очень вредно. радуга пишет:
цитата:
Ильдар, я не думаю, я просто делаю. Делюсь тем что есть.
Вот-вот, а самостоятельно думать как раз-таки не нужно переставать, несмотря на то, что ты учишься отдавать свои мысли Богу. Уловка, одним словом... радуга пишет:
цитата:
А кому не нужно, тот мимо пройдет, или поспорит.
Обобщаешь однако - на улице пройдут мимо да еще пошлют подальше, а здесь - особая почва...
Чего ты от этого ждешь? Что лично тебе даст мое понимание-непонимание? Ты желаешь понимать? Понимай. Желаешь понимать " больше"? Понимай "больше". Тебе важно, чтоб я понимала меньше? Пусть будет так. И для чего это?
grildar пишет:
цитата:
Напиши, пожалуйста, где я не прав
А это что даст? Ты хочешь быть правым? Будь им.
grildar пишет:
цитата:
Уловка, одним словом...
Хочешь, чтоб для тебя все это выглядело уловкой? Пусть будет так, как ты желаешь. И что это тебе даст?
grildar пишет:
цитата:
Обобщаешь однако - на улице пройдут мимо да еще пошлют подальше, а здесь - особая почва
Задержка начинается, когда слишком много подобных текстов - это очень вредно.
Да отчего ж вредно - то? И кто знает, когда и кому "слишком" , а когда "в самый раз"?
По - моему, только сам человек и может знать - чувствовать. Почему ты, Ильдар, призываешь руководствоваться умом, а не внутренним ощущением? Одно слово "думать" чего стоит... О чём думать?
"Как бы так жениться, чтоб не ошибиться..." (прости, Ильдар, мне просто весело нынче)
Отправлено: 18.06.10 05:11. Заголовок: Ильдар, мне очень по..
Ильдар, мне очень понятно, то о чем ты пишешь. Я это проходила и восторженность и эйфорию и, соответственно, потом откат, поэтому все это так и есть как ты пишешь, при условии не доверия Богу, а желания, чтобы все было так, как я хочу.
grildar пишет:
цитата:
Вот-вот, а самостоятельно думать как раз-таки не нужно переставать, несмотря на то, что ты учишься отдавать свои мысли Богу.
Отдавать мысли, которые без Любви, лишившие тебя покоя. "Мой разум оставляет только те мысли, которые я думаю с Любовью." Сделала эти слова заставкой на моем рабочем столе и кто читает обычно говорят "Ничего не понимаю, но чувствую, что это что-то очень хорошее"
Отправлено: 18.06.10 06:00. Заголовок: grildar пишет: Это ..
grildar пишет:
цитата:
Это – христианская истина.
Не христианская. Она существовала и дохристианства. Более того, такие ученые, как Ньютон были людьми верующими и его закон притяжения в оригинале представляет нечто иное, чем то, что до нас дошло. Под притяжением понимается еще и духовный аспект Божетсвенной воли, который его последователи не смогли уловить и передать потомкам. И это не единичный случай, увы. Все же мы понимаем, что Истина открывается не всем подряд. Вера во что-либо это личный аспект, основанный на чувстве, но не на логике и он не передается от поколения к поколению. Со своей верой каждый разбирается сам.
grildar пишет:
цитата:
Я хочу сказать, что подобные разговоры в уличной среде также вызовут одну только злобу, исходя из всего вышесказанного.
Люди много претензий предъявляют Богу, много у них обид на Него. Имеют право, т.к. наделены свободной волей. Думаю, что они не понимают, что они неразрывная часть Бога и пренетзии все предъявлены не Ему, а себе самим.
Отправлено: 18.06.10 07:39. Заголовок: радуга пишет: Чего ..
радуга пишет:
цитата:
Чего ты от этого ждешь? Что лично тебе даст мое понимание-непонимание? Ты желаешь понимать? Понимай. Желаешь понимать " больше"? Понимай "больше". Тебе важно, чтоб я понимала меньше? Пусть будет так. И для чего это?
радуга пишет:
цитата:
А это что даст? Ты хочешь быть правым? Будь им.
радуга Защита во всей красе! чего защищаимси? Может, с самого начала нужно было.. радуга пишет:
цитата:
... а поговорить?
Ладно, по ходу, никто ничего не понял, а кто-то просто не захотел...
Отправлено: 18.06.10 17:49. Заголовок: Ильдар прости что вм..
Ильдар прости что вмешиваюсь в ваш разговор с Жанной, но всё что ты написал, с такой же сутью излагает Лазарев С.Н. Мне нравятся его произведения тем, что его философия жизни основанная на мужской логике четко раскладывает все тезисы по цепочке. И самое главное заключается в том, что КЧ , что Лазарев, что Виилма говорят о Боге одиннаково... но на разных языках., и в зависимости от способности мышления человека каждый берет для себя своё. ну а теперь вопрос.....читал ли ты Лазарева?
Ильдар прости что вмешиваюсь в ваш разговор с Жанной, но всё что ты написал, с такой же сутью излагает Лазарев С.Н. Мне нравятся его произведения тем, что его философия жизни основанная на мужской логике четко раскладывает все тезисы по цепочке.
Nezabudka Можешь привести, что конкретно тебе напомнило Лазарева? Я его не плохо знаю... Но по-моему Лазарев там рядом не стоял...
Неужели не понятно, что человек по-настоящему обращается к Богу, когда реально НЕ ЗНАЕТ, как должно быть?! Только когда он познает, прочувствует, что весь мир, все, за что он держался, рухнуло, развалилось на куски, потому что не имеет никакого смысла, вот тогда чувство беспомощности такое, что человеку хочешь не хочешь приходится начинать доверять Богу, по-настоящему полагаться на него, т.к. он находится в состоянии вновь рожденного!
вот это. и ты развиваешься, и Лазарев на месте не стоит ***я честно говоря, написала предыдущий пост с желанием посоветовать тебе его прочесть...сама незнаю даже почему
Отправлено: 18.06.10 18:46. Заголовок: Nezabudka То, что т..
Nezabudka То, что ты привела - это КЧ, только когда все это само вызревает в тебе, а не после прочтения книжки. Лазарева видел что-то новое в книжном в черной обложке - читать не собираюсь, а то, что было (ДК - вроде до 11 книги) - давно раздал...
PS - Народ, вы не парьтесь, я писал тот текст Жанне в свете уже давнишних обсуждений КЧ, в основном на том форуме, но она ушла от дисскусии. Да мне особо и не охота - слишком много придется написать. Я не против КЧ, я просто написал о подводных камнях при его изучении, и не против Жанны - у нее серьезная база по Виилме, а это - серьезнейшая страховка на все случаи жизни. А вот людей с того форума - их трактовку Курса - слушать не рекомендую. Потому что они все сидят на анастезии от жизненных страданий и боли, что дает КЧ - в этом и уловка. Болеть-то никому не охота. А тут - отдай сразу все и ... не думай! И об этом я хотел напомнить... А вообще, вот написано Виилмой самое что не на есть то (взял из соседней темы):
цитата:
У вас куча дерьма внутри. От этого вы больны. Теперь вы начинаете внушать себе, что все хорошо, все хорошо. Повторяете сто раз, сто тысяч раз, каждый раз вы добавляете капельку положительности, как будто накрывая вашу кучу дерьма розами. У вас теперь большая куча роз, под которой осталась вся ваша помойка, но это – внутри. Как вы только перестанете контролировать себя – бах! – откроется истинная сущность и произойдет что-то еще хуже.
Самовнушение увеличивает только эгоизм человека оттого, что хорошее подавляет плохое.
Но эгоист не заболеет физически. Так что доказывать, что это хороший способ, можно. А доказать то, что я говорю, невозможно. Потому что я говорю: не прячьте плохое, а освободите его.
Отправлено: 18.06.10 23:00. Заголовок: grildar , все понятн..
grildar , все понятно ты написал. Все вышеизложенное давно уже сказано в простой русской пословице: На Бога надейся, а сам не плошай. Конечно, работу над собой никто не отменял, и если по нашей молитве Бог нам помогает в минуту жизни трудную(с), то дерьмо за нас вычищать он не будет. А тот, кто на это надеется, деградирует и становится духовным импотентом.
grildar Привет! Ты прав. Эйфория такая же иллюзия как и многие другие иллюзии. НО! На БОГА все-таки научись надеятся полностью и безоговорочно... такой опыт круче всех слов!!! Да что я говорю , ты и сам все ЗНАЕШЬ.
Что муслякать, халва дает вкус лишь когда её едят.
Отправлено: 19.06.10 07:08. Заголовок: если по нашей молитв..
цитата:
если по нашей молитве Бог нам помогает в минуту жизни трудную(с), то дерьмо за нас вычищать он не будет. А тот, кто на это надеется, деградирует и становится духовным импотентом.
Да, Скорпи, все верно изложила, - краткость - сестра таланта! Ведь наше дерьмо - это продукт нашей физической жизнедеятельности, и от него необходимо избавиться.
цитата:
На БОГА все-таки научись надеятся полностью и безоговорочно... такой опыт круче всех слов!!!
Да, Радуга, все так. Но по сути учиться ничему не нужно - мы все уже давно умеем и знаем, так ведь?! А самое интересное это то, что между первым и вторым (выделил) связь прямая! Первое является необходиммым условием для достижения второго. Потому что только "чистый" человек способен слышать (видеть, знать - называйте, как хотите) Бога. Учиться тут нечему -все включается само по достижении определенного состояния внутренней чистоты. Выражаясь христианской терминологией, мы идем в состояние "Адама и Евы", но только с наработанной огромной, развитой ментальностью - выстроенным ментальным телом - выражаясь уже современным языком...
Потому что они все сидят на анастезии от жизненных страданий и боли, что дает КЧ - в этом и уловка. Болеть-то никому не охота. А тут - отдай сразу все и ... не думай! И об этом я хотел напомнить...
Так Курс пишет, что обращаться к нему нужно только при страданиях и боли, а когда у тебя всё хорошо, то и не нужно)))
Отправлено: 19.06.10 09:39. Заголовок: Скорпи пишет: Но об..
Скорпи пишет:
цитата:
Но обратиться к Богу может каждый.
А чистка, т.е. просьба о прощении, и есть обращение к Нему! Прощение - единственный инструмент на грешной земле для "налаживания контакта с Богом". Некий пароль. Но и в нем не будет необходимости, когда чистка подойдет к концу - произойдет воссоединение, которого так жаждят уже сейчас многие курсисты! В КЧ сказано, что прощение - не от Бога, но является единственной возможностью избавления от иллюзий (др.словами стрессов и пр.ментальной грязи). То ли по причине перевода, а скорей всего неимения опыта прощения, подобного виилмовскому, а потому "такой" трактовке авторов и переводчика, акцент в КЧ смещен с прощения. Поэтому все, кто после Виилмы пришел к курсу, возвращаются обратно, т.к. подобного механизма работы над собой там не находят. Остальные же свое плохое продолжают прятать, закрывать кучей хорошести и правильности, и продолжают пребывать в розовой святости. Отрицая как таковой ПУТЬ (работы над собой, чистки), все никак не поймут, почему до сих пор Сын не проснулся ото сна, и не происходит долгожданного воссоединения...
Отправлено: 20.06.10 20:32. Заголовок: grildar пишет: А чи..
grildar пишет:
цитата:
А чистка, т.е. просьба о прощении, и есть обращение к Нему!
Несомненно, но не только. А благодарность? Без благодарности Богу (читай смирению перед Его волей) разве может быть прощение? именно то, про которое ты пишешь - истинное? Когда человек понимает, что все, что происходит - делается для его блага, развития, осознания и решения как ты говоришь, кармических задач? Кстати, когда я поняла, что имею проблемы с благодарностью, Таня -Тандра меня научила очень простому по сути, но оказавшимся сложным в исполнении упражнению:
Ежедневно, в конце дня выписывать по 10 пунктов благодарностей Богу, и они не должны повторяться ни разу.
Вроде бы просто, но я как-то ленилась, забывала, и, когда стала разбираться, в чем дело, к своему удивлению, поняла, что это протест! А думала, что прощаю по настоящему....
Несомненно, но не только. А благодарность? Без благодарности Богу (читай смирению перед Его волей) разве может быть прощение? именно то, про которое ты пишешь - истинное? Когда человек понимает, что все, что происходит - делается для его блага, развития, осознания и решения как ты говоришь, кармических задач?
Ну ты сейчас пишешь про детали - про то, как прощать. Я же говорил в общем - по большому счету, прощать или просто себе внушать...
Если говорить про то, что ты написала, то могу сказать, что человек идет к Богу, и прощению всю дорогу учится - развивает его, работая над собой, тренируется и т.п. Чем чище сознание от такой работы, т.е. чем лучше контакт с Богом, тем само собой разумеющимися являются смирение, благодарность и многое другое, что по сути является глубоким осознанием (чувствованием) данного контакта. Ими человек просто сам собой наполняется - и тем сильнее, чем сильнее этот контакт с Богом, внутреннее чувствование этой связи...
Отправлено: 28.07.10 15:20. Заголовок: здравствуйте. я сейч..
здравствуйте. я сейчас разбираюсь с чувством вины. началось с того, что мне осточертело прощение и виилму, уже всех я была готова ненавидеть, а потом поняла что это протест. протест против признания в себе негативности. страх оказаться виноватой. и я стала прислушиваться к самой своей глубине, и нашла, что там, где должна быть любовь, у меня только одно чувство. что я очень плохая. что я плохая. я никогда раньше так глубоко себя не слушала. а тут поняла,что все мои занятия по виилме,и вообще, вся моя жизненная деятельность, направлены на то, чтобы доказать, что я хороший человек. что во мне есть хорошее. почувствовалось небольшое облегчение, когда я призналась себе, что всё это делаю только потому, что считаю сея плохой. потому что теперь можно остановиться и дать себе время подумать.
я слушала и слушала себя, и столкнулась с тем, что не могу выделить чувство вины. я не чувствую, что это "только энергетическое тело, которое надо освободить". и его переживаю именно как глубокую убежденность, что я плохой человек. когда я представляю себе его , то вижу небольшое очень грязное и тухлое озерцо. я сажусь на его бережку, ничего не испытывая, ни брезгливости, скорее даже что-то вроде симпатии. оно что-то должно сказать мне, это чувство-озерцо. но оно молчит. и мне кажется я очень долго могу сидеть на его бережке и не двигаться с места, и не получать ответ, но это не тревожит меня. потому что приходит покой от того, что не надо бегать и доказывать всем и себе что ты хорошая. не надо никому делать хорошее, не надо стараться о чужом счастье. а можно просто сидеть тут и чувствовать себя собой. просто сидеть и молчать.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 121
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
согласна!! но это всё равно ЧВ, что б его где! 
, я уже неделю в щадяшем режиме: автозачстка, по чакре на каждый день, ну и по ходу "луулевед" и "обработай это", усё, и никаких прото. 
. Просто в желании стать просветленными и уравновешенными, мы забываем, что мы есть. Вот такие. А хочется и хочется и еще раз хочется. И дикое разочарование что не смогла, не получается. Ты не такая уравновешенная, опять накосячила, опять не поняла, не принятла и не простила. И начинаешь погружаться в самобичевание и самообвинение. Начиняешь подгонять себя изо всех сил и кажется - вот еще одно усилие - и ты счастлива, любишь всех безусловной любовью, вокруг тебя мир и покой. И ты даришь ничего не ожидая взамен. ИЛЛЮЗИИ И ТОТАЛЬНОЕ НЕПРИНЯТИЕ СЕБЯ И ЖИЗНИ. Чувство вины дано тебе не для причинения боли, а для того, чтобы вовремя заметить ошибку. Это красная лампочка твоей ошибки. Только и всего. И когда понимаешь это, то начинаешь его любить, за то что оно есть и помогает изо всех сил найти и увидеть. А все иллюзии о просветленности и безусловной любви фтопку. Это образ, созданный разумом и защита эго. Упрямого осла застявляют идти, повесив перед его носом морковку. Морковка вкусная и желанная и осел идет к недостижимой цели. Так отпусти свою морковку и не заморачивайся. 
! 
. 
, сечем себя сами. За провинности, выдуманные самими же. Где логика? 
Я ещё за него держусь. 
Я бы даже назвала это сверхпомощью. Это и есть то, чему нам только и нужно научится в этом мире- доверять безоглядно Тому, Кто нас Любит, Знает и Создал! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума