Отправлено: 27.02.10 10:09. Заголовок: Отец и сын - отношение после развода

Всем день добрый!
Я развелась с мужем полгода назад, развод был долгий, болезненный. У него сейчас новая семья. Всё бы нормально, но я сильно переживаю за сына. Сыну 6,5 лет. Папа его вроде бы любил, везде ходил с ним, говорил, что сын для него светлый человечек. А как ушёл, всё, обрезало. Ни общения, ни помощи. Многое идёт, конечно, от его второй жены, что та против вообще какого-либо общения и там контроль тотальный, я знаю. То что, они не встречаются и он не помогает, я уже отозлилась и как-то пережила...и вот на 23 февраля снова "виток". Сын сам сказал, что надо поздравить папу.
Я набрала номер, дала ему трубку, включила громкую связь. Взяла трубку вторая жена (вот думаю, я на его сотовый не брала трубку, а тут, контроль), она: "Алло". Сын растерялся, он думал папу услышать, я ему тихо: "Позовите папу". Он повторил, она позвала. Далее следующий диалог:
Сын: "Привет, папа".
Папа: "Привет".
Сын: "Как у тебя дела?"
Папа: "Нормально".
Сын:"У меня тоже нормально".
Сын:"С 23 февраля тебя"
Папа: "Тебя тоже"
Сын: "Пока"
Папа: "Пока".
Вот и поговорили, сын 6.5 лет и папа 40 с лишним лет. После того как не виделись полгода и не разговаривали с нового года. У этого к... не нашлось нормальных слов для маленько родного человечка. И ещё говорил, что люблю сына. Где же у него не то что сердце, а хотя бы просто человеческое отношение? Я потом час в ванне рыдала.
Я отпускаю и злость, и обиду, и жалость к себе. Но как найти силы в себе простить этого человека??? Для которого кроме себя оказывается никого не существует. Как я могла прожить столько лет с таким жестосердечным чудовищем? Ладно когда отношения двух взрослых людей, но маленький ребёнок, который всё равно ждёт и помнит, а этот к... даже не мог хотя бы поговорить.
Кто проходил подобные ситуации подскажите, пожалуйста.

 Отправлено: 16.03.10 15:38. Заголовок: :sm12: ..

 Отправлено: 16.03.10 15:52. Заголовок: yk - давно у тебя хо..

yk - давно у тебя хотела спросить- на аватарке это что у тебя за девочка?- просто аватарка?

 Отправлено: 17.03.10 02:07. Заголовок: просто автарка понра..

просто автарка понравившаяся в сети

"ты кто?"
"Добрая фея"
" а почему с топром?"
"Настроение что-то не очень..."

 Отправлено: 17.03.10 03:28. Заголовок: yk Рассмешила :sm36..

yk Рассмешила посмеялась от души, извиняюсь за флуд в теме вспомнила: Мышка, мышка ты чего такая маленькая? - да болела я, болела.

 Отправлено: 17.03.10 07:33. Заголовок: yk твой пост весь су..

yk твой пост весь супер!
yk пишет:

цитата:

Если оно есть и где-то там лежит, то не нам розбераться с ним, если оно не на нашем пути. Иначе всю жизнь там провести можно. Переключи голову на то позитивное что есть в жизни и розвивай его. А проблемы будешь решать по мере их поступления.

На самом деле много позитива. Равновесие только пока сложно найти между плохим и хорошим, вот и кидает.
Вчера разговаривали с одной женщиной (надо же насколько всё же прощение живёт), не виделись с ней год. Кратко рассказала о своих событиях. Она: ты искренне проси у него прощения и прощай, пойми, он твой "чёрный учитель", просто надо понять чему он научил.
Вот только как я понимаю "просто" понять уроки самое и есть сложное.

 Отправлено: 17.03.10 11:18. Заголовок: yk пишет: "Наст..

yk пишет:

цитата:

"Настроение что-то не очень..."

- во-во! У тебя такая миленькая малышка была- а когда эта появилась, то у меня ассоциация с каким-то триллером возникла . Когда у тебя ужо цветное настроение станет?

 Отправлено: 17.03.10 19:34. Заголовок: ленок пишет: извиня..

ленок пишет:

цитата:

извиняюсь за флуд в теме

присоеденяюсь к извинениям. Но похоже никому и дела нет. Модераторов то нет до сих пор как я знаю.

Осень пишет:

цитата:

такая миленькая малышка была- а когда эта появилась, то у меня ассоциация с каким-то триллером

да ладно. неужели так страшно выглядит? я честно искала в сети фотку чтоб тебе показать, но не нашла. давно поменяла же аватарку. Я на оригинальную фотографию наткнулась случайно на одном из посещаемых мной фотосайтов. Там такая белокурая малышка серьезная, в платье к празднику Хеловин и соответственном макияже.
Хотелось вообще всю фотку поставить, но как никак реальный ребенок где-то, решила не менять, оставить такую как нашла в первый раз.
Осень пишет:

цитата:

Когда у тебя ужо цветное настроение станет

не знаю, эта картинка не асоциируется у меня с глубочайшим депресняком или что-то подобное.... я вообще девушка придирчивая во всех смыслах и думаю что не скоро поменяю. Понравится мне сложно, потому и найти то что норавится соотвецтвенно

 Отправлено: 17.03.10 19:35. Заголовок: Ринна пишет: Вот то..

Ринна пишет:

цитата:

Вот только как я понимаю "просто" понять уроки самое и есть сложное.

Ринна, - в точку.

 Отправлено: 27.04.10 23:23. Заголовок: Ринна пишет: Вчера ..

Ринна пишет:

цитата:

Вчера разговаривали с одной женщиной (надо же насколько всё же прощение живёт), не виделись с ней год. Кратко рассказала о своих событиях. Она: ты искренне проси у него прощения и прощай, пойми, он твой "чёрный учитель", просто надо понять чему он научил. Вот только как я понимаю "просто" понять уроки самое и есть сложное.

Перестать быть жертвой и упиваться страданиями. Это сцепка эгоист-жертва.



Чем больше ты страдаешь и мучаешься, тем больше взращиваешь его Эгоизм. Эгоизм-это слепота всех чувств без исключения.Поэтому он тебя не слышит и не услышит.
Ира неужели ты рождена чтобы так мучиться?
Неужели тебе родили и растили родители для того, чтобы чужой человек так над тобой издевался? Ты пожелаешь свою жизнь своим деткам?
Неужели лучше семья с мучениями, но лишь бы не быть одной? Ты умеешь ПРОСТО ЖИТЬ?
Ведь впереди еще лет 40 жизни, неужели ты так их хочешь прожить как жила раньше? Неужели ты не хочешь быть счастливой?

Что тебе будет от того что он вернется, если он и дальше будет тебя так оскорблять? Разве это счастье?
У кого ты взяла такую модель семьи, когда муж господин жены? Муж-это близкий друг и родной человек. Разве близкий и родной человек сможет так тебя унижать?
Я видела на одноклассниках твою фотку, ТЫ КРАСИВАЯ ЖЕНЩИНА!
Почему ты этим не пользуешься пока эта красота еще есть? Чего ты ее гробишь своими слезами и душевными терзаниями? Ты что думаешь что она будет вечно?
Чтобы доказать ему что он козел? Да никогда не докажешь, так как и он тебе, что ты блядь. Или ты ему хочешь доказать что ты честная женщина?
Неужели ты не видишь, что ему это не нужно? Если ты честная, значит он нечестный, что ушел из семьи?
Разве кто-то хочет себя признавать плохим? Где ты это видела? Это твоя иллюзия, доказать ему, что ты не виновата, просто он своей бездушностью толкнул тебя на это.

Ринна -это бег по кругу и ты сама не хочешь быть счастливой, просто признайся себе:" Я хочу страдать, поэтому мне нужен такой человек, ведь больнее чем он мне никто не сделает".
Это извращенное понятие любви, его нужно (ПРОСТО НЕОБХОДИМО) отменить.

Прости, что пишу жестко, но по моему до тебя никак не дойдет, что твое желание быть жертвой притягивает к тебе палачей.

Не надоело страдать? Если нет, то пиши ему, рассказывай другим людям как он тебя обидел, жалей себя, общайся с Милей и т.д.
Надоело?
Тогда живи и радуйся что у тебя есть детки, что красива, молода и СЛАВА БОГУ ЗДОРОВА и у тебя появился шанс найти такого человека для которого ты будешь не БЛЯДЬ, а КОРОЛЕВА. Кому нужна вечно опечаленная и жалующаяся женщина? Только такому же. Ты бы хотела иметь сейчас рядом с собой мужчину, который убивается по своей жене,которая его не любит? Очнись же уже наконец!!!!

Кем ты хочешь быть, выбор в твоих руках, а не Игоря или Мили.
У тебя в руках есть все инструменты для этого: Виилма, турбо-суслик, помощь Тандры и других форумчан. Только прими новое решение БЫТЬ КОРОЛЕВОЙ.
И за деток не парься, потому как мужчина который тебя полюбит, полюбит и твоих детей, иначе быть не может. Тогда у них будет папа, хоть и не родной, а так у них никого нет.
И это принять нужно тоже. Игорь не считает себя их отцом( и не нужно думать об этом, это его выбор и он будет за него отвечать, тогда, когда прийдет время ответа, не нужно его вразумлять, что он от чего то отказался важного. Это важно для тебя, а для него важно другое - это просто и сложно одновременно)
Научись уважать выбор другого человека, даже если он неправильный.
Для тебя это означет, что деток может усыновить другой мужчина, у которого нет ни своих ни чужих деток, но радость отцовства испытать хочется.Знаешь сколько таких мужчин? Да море, только ты их не видишь, потому что ослеплена Игорем,его жизнью. Разве увидишь за деревом лес, если смотришь только на дерево? НИФИГА!!!
Когда же ты очнешься Ринна? Когда же ты будешь радоваться жизни?

 Отправлено: 28.04.10 08:46. Заголовок: Мадам , все дело в т..

Мадам , все дело в том, что люди здесь говорили только о негативном в адрес друг друга.
Но было и хорошее, и об этом они молчат, как партизаны. Почему?

 Отправлено: 28.04.10 13:47. Заголовок: Сваха пишет: Но был..

Сваха пишет:

цитата:

Но было и хорошее, и об этом они молчат, как партизаны. Почему?

Потому что они пришли сюда на суд. Они хотят, чтоб их осудили, назначили наказания и поделили наследство.
Если они что-то хорошее выдадут, то вдруг это истолкуют как смягчающее обстоятельство обвиняемому. Тогда они отойдут от своей цели - обвинить.


Всех троих объединяет одна цель - суд. Они в эту цель вцепились и бегут за ней. Откуда тока силы берутся? непонятно. Ничего кроме этой цели они не видят.
А их тут упорно судить не хотят. Они приносят все новые и новые свидетельства, ходатайство, улики, но только для того, чтоб подтвердить обвинения.
Одного то человека сложно вытащить из тисков зацикленности на цели, а уж троих, которые коллективно в цель вцепились и поддерживают друг друга в этом деле - дело вообще сложнейшее.

А у нас тут на форуме тоже есть стресс "Суд" = судить нельзя, осуждать нельзя, это харам, плохо, грех. Мы тут стараемся только рассуждать, потому что это хорошо, а не судить (обвинять) - это плохо.
Но это тоже стресс! Нам таки нужно научиться судить?

 Отправлено: 28.04.10 14:51. Заголовок: loovi пишет: А у на..

loovi пишет:

цитата:

А у нас тут на форуме тоже есть стресс "Суд" = судить нельзя, осуждать нельзя, это харам, плохо, грех. Мы тут стараемся только рассуждать, потому что это хорошо, а не судить (обвинять) - это плохо. Но это тоже стресс! Нам таки нужно научиться судить?

- на уровне разрешаю себе быть плохой)) Разрешаю себе судить)). А смысл суждения- осуждения? Оценивание ( а осуждение= оценка+злоба, что не так как мне нужно/нравиться/как я думаю, что должно быть) лежит в основе всех наших стрессов- уж моих точно... Ну.осудил ты человека за то, что он не такой как ты... А чаще- нооборот! за то что он ТАКОЙ ЖЕ КАК ТЫ

 Отправлено: 29.04.10 23:37. Заголовок: Сваха пишет: Мадам ..

Сваха пишет:

цитата:

Мадам , все дело в том, что люди здесь говорили только о негативном в адрес друг друга. Но было и хорошее, и об этом они молчат, как партизаны. Почему?

С одной стороны я согласна с Луви, но от себя хочу добавить,что есть такая фишка, что о своем счастье не принято рассказывыть в обществе.
Почему? Думаю что потому,что про счастье особо долго не поговоришь,ведь все хорошо. О чем тут говорить?
А вот о беде каждому есть что сказать.
Посему люди больше любят жаловаться в обществе, так можно энергию получить.
А говорить о счастье-это энергию эту отдаешь.
Где Вы видели эгоиста, который хочет отдать свою энергию?
Или жертву,которая хочет чего-то отдать?
И тот и другой хотят взять и побольше. Только в стрессе не видят что берут.
И чтобы было понятно, эгоист(это скрытая жертва от себя конечно), так и жертва (это скрытый эгоизм от себя).
Цепочку возникновения эгоизма и жертвы могу расписать, если кому нужно.

 Отправлено: 30.04.10 08:13. Заголовок: Мадам пишет: Цепочк..

Мадам пишет:

цитата:

Цепочку возникновения эгоизма и жертвы могу расписать, если кому нужно.

Мадам, распиши пожалуйста

 Отправлено: 30.04.10 09:25. Заголовок: Манана пишет: Мадам..

Манана пишет:

цитата:

Мадам, распиши пожалуйста

Цепочка возникновения эгоизма.

Страх меня не любят-страх меня не любят таким как я есть(скорее всего в детстве не разрешали быть собой, особенно в гостях или когда приходили гости)-желание нравиться (т.е. в обществе человек преображается в лучшую сторону, начинает шутить, старается предупредить желания других людей и т.д.)- обида(если общество не оценило шутку,действия, подарки и т.д.(читай напрягся и все зря, никому это оказалось не нужно)-злоба(пусть им будет также плохо как и мне, когда они меня отвергли)-эгоизм(мне плохо так,что я сделаю всем плохо,даже если сначала я хотел сделать всем хорошо).На моменте эгоизма начинает выливаться все внутреннее дерьмо которое пряталось из желания нравиться.А так как это дерьмо долго сжималось внутри, то оно просто заливает окружающих.
При чем человек в упор не видит такого своего состояния, т.к. эгоизм просто отключает сознание напрочь.
Как это можно увидеть на теле? Скорее всего это проявления на кожи лица,когда на него попадает солнце.
Потому что солнце(читай свет) всегда высвечивает тьму( читай внутреннюю злобу,которую прячут от себя).

Материал сырой еще, очень мало наблюдений в смысле как он проявляется на теле, если есть у кого чего добавить из своих наблюдений Милости прошу.

Цепочка жертвы попозже.

 Отправлено: 30.04.10 11:07. Заголовок: Мадам пишет: Посему..

Мадам пишет:

цитата:

Посему люди больше любят жаловаться в обществе, так можно энергию получить.

Что отдаем то и получаем. В итоге получается варимся в негативе. Это как раз и есть та самая хитрая злонамеренная злоба. "Как мне плохо" - это она и есть.

цитата:

А говорить о счастье-это энергию эту отдаешь.

И тут жадность включается. Как обычно. В итоге не отдаем счастья и не получаем его.

ВОт она - глобальная ошибка современного мира! Переливанеи плохого, как буд-то кроме него ничего нет. В итоге зланамеренная злоба разрастается и процветает так плотно, что ее даже увидеть нельзя, она все собой закрыла....

 Отправлено: 30.04.10 11:10. Заголовок: Мадам, спасибо! Мне ..

Мадам, спасибо! Мне сейчас в тему.
А Ринне мне хочется сказать - не надоело? Вычеркни этих придурков из своей жизни - и все. Я в свое время квартиру в сняла в другом городе, чтобы НИКОГДА не пересекаться с бывшим мужем, чтобы он НИКОГДА больше не манипулировал ребенком. Я НИЧЕГО у него не взяла и не просила именно по этим причинам. Там, конечно клубок и расклад немного другой был, но суть та же. Мир такой огромный и интересный, ну займись ты им и собой. И форум можно не смотреть, у тебя книги есть, и ребенок будет счастливее и спокойнее. Поздравлять папу можно по почте - открытками, праздники устраивать с компаниями детишек и т.д. Не зацикливайся, посмотри - ты не одна, у каждой второй женщины такие же проблемы (а у некоторых папы есть, но лучше б таких не было), а дети вырастают здоровыми и прекрасными. Просто мама когда-то научилась себя любить. Удачи!

 Отправлено: 15.06.10 10:27. Заголовок: Девочки, прочитала з..

Девочки, прочитала замечательную книжку - очень подходит для тех, кто в состоянии развод\на грани\пережил, но не вышел из ситуации.
Очень советую
Юлия Рублева "Девочка и пустыня"
В инете можно скачать - ссылок море.

Интересно читать, разбирая стрессы по ЛВ и Бурбо, прощая по КЧ...

Пусть она поможет всем, кому плохо сейчас!

удачи

 Отправлено: 23.06.10 14:17. Заголовок: Полидж . спасибо за..

Полидж . спасибо за книгу. начала читать и сама от себя в шоке - столько воспоминаний-эмоций нахлынуло- просто привалило камнепадом . Не ожмидала -сколько еще не отпустила из своего прошлого. Возьму-ка я АМ (Авто-Машку) и начну читать с ней- пусть пока эмоции обрабатываются.

 Отправлено: 24.06.10 18:07. Заголовок: я рада, что кому-то ..

я рада, что кому-то это поможет.
Есть еще одна книга (в сети полно ссылок) - Бегущая с волками.
Я ее читаю и по ЛВ прорабатываю все...

удачи тебе, Осень! Становись уж Весной:)