Автор | Сообщение |
|
| moderator
|
Пост N: 928
|
|
Отправлено: 12.06.08 14:12. Заголовок: Встреча с Рам Цзы
Я два вечера была на встречах с Рам Цзы. Он приезжал в Питер. Сейчас уехал в Москву. Кто не знает - Рам Цзы (Уэйн Ликерман) мастер адвайты, ученик Рамеша Балсекара, и просто - просветленный. Мне повезло именно в том, что у меня была возможность встретиться с учителем, текстами которого я живу последний год. Как говорится, дорога ложка к обеду. Именно этот человек влияет на мою жизнь последнее время. Это потрясающе, это счастье. Если кому интересно что-то в аспекте ощущений от самого факта "просветленный", спрашивайте! Но я хотела описать другой аспект. В первый день, среди пришедших на встречу, каким-то образом попал мужик, что называется - не из темы. Ясно, что ни об адвайте, ни о чем-то таком он и в помине не слыхивал. Почему он там оказался, как попал - встреча-то не бесплатная - не понятно! может специально пришел с целью "обличать"! Всем было смешно от его вопросов. И вот всю беседу он выкрикивал провокационные вопросы в весьма агрессивной манере!!! Представляете?! Я сначала начала раздражаться, потом мысли сами привели к форуму... и начала наблюдать... Короче, жизнь - есть жизнь! Видимо должны быть "провокаторы", "катализаторы" и т.п., но суть в том, что ничем мы не отличаемся - все ищущие. Простите, если непонятно и сумбурно...
| |
|
Ответов - 195
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 962
|
|
Отправлено: 17.06.08 20:59. Заголовок: эс пишет: а я,как и..
эс пишет: цитата: | а я,как и Аврора,думаю,что те, кто ищет, уже проснулись. Спящие и дело не только в нежелании выходить,а в том,что они пока не получили этого посыла |
| Все так! Дело не в том - кто насколько проснулся, кто достиг какого уровня понимания. Тут сложно измерить, можно и так считать - ищущий, значит проснулся, но и "ищущие", бывает, бросают поиски. Та же Виилма писала, что вылечат болезнь с помощью ее методики, и дальше по-старому живут, пока не приходит беда пострашнее! Это, конечно, в моем понимании - не ищущие, но кто-то интерпретирует так. Принципиальное различие существует между ищущим (пробудившимся, достигшим понимания) и просветленным.
| |
|
|
| moderator
|
Пост N: 963
|
|
Отправлено: 17.06.08 21:09. Заголовок: эс пишет: если это ..
эс пишет: цитата: | если это произошло до толчка Рам Цзы и пишет - Фиг вам(мягко говоря). |
| эс, не поняла тут тебя! Ты имела ввиду, что РЦ написал "Нет пути..." до того, как стал просветленным? Если так, то - нет. Это очень точная книга, если можно так сказать... очень точные тезисы, что ли... Nadya пишет: цитата: | No way - перевели, как Х... вам? А кто и зачем так перевел, интересно? |
| Тут заложена экспрессия, может ее не хватает в английском языке?! Смысл в том, чтобы опустить на землю тех, кто считает себя духовно продвинутыми, т.к. разницы нет в том - ищет ли человек улучшения жизни в духовном пути, или в материальном. Он хотел сказать, что суть не в этом, суть не в поиске чего-то чего у нас нет - духовного совершенства или роллс-ройса фантома. Жизнь здесь и сейчас и она совершенна. эх, трудно иногда без цитат!
| |
|
|
| moderator
|
Пост N: 964
|
|
Отправлено: 17.06.08 21:17. Заголовок: Лайт пишет: Почитал..
Лайт пишет: цитата: | Почитала вчера цитаты Рам Цзы, они меня вдохновили! Искра, спасибо! Поеду на днях искать книгу. Искра, с какой начать посоветуешь? Или без разницы? Я хотела бы купить про принятие того, что есть. У меня как раз с этим пока еще проблемы |
| Лайт, у РЦ, вообще-то книга, как литературный труд - одна, это "Нет пути...", а другие две просто записи его бесед, где объясняются все эти постулаты, изложенные в "Нет пути..." Наиболее полная, это "Приятие...". но речь там не о приятии, в том смысле, в каком (скорей всего) у тебя проблемы! Почитай, конечно, если есть желание! Написано очень легко, легко воспринимается, намного проще, чем адвайта в изложении Балсекара или Нисаргадатты, потому что Уейн очень простой, он как раз не похож на учителя, он простой парень, и европеец (по расе), что тоже приближает его к нам в отличие от индусских и восточных учителей и по менталитету и по способу изложения, по понятиям.
| |
|
|
Отправлено: 17.06.08 21:33. Заголовок: Nadya пишет: Как то..
Nadya пишет: цитата: | Как тогда объяснить разную "степень просыпания"? Кто-то только начал книги читать, кто-то почти уравновешенным стал, кто-то все бросил или увлекся другими книгами и т.д. |
| Знаешь, Надя, я писал об этом, хочу просто сказать, что с каждым годом все более убежден в том, что у каждого свой срок. Это видно по тому, как и когда люди начинают брать информацию, особенно по Виилме! Потому что здесь невозможно находиться вне процесса, как в разных восточных учениях - здесь тяжелейшая работа, которая, как кажется поначалу, не имеет конца, но оглядываясь назад, видишь сколько прошел и сделал в своей жизни! Все восточное для нас, западных людей - это отдохновение голове, там не надо напряженно ею работать, там сердце, чувства работают, потому многие соблазняются и идут туда отдохнуть головой, так сказать отвлечься, потешить себя, т.к. начали уже чувствовать кое-что там - потому это так привлекает! Но многие забывают о том, что сердце, чувствование включилось только за счет работы головы - напряженной, кропотливой работы! Для нас путь таков! Взращивание сознания! Потому мне, например, совершенно не хочется искать что-то еще, идти на восток, я наоборот начал больше ценить те инструменты, которые нам дает западное мышление, восток все равно очень сильно в плане эволюции отстал, хотя там много мудрости, но мало сознания... Я не хочу ничему противопоставлять Виилму, потому что дело не в ней, не в ее учении, она всего лишь ( как мало и как много!) пришла нас научить не методике, но вспомнить, как жить и развиваться, привела к Богу, а главное - научила заново молиться, дала нам в руки инструмент - новую современную молитву, которую мы начали терять. А это первооснова для нас! И отошла на второй план. Ее надо не просто читать, а думать и жить в этом состоянии, сделать образом жизни, и будьте уверены, что только Виилма, а на самом деле сила вашей молитвы способна вам помочь в этой жизни, ничего нового не придумано пока еще, и ошибаются те, кто думает, что это не так! В тяжкие времена все равно вернешься к тому, что точно знаешь, что поможет. Я не говорю, что не надо набирать знания, что-то еще изучать, но и перебарщивать не стоит, растрачивать себя - это всего лишь знания, их еще надо переплавить в себе... А возвращаясь к сроку, кто когда начинает просыпаться, так для меня все достаточно очевидно - это карма! Как заканчиваешь отрабатывать свою бессознательную карму, начинает просыпаться, включаться голова, и настает новый этап - отработка сознательной кармы, чем мы все и занимаемся...
| |
|
|
Отправлено: 17.06.08 21:42. Заголовок: grildar пишет: Я не ..
grildar пишет: цитата: | Я не говорю, что не надо набирать знания, что-то еще изучать, но и перебарщивать не стоит, растрачивать себя - это всего лишь знания, их еще надо переплавить в себе... |
|
Ты знаешь, я даже Виилму не всю прочитала, так что начинать что-то новое не буду, хоть какая бы нужная (для меня) книга не была. Подождет она меня, я уверенна!grildar пишет: цитата: | А возвращаясь к сроку, кто когда начинает просыпаться, так для меня все достаточно очевидно - это карма! Как заканчиваешь отрабатывать свою бессознательную карму, начинает просыпаться, включаться голова, и настает новый этап - отработка сознательной кармы, чем мы все и занимаемся... |
|
Ну, про свою карму мне ничего не известно, так что буду проверять опытным путем.
| |
|
|
Отправлено: 17.06.08 22:04. Заголовок: Nadya пишет: Ну, пр..
Nadya пишет: цитата: | Ну, про свою карму мне ничего не известно, так что буду проверять опытным путем. |
| Я тебя успокою - ты из тех, кто заканчивает отрабатывать свою бессознательную, материальную карму! Если у тебя материальная жизнь разнообразна, то в ней будет очень мало места для себя - думания о самом себе, вот и делай выводы! Скорей всего у нас у всех и так и так. Процесс пошел - это главное...
| |
|
|
Отправлено: 17.06.08 22:57. Заголовок: grildar пишет: что ..
grildar пишет: цитата: | что с каждым годом все более убежден в том, что у каждого свой срок. Это видно по тому, как и когда люди начинают брать информацию, особенно по Виилме! |
| Ты не знаешь в чем тогда прелесть "шоковой терапии"? Если человека нельзя ускорить, т.е. дать пинка в правильном направлении? Лично меня это интересует в плане развития моего мужа. Я его не трогаю особо, но он задает много вопросов сейчас и не знаю даже как правильно - отвечать и отвечать или сказать, что книги на полке - иди читай. grildar пишет: цитата: | Если у тебя материальная жизнь разнообразна, то в ней будет очень мало места для себя - думания о самом себе, вот и делай выводы! Скорей всего у нас у всех и так и так. |
| У меня куча времени, чтобы подумать о себе! Что это значит?
| |
|
|
Отправлено: 17.06.08 23:18. Заголовок: Я нарушила правила н..
Я нарушила правила не цитировать, извиняйте забыла, но мне очень понравилось. Спасибо Искра.
| |
|
|
Отправлено: 18.06.08 00:22. Заголовок: Iskra пишет: Наверн..
Iskra пишет: цитата: | Наверное, это и было самое неожиданное - такой близкий контакт. Обниматься - это его фишка, он со всеми обнимается, это его, такой ритуал |
| Это и есть общение (невербальное коррекция) через чакру сердца. Я однажды поняла это, когда у меня возник вопрос о том, зачем эта женщина (переводчик курса), лезла через лавки ,чтоб обняться как с родной, а не просто взяла букет лилий из моей руки. Ответ был такой, что это- открытое сердце. Обнимаясь, мы как бы переливаем Любовь из сердца в сердце. А когда жмем руку, то показываем, что пришли без оружия. А обнимание - это - без камней за пазухой, только любовь и открытое сердце.
| |
|
|
Отправлено: 18.06.08 07:46. Заголовок: Iskra пишет: Это, ..
Iskra пишет: цитата: | Это, конечно, в моем понимании - не ищущие, но кто-то интерпретирует так. |
| и я так же понимаю. Iskra пишет: цитата: | Принципиальное различие существует между ищущим (пробудившимся, достигшим понимания) и просветленным. |
| 100% -за Iskra пишет: цитата: | Ты имела ввиду, что РЦ написал "Нет пути..." до того, как стал просветленным? |
| нет,конечно. Я имела ввиду,что он написал "Нет пути у тех,кто из страха,простого любопытства,моды на эзотерику занимается чтением духовной литературы,практиками или прислуживает в церкви или еще как-то "духовно продвигается",т.е. буквально то,о чем он сам написал в посвещении. Эти люди продолжают спать духовно и просто пользуются духовностью. Вот им-то и Фиг. И только получив импульс (толчок) и отозвавшись на него,человек по-настоящему просыпается.
| |
|
|
Отправлено: 18.06.08 07:52. Заголовок: радуга пишет: Обним..
радуга пишет: цитата: | Обнимаясь, мы как бы переливаем Любовь из сердца в сердце. |
| сразу вспомнилось из Виилмы:перед расставанием,даже недолгим,постойте обнявшись и никакие слова не нужны
| |
|
|
|
Отправлено: 18.06.08 10:08. Заголовок: Встреча с гуру
Вчера был первый день встречи. Люди пришли заранее и томительно ожидали. А потом зашел Уейн. Хм, я конечно знала что он высокий, но не думала что в действительности окажется намного больше. Я со своими 1,75 потом стояла на цыпочках чтоб обнять его )) И он просто сел и молчал, и мы ждали, что же будет, а он молчал и смотрел на нас, а взгляд добрый и с долей интереса, дыхание ровное и почти не заметное. И просто понимаешь что человек счастлив в своем бытии, что он просто есть. Буквально через несколько минут вот эта доброта уже чувствовалась и окутовала всех, и заметно было как выравнивалось и успокаивалось дыхание у всех присутсвующих. И он мог уже ничего не говорить, присутсвия было достаточно, чтоб понять. Он рассказывал истории про себя, про адвайту, и простой пример с салфеткой .И все очень просто, все просто есть. Мне, как несостоявшемуся социологу, было интересно, кто ходит но подобного рода встречи: мужчины и женщины в равных долях,человек 20, большинство молодых 25-35 летних. Вопросы были разные, кто просто спрашивал, чтоб утвердится в своем понимании, а кто хотел конкретных шагов к просветлению. Очень интересно было наблюдать, когда во время диалога приходило понимание, и человека озярала такая детская искренняя улыбка . После встречи состояние понимания, и приятие всех и всего наполняло мою сущность. И благодарность за все возможности любить и развиватся.
| |
|
|
| moderator
|
Пост N: 966
|
|
Отправлено: 18.06.08 12:13. Заголовок: Julia ... социолог, ..
Julia ... социолог, говоришь?! ... Отличный социологический отчет! И все???!!! А вопросы ты ему задавала? Что нового о нем узнала, кроме того, что он выше, чем ты думала? О себе что-нибудь интересного рассказал? А как обнимались? все? у тебя небыло барьера, стеснения? Julia пишет: цитата: | Я со своими 1,75 потом стояла на цыпочках чтоб обнять его )) |
| Я со своим 1, 80 вставала на цыпочки! Зато кроме меня никто не достал поцеловать!
| |
|
|
| moderator
|
Пост N: 967
|
|
Отправлено: 18.06.08 12:18. Заголовок: Julia пишет: И он п..
Julia пишет: цитата: | И он просто сел и молчал, и мы ждали, что же будет, а он молчал и смотрел на нас, а взгляд добрый и с долей интереса, дыхание ровное и почти не заметное. И просто понимаешь что человек счастлив в своем бытии, что он просто есть. Буквально через несколько минут вот эта доброта уже чувствовалась и окутовала всех, и заметно было как выравнивалось и успокаивалось дыхание у всех присутсвующих. |
| На встрече в Питере, на этом этапе, у моей соседки справа началось самопроизвольное очищение ( как я это понимаю). Она, бедняга не могла унять поток слез, сидела их тихо глотала, ... а тишина такая стояла, что слышны были движения ресниц!
| |
|
|
| moderator
|
Пост N: 968
|
|
Отправлено: 18.06.08 13:27. Заголовок: эс пишет: Я имела в..
эс пишет: цитата: | Я имела ввиду,что он написал "Нет пути у тех,кто из страха,простого любопытства,моды на эзотерику занимается чтением духовной литературы,практиками или прислуживает в церкви или еще как-то "духовно продвигается",т.е. буквально то,о чем он сам написал в посвещении. Эти люди продолжают спать духовно и просто пользуются духовностью. Вот им-то и Фиг. |
| Cуть в том, что - фиг всем концепциям! Истина вне концепций, истину нельзя облачить в слова, в методы, в религии. Вот почему все эти пути не ведут к истине. И духовного совершенства люди хотят точно также как шикарную машину, разницы нет! Просто им надо быть чем-то лучше других! Суть в том, что все хотят получить! От духовного пути в том числе, получить - нирвану, вечное блаженство, сверхвозможности, хорошую жизнь без проблем! Вот и - х...й вам! Уэйн говорит - просветление ничего не дает вам, наоборот - отнимает. У вас становится меньше, ВАС становится меньше - ровно на ваше Эго. А Рамеш Балсекар, учитель Уэйна говорит, что если у вас есть выбор – просветление, или миллион долларов, выберите миллион, по крайней мере, им будет кому насладиться!
| |
|
|
Отправлено: 18.06.08 13:30. Заголовок: Iskra пишет: А вопр..
Iskra пишет: цитата: | А вопросы ты ему задавала? |
| Я спрашивала, может ли понимание что не ты автор сделать человеком безответсвенным за свои действия, и как он для себя понял, то что вдруг бросил разгульный образ жизни. Ответы стандартные-кто автор? и все случается. Iskra пишет: цитата: | Что нового о нем узнала, кроме того, что он выше, чем ты думала? |
| Интересно было, что после первой встречи с Рамешом, он ничего не понял, не понравилось и хотел уйти, а этот резонанс гуру-учитель возник позже, и он уже сам его (Рамеша) нашел. Я так понимаю, что ему нужно было просто время чтобы понять слова Рамеша. Получается, что резонанс может возникнуть и без реального присутсвия учителя рядом. На расстоянии что-ли. Iskra пишет: цитата: | А как обнимались? все? у тебя небыло барьера, стеснения? |
| Нет, некоторые просто ушли, но большинство обнимались. Нет, стеснения не было, было приятно почувствовать человека, мужчину, который принимает тебя таким, каким ты есть, без осуждения. Он обнял меня и так по-отцовски прикоснулся к лицу рукой, я не поняла что это значит. Может благословение? Но мне это нужно было. Iskra пишет: цитата: | На встрече в Питере, на этом этапе, у моей соседки справа началось самопроизвольное очищение |
| А у нас, у женщины начался смех, такой чуть истерический, который тяжело остановить. И тогда он сказал: You should be carefull, when the laughing starts, it might never end. И что-то было в этих словах, но от меня пока ускользает. Iskra пишет: цитата: | Julia ... социолог, говоришь?! ... |
| cамой смешно
| |
|
|
Отправлено: 18.06.08 14:29. Заголовок: Iskra пишет: Cуть в..
Iskra пишет: цитата: | Cуть в том, что - фиг всем концепциям![/quote и с этим согласна Iskra пишет: [quote]Суть в том, что все хотят получить! |
| Искра,я выделила слово,с кот. не согласна. И ты это знаешь, но таких,правда,единицы
| |
|
|
Отправлено: 18.06.08 14:59. Заголовок: Iskra пишет: Истина..
Iskra пишет: цитата: | Истина вне концепций, истину нельзя облачить в слова, в методы, в религии. |
| Для меня это очень спорный вопрос. 1) Жизнь, Вселенная, Бог - конкретны. 2) Истина, т.е. Цель Жизни в соединении с вектором развития Вселенной тоже очень конкретны. Тонкий мир не бабка - гадалка и не занимается фокусами с человеком. А красивую сказку о невозможности постичь Истину - придумали для того, чтобы человек сидел и сопел в тряпочку. Как в той поговорке: "Твое дело телячье, обо.....ся и стой!"
| |
|
|
Отправлено: 18.06.08 17:45. Заголовок: Julia , Iskra а был..
Julia , Iskra а были такие, кто после встречи сказал, что ничего не почувствовал? Девушки, какие вы высокие - под стать РЦ .
| |
|
|
Отправлено: 18.06.08 17:47. Заголовок: Julia пишет: А у на..
Julia пишет: цитата: | А у нас, у женщины начался смех, такой чуть истерический, который тяжело остановить. И тогда он сказал: You should be carefull, when the laughing starts, it might never end. И что-то было в этих словах, но от меня пока ускользает. |
| Так встречи без переводчика проходят? Я бы перевела это - "вы должны быть внимательны, когда такой смех начинается, т.к. он может никогда не закончится", но это дословно. Iskra пишет: цитата: | И духовного совершенства люди хотят точно также как шикарную машину, разницы нет! Просто им надо быть чем-то лучше других! Суть в том, что все хотят получить! От духовного пути в том числе, получить - нирвану, вечное блаженство, сверхвозможности, хорошую жизнь без проблем! Вот и - х...й вам! |
| Мне кажется, что так начинается духовное развитие. Допустим, человек заболел - ищет врачей, лекарства, книги, чтобы вылечиться. В этот момент, если ему помогло духовное развитие, то он начинает думать, что всЁ может получить таким способом". Как сказал мне мой муж, после того, как у нас "неожиданно" появилась машина, "а теперь квартиру наколдуй". Я чуть не упала и была крупная ссора. Но ведь он не просто так это сказал. Значит это во мне было на тот момент (и есть). Пока я не знаю как не замыкаться на материальности, а развиваться именно духовно. Сегодня услышала фразу, что "настоящих мастеров кун-фу никто никогда не видел и они никогда не применяют свое мастерство". Вот, может и духовно развитые - сидят тихонько по домам?
| |
|
Ответов - 195
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|
|