Отправлено: 14.01.10 19:54. Заголовок: Тип мышления толстого человека

Выделено из темы Я-толстая


Я как раз сейчас занимаюсь темой похудения, поскольку имею тип мышления и пищевые привычки толстого человека. Так вот хочу сказать, что эта тема такая глубокая, такие пласты снимаю и такие корни откапываются - что выясняется, что все мои проблемы в жизни так или иначе связаны с определенным образом мышления. Тут и проработка травмы униженного по Лиз Бурбо помогла кое-что осознать, с нее я перешла на "Книгу гордости и стыда" Виилмы - тоже в проработку частями, по ходу всплывает куча собственного материала с очень интересными взаимосвязями с проблемами веса, хотя на первый взгляд казалось, что это никак не связано. Потом отличная книга в руки мне попала "Диеты по-прежнему не работают" Роберта Шварца, в ней опять про причины избыточного в образе мышления. У Лисси Муссы кое-что интересное есть - и все я читаю сейчас, одновременно в протокол запихивая. Такой интересный способ по ходу дела вытаскивать свои убеждения, внутренние сопротивления и прочее. Не отходя от кассы, так сказать.
Так вот сейчас мне уже становится понятнее, что лишний вес - это верхушка айсберга. Так же как и денежные проблемы, кстати. То есть работать нужно целиком с личностью, чтобы получить изменения, просто готовые протоколы на похудение это как слону дробина. Хотя... с другой стороны не имеет значения с какого конца нитки тянуть, чтобы клубок распутать

 Отправлено: 14.01.10 22:15. Заголовок: Давай для себя и все..

Давай для себя и всех сформулируем те привычки мышления-питания толстых людей?
У меня выплыло
- делать не для себя, а для других...

 Отправлено: 15.01.10 03:15. Заголовок: Татика а потом что? ..

Татика а потом что? Сколько лет прошло, (хотя бы примерно?) Вес остался или увеличился?
Или "всегда хорошо помогала похудеть" означает, что вес колеблется?
Извини, что сразу столько вопросов. Но я в последнее время склонна согласиться с идеей о том, что люди с одним типом мышления понятия не имеют ни о таблицах идеального веса, ни о калорийности продуктов, им в голову не приходит гордиться тем, что съели мало и некалорийное и взвешиваться по утрам, еще и перемещая слегка корпус вперед, чтобы поменьше весы показывали. Они не рассматривают свою фигуру в поисках лишней складки и не примеряют старые джинсы со страхом, что они не застегнутся. Им просто в голову это не приходит. У меня муж такой, я за ним теперь тщательно наблюдаю.
А другие, такие как я, поступают с точностью до наоборот. Едят с чувством вины, знают о пище все, о медленных и быстрых углеводах, о калорийности и сочетаемости, о вреде сахарозаменителей и пользе разгрузочных дней. В зеркало смотрят только критически, видят в нем только лишние килограммы или успешное похудение. Держат в доме весы и сантиметровую ленту. ну и так далее, да кому я рассказываю...
Так вот фишка-то в том, что образ мышления разный. (дальше всякий флуд)
Скрытый текст

И я сильно подозреваю, что корни находятся в детстве. Где-то там, где спрятанные конфеты и сгущенка, где подарочные наборы гостям и на праздники, где убеждение, что вкусного мало и его нужно растягивать по конфетке, а хочется всего и сразу. Где страх, что не дадут того, чего хочется и в тех количествах, каких хочется - и мы едим десятую конфету, хотя давно уже сыты. Где сладкое после супа, как вознаграждение. А у кого-то толстые родители и очень стыдно, что они такие. И протест "не буду такой"! И объявление пищи врагом, хотя вкусного хочется. Но запрещаешь, запрещаешь... А у кого-то мама такая, с толстыми родителями. И всю жизнь себе запрещала. И теперь боится, что ее дочь будет толстой. И запрещает хлеб и выпечку "будешь толстой". И ребенок вдруг и вправду за несколько месяцев становится толстым, а потом всю жизнь борется, борется...запрещает. Нам запрещают. Мы запрещаем, контролируем, бдим..А наш организм боится, что больше не дадут, ограничат, запретят. И выдает приступы обжорства, обрастает про запас жиром почти моментально в ответ на наш малейший прессинг. У Лисси Муссы неплохая книжка. В первой ее части. А потом идет список "врагов". И в этом списке и сыры, и молочные продукты вроде магазинных йогуртов и картофель и помидоры и баклажаны и кофе и еще чего-то там. И я вот думаю теперь: каждый продукт имеет определенную энергию, тяга к тому или иному продукту помогает понять наши стрессы. даже пищевая аллергия, если задуматься - организм просит то, на что дает мощную аллергическую реакцию, тем самым выявляя стресс, вытаскивая его наружу. А мы искусственно ему чего-то запрещаем, создаем "врагов". И все насмарку - снова ограничения и контроль вместо заботы и любви. А вот осознанность при еде, уделение внимания процессу еды как процессу еды, прислушивание к степени собственного голода, отсутствие ограничений в выборе пищи и ее количестве - это уже совсем другое дело. Я неделю не ем за компьютером, не читаю за едой, не веду эмоциональные беседы за едой. Спрашиваю себя, голодна ли я, чего хочется. Стараюсь держать в холодильнике относительное разнообразие привычной еды, чтобы был выбор. И, удивительное дело - количество (!) съедаемой пищи уменьшилось существенно. Ее, оказывается, для насыщения нужно в разы меньше, чем мы привыкли. Но, конечно, "стройные от природы" люди на этом не заостряют внимание Так что пока есть что прорабатывать и отпускать

 Отправлено: 15.01.10 09:51. Заголовок: Скли , похудела я не..

Скли , похудела я не сразу, потому что когда ушли первые 5 кг, я уже считала себя стройной и идеальной (на фоне предыдущей ), а потом втянулась, продолжала делать гимнастику и ушли в течение года остальные 9. Я в детстве не занималась спортом, и с подачи одной подружки стала. Теперь не могу без него. Чтобы совсем без

А прошёл 21 год. Вес колебался в предела- 3 - 5 кг..., ну и две беременности. Да, я всё знаю о калорийности продуктов, но чувства вины при поглощении пищи у меня нет. Если ем, то с удовольствием. Иногда позволяю лишнего, увлекаюсь, поэтому приходится себя впоследствии ограничивать. Дня 3-4.

Мне самой не нравится, когда я поправляюсь. Чувствую себя дискомфортно.

Скли пишет:

цитата:

У меня муж такой, я за ним теперь тщательно наблюдаю.

У меня муж тоже такой, потому что то, что он наест с вечера - на следующий день у него улетит на работе, так как большие физические нагрузки.
Если бы у меня была "такая гарантия", я бы тоже не парилась, наверное

А так я не могу себе позволить лопать, как он

 Отправлено: 15.01.10 10:09. Заголовок: Скли пишет: Я недел..

Скли пишет:

цитата:

Я неделю не ем за компьютером, не читаю за едой, не веду эмоциональные беседы за едой. Спрашиваю себя, голодна ли я, чего хочется. Стараюсь держать в холодильнике относительное разнообразие привычной еды, чтобы был выбор.

Согласна.

Есть нужно мало, но вкусно . А вкусно как правило только тогда, когда мало
Далее уже метешь по привычке.

 Отправлено: 15.01.10 14:48. Заголовок: Татика спасибо за по..

Татика спасибо за подробный ответ.
Вот это

цитата:

позволяю лишнего, увлекаюсь, поэтому приходится себя впоследствии ограничивать

цитата:

Если бы у меня была "такая гарантия", я бы тоже не парилась

цитата:

не могу себе позволить лопать

цитата:

Есть нужно мало,

и есть образ мышления толстого человека. Даже если он сейчас строен.
Спонсорская эмоция - страх. Отсюда принуждение и ограничение.
Как следствие - постоянная борьба с собой, недовольство, неприятие.
Вот мне кажется это и нужно заменять живым интересом к себе: сколько нужно, почему мне столько нужно, что именно мне нужно, наелась ли я, хочу ли я еще еды, почему еще хочу ну и так далее. Пока не войдет в привычку и станет само собой разумеющимся проявлением любви к себе.

Я сейчас как раз этим учусь заниматься. Очень увлекательный процесс - прислушиваться к себе

 Отправлено: 15.01.10 15:23. Заголовок: Скли пишет: и есть..

Скли пишет:

цитата:

и есть образ мышления толстого человека. Даже если он сейчас строен

Да, Скли , я сама вчера когда писала, обратила внимание на эти моменты... и поняла, что у меня как раз такой образ мышления - толстого человека.

Скли пишет:

цитата:

Я сейчас как раз этим учусь заниматься. Очень увлекательный процесс - прислушиваться к себе

Ты учишься заниматься, именно задавая себе вышеперечисленные вопросы и прислушиваясь к себе?

Больше ничего?

Интересно просто, наверное и этого достаточно. Особенно если войдёт в привычку.

 Отправлено: 15.01.10 15:39. Заголовок: Девочки, давайте доп..

Девочки, давайте дополнять образ мышления толстого человека! А то затеряется среди наших разговоров, а очень нужная будет тема!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Скли, заведи это отдельной темой, плиз. умница- я об этом то же задумывалась.
Я бы добавила-
-не оставлять ни чего на тарелке!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Привычка- определенная реакция тела? Эго? Действие "на автомате"- , кстати, без любви.

 Отправлено: 15.01.10 15:59. Заголовок: Осень пишет: образ ..

Осень пишет:

цитата:

образ мышления толстого человека

Доброту путает с жалостливостью.

Старается "всё контролировать".

Глубоко внутри прячет обиду.

И печаль.

Заедает мысли быстро и не заметно для себя самого.

Питание по этой причине на первом месте в мыслях , ( чаще так).

Борется с несправедливостью или открыто, или внури себя.

Оберегает свою печаль.

Выглядит веселым, чтобы убежать от пугающих мыслей, и от себя.

 Отправлено: 23.01.10 21:22. Заголовок: Спасибо нашей дорого..

Спасибо нашей дорогой Лалочке за создание-выделение темы! Удачи в любви и делах

 Отправлено: 07.02.10 20:10. Заголовок: Девушки, считающие с..

Девушки, считающие себя толстыми, вот такой вопрос по образу мышления: какие чувства испытываете к "худым" симпатичным подругам? Зависть, ревность, легкую грусть, удовольствие от дружбы с "худой", раздражение?

 Отправлено: 07.02.10 20:16. Заголовок: Lara пишет: Зависть..

Lara пишет:

цитата:

Зависть, ревность, легкую грусть, удовольствие от дружбы с "худой", раздражение?

- да весь этот букет - только если исключить удовольствие А какие у тебя мысли?
Мне вот почему-то вспомнилась юность, когда , наоборот, я была супер-пупер по тогдашним стандартам . А подруга моя была чуть полновата и на море прикрывала живот полотенцем когда загорала. У меня было .....чувство превосходства что ли.... Вообщем тело- товар , красиво-хорошо, некрасиво- плохо

 Отправлено: 09.02.10 13:44. Заголовок: Показалось мне, что ..

Показалось мне, что через эту честную оценку своих чувств, можно свои скрытые стрессы вытащить. Ведь так не видно, сами от себя скрываем, что испытываем негатив, хотим быть "хорошими". А зависть=СМНЛ.
Вообще, я получаюсь "по другую сторону баррикад" и никогда до некоторых пор не видела и не чувствовала негатив полных подруг, поскольку сама не испытывала превосходства. Наоборот, как-то всегда переживала за них, к похуданию подталкивала. А тут видно во мне какой-то негатив поднялся и я его в других увидела, вот и стала думать про образ мышления.

 Отправлено: 09.02.10 16:42. Заголовок: Lara пишет: как-то..

Lara пишет:

цитата:

как-то всегда переживала за них, к похуданию подталкивала.

- вот то же фигня!!!! Тело- товар

 Отправлено: 14.03.10 10:33. Заголовок: Я сравнила себя и св..

Я сравнила себя и свою родную сестру( у нас разница в два года). т.е росли вместе в одной семье в одинаковых условиях. ( в юности она была чуть полновата- не то что полновата, но плотненькая))). Так вот сейчас она худее, чем была в школе ( сама этому не сильно рада, т.к. понимаете последствия такой худобы в 47лет). о чем хотела написать:
моя сестра всегда все обо всем рассказывает- о себе, о других людях . Поссорилась она со своим МЧ- звонитмне, плачет, все на работе знают- что у ни х происходит, как он ее обидел и т.д.
Я же НИ ЧЕГО НЕ РАССКАЗЫВАЮ ( это только на форуме я такая). Я все свое горе, неприятности держу в себе! ( вот только в последнее время, особенно благодаря форуму, начались сдвиги в этом.).
Причем и своим ХОРОШИМ я то же делилась неохотно- не любила когда у меня списывают))), возмутилась, когда у Крокодил "стащил" протокол ( я уже так не считаю ) и многое другое... Итак, нежелание делиться своим хорошим и своим плохим...
Итак, налицо нарушение баланса
ОТДАВАНИЕ- ПРИНЯТИЕ ( отдельное спасибо Лале за когдашний наш разговор )
тяжело воспринимаю ( начинаю стесняться, приуменьшать свои заслуги) благодарности и очень сложно бывает поблагодарить кого-то, хотя искренне ему благодарна.
И тут как раз и вспомнились слова Лууле ВИИлма, что обмен веществ- это и есть на духовном плане процесс того как мы умеем отдавать и при нимать!!!!!!!!!!!! Вот и полнота. Но мое сознание меняется! УРА! Я просто счастлива, если наши Луулеведы кому-то еще помогууууут. Люди, пользуйтесь, читайте!!!!

 Отправлено: 04.01.11 09:05. Заголовок: А вот еще из осознан..

А вот еще из осознанчиков. Каждая чрезмерно полной женщине нужно поговорить со своей Женственностью- тут обязательно что-то нарушено. Т.е. в душе полная женщина- страдает отсутствием женственности

 Отправлено: 08.01.11 13:52. Заголовок: Теперь, почти через ..

Теперь, почти через год, могу немного дополнить-изменить пост № 1738. Теперь бы я назвала это нарушением баланса "брать- давать". Очень тяжеленькая тема. Но оочень вкусненькие протоколы )))
Чуть-чуть еще похудела- поглядим.
Тело- товар - просто рулит!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Сегодня попер по этой теме материал - был успешно отправлен в протокол))

 Отправлено: 08.01.11 14:24. Заголовок: Осень , привет! А е..

Осень , привет!

А если подключить ко всему тому, что ты о себе узнала то, что ты
Делишься с людьми НЕ СВОИМ СОКРОВЕННЫМ, а СВОИМИ ИЛЛЮЗИЯМИ.
И терять тебе в таком общении особо нечего, кроме ИЛЛЮЗИЙ.
А приобретсти ты можешь ОЧЕНЬ МНОГО - СВОБОДУ от СВОИХ ИЛЛЮЗИЙ.

 Отправлено: 08.01.11 14:32. Заголовок: Хелен пишет: Делишь..

Хелен пишет:

цитата:

Делишься с людьми НЕ СВОИМ СОКРОВЕННЫМ, а СВОИМИ ИЛЛЮЗИЯМИ.

- вот это да! это я еще не осознала

 Отправлено: 08.01.11 14:40. Заголовок: Осень пишет: Хелен ..

Осень пишет:

цитата:

Хелен , золотко, это ты по поводу того, что я еще молчу о самом для меня стыдном?

Нет, я о том, что когда ты все о себе выкладываешь, то чтобы тебе не ответили. Не важно что. Даже если очень обидное - это то, что зеркалит момент в которым ты обманываешь сама себя. Обнаруживает твои ошибочные установки. Получается, что общаешься ты не для отдать от себя свое сокровенное, а для себя. Для своего развития, т.е. это облегчает тебе труд: понять и полюбить себя.
Опускаю понятие отдать-получить Любовь. Любовь уже в том, что это дает тебе и окружающим быстрее равзиваться, чем если бы ты сама в своих мыслях варилась.

Пока-Пока. Пойдем гулять.

 Отправлено: 08.01.11 14:44. Заголовок: Хелен , полностью со..

Хелен , полностью согласна))