Дело касается работы (деятельности) не буду вдаваться в подробности. Общем был договор с одним человеком, под это дело было очень много всего подготовлено и завязано. В последний момент человек отказывается от взятых на себя обязательств, причем выполнить их он вполне мог (просто решил себя не утруждать). Полетело много планов (жизненно необходимых) и т.п. и мало того, это челове заявил, что "ничего не обещал" да еще и грязью облил. Я отпускаю уже несколько дней злобу и жажду мести, вроде попустило, но все таки не понимаю - за что мне такой урок выпал (или может для чего)? Я спрашивала себя - а поступала ли я когдато так с другими людьми? Ответ - нет! Я сама никогда в жизни так не поступала ! Напротив, данное обещание я выполняю даже иногда в ущерб себе. А тут - человеку просто "было не в охотку"....
данное обещание я выполняю даже иногда в ущерб себе.
И этот человек сделал в ущерб тебе. Поскольку подлость противоположна порядочности и честности, то имеет смысл разобрать мотивацию вот этих поступков, когда данное обещание выполняется в ущерб себе. Что при этом думается о тех, для кого это делается. Какие чувства?
Подлость учит противоположному. И учит не только по физическим действиям, а именно по тем чувствам, эмоциям и мыслям, которые были.
Т.е. по факту ты бы и отказалась бы что-то делать, но не смогла ... почему? Ст ыдно, не порядочно и т.д. Какие мотивы в основе собственной порядочности? Какая же тут порядочность, если в ущерб себе?
Еще раз уточню, что важно не только как поступала. Шейла пишет:
Отправлено: 14.09.15 12:29. Заголовок: Легенда пишет: А чт..
Легенда пишет:
цитата:
А что при этом думала.
Если я что-то человеку обещаю, то стараюсь выполнить, даже если мне это оказывается "не в охоту" и даже если у меня полно других дел. Что думаю в этих случаях? Возможно, что в следующий раз не буду обещать. Но если человек просил, значет ему очень нужна моя помощь , значит Бог привел его комне - я помогаю (если я могу помочь конечно). Наивно думала, что и со мной будут поступать так же ... К сожелению, то дело, о котором идет речь я не могу сделать самостоятельно, для этого по любому нужен другой человек, который поможет.
Отправлено: 14.09.15 12:41. Заголовок: Шейла, если не получ..
Шейла, если не получается то дело, значит и не нужно. Может отводит? Ведь как говорят: сколько людей сожалеют о том что не сделано, и столько же сожалеют о том, что сделано. Поэтому может проще довериться судьбе?
Может это не подлость, а ... оберег такой?
В любом случае, если воспринимается подлостью, то с этой энергией имеет смысл разбираться.
Шейла пишет:
цитата:
А тут - человеку просто "было не в охотку"....
Разобрать принуждение, обязательность. Свое отношение к этим энергиям, к этим понятиям. Часто ли приходится подстраиваться. Часто ли в жизни делается то, что нравится, что хочется, что самой просто "в охотку" и в удовольствие?
Шейла, если не получается то дело, значит и не нужно. Может отводит?
Я тоже об этом уже думала, но так складывается, что другого варианта, чем сделать это "дело" жизнь не дает. Т.е. без этого нет никакой перспективы дальнейшего развития.
Шейла, здравствуйте. Вы ищете, где вели себя подло...а в данном случае надо глубже смотреть. Под энергией подлости лежит энергия злоупотребления доверием. Корни у мамы. Если ребенок рассказывает маме свои секреты, то предполагается, что эти секреты между ними двумя и останутся. Но мамы часто рассказывают другим людям. Если хорошее - из гордости ребенком делятся. Тогда ребенок закрывается. Если плохое - из желания быть хорошей на фоне плохого ребенка. Тогда у ребенка начинает копиться стыд. Злоупотребление доверием еще можно назвать использованием. А используют в том случае, если у человека накопилось желание быть полезным. Энергия злоупотребления доверием переходит в энергию подлости. Три ступени подлости. 1. Когда ребенок страдает от того, что мама - положительная фантазерка. 2. Когда ребенок страдает от того, что мама отрицательная фантазерка. 3. Шантаж, выжимание чего-то из кого-то ( принуждение кого-то к чему-то). Накопление этих энергий нарушают функции почек. Все эту информацию вы найдете в главе "Немного о разоварованиях". Там подробно расписана энергия подлости. То смотрите, где вы предавали чье-то доверие, где ваше предавали. Стресы я выделила жирным. Если появятся мысли по главе, буду рада обсудить. Я как раз над разочарованиями работаю...разочаровываюсь)))))))))))))
Отправлено: 14.09.15 17:37. Заголовок: Hasida пишет: Все э..
Hasida пишет:
цитата:
Все эту информацию вы найдете в главе "Немного о разоварованиях". Там подробно расписана энергия подлости.
Спасибо. Я помню, что когдато это читала, но как-то не отложилось, тогда не зацепило. А в какой книге эта глава находится, не подскажите? Сейчас электронную версию просмотрела - не нашла.
Отправлено: 15.09.15 10:28. Заголовок: Шейла пишет: Я спр..
Шейла пишет:
цитата:
Я спрашивала себя - а поступала ли я когдато так с другими людьми? Ответ - нет!
А с собой? На самом деле, мы очень часто так делаем, по отношению к себе. Обещания данные себе это вроде как и не обещания)) вот другим это да, а себе что , можно и не выполнить)) ну лениво было например).
Лекции и беседы "Жизнь начинается с себя", есть в сборном файле на форуме.
Почитала эту главу. Честно говоря с моей ситуацией описанное там не очень ассоциируется, во всяком случае по моим ощущениям. Там идет речь о том, что мать желая похвастаться ребенком или желая показать, что она лучше - расказывает другим о том, что ребенок доверил только ей. Это конечно злоупотребление доверием, но делается оно матерью скорее всего неосознанно. Т.е. мать в этой ситуации не имеет сознательного желания причинить ребенку вред. Если такие ситуации и были в моем детстве (наверняка были), то мать я уже давно простила т.к. даже не примомню сейчас конкретных ситуаций. А в ситуации, которая со мной произошла сейчас, человек сознательно и злонамеренно причинил мне вред. Т.е. он знал, что дело было для меня очень важно и его отказ причинит мне существенный ущерб и целенаправленно это сделал. В ситуации с матерью не было целенаправленной и осознанной злонамеренности.
Отправлено: 16.09.15 10:48. Заголовок: Шейла пишет: Там ид..
Шейла пишет:
цитата:
Там идет речь о том, что мать желая похвастаться ребенком или желая показать, что она лучше - расказывает другим о том, что ребенок доверил только ей. Это конечно злоупотребление доверием, но делается оно матерью скорее всего неосознанно. Т.е. мать в этой ситуации не имеет сознательного желания причинить ребенку вред. Если такие ситуации и были в моем детстве (наверняка были), то мать я уже давно простила т.к. даже не примомню сейчас конкретных ситуаций. А в ситуации, которая со мной произошла сейчас, человек сознательно и злонамеренно причинил мне вред. Т.е. он знал, что дело было для меня очень важно и его отказ причинит мне существенный ущерб и целенаправленно это сделал.
Человек сознательно но притягиваем такого человека то неосознанно. Так же само название книги "Жизнь начинается с себя" есть объяснение. Спасибо за упоминание об этой главе в книге, перечитал словно по-новому.
цитата:
мать я уже давно простила т.к. даже не примомню сейчас конкретных ситуаций.
Спасибо что рассмешили. Заметил в себе подобную логику: не помню-значит простил.
Отправлено: 16.09.15 10:57. Заголовок: Шейла, на самом деле..
Шейла, на самом деле, когда дав слово кому-то вы выполняете его в ущерб своим интересам или желаниям, это та же подлость по отношению к себе. Не осознаваемая. Вы считаете это честностью, порядчностью ... по отношению к дургим. А по отношению к себе? Или вы сама себе не в счет?
Вам нужно научится чувствовать. Для этого разделить то, что вы думаете и выщепить то, что же вы чувствуете на самом деле. Обычно правильность и порядочность "запрещают" человеку чувствовать. Человек поступает из чувства долга, считая это единственно правильным.
Но следует понять, что же вы в тот момент чувствуете на самом деле. Уловить этот момент. Не стыдится его, прислушаться к себе. Найти то кричащее - не хочуууу. Оно есть, иначе вы бы не написали Шейла пишет:
цитата:
данное обещание я выполняю даже иногда в ущерб себе
. Иногда этот ущерб себе и есть подлость по отношению к себе. Такой поворот как вам?
Заметил в себе подобную логику: не помню-значит простил
Гена, точно подмечено.
Ведь то, что "давно прощено", по сути просто забыто. Стерлось со временем в памяти. Но оно живет там, внутри. Оно не понято, не осознано. Живет себе и притягивает подобные ситуации. Вытаскивать болезненно и кажется, что лучше и не трогать - вроде ведь "прощено". А прощено не то, что забыто со временем, а то, что именно прощено как акт. Целенаправленно вспомнено, разобрано. Тогда - прощено.
Ведь то, что "давно прощено", по сути просто забыто. Стерлось со временем в памяти. Но оно живет там, внутри. Оно не понято, не осознано.
Дак "вспомнить" получается не просто типа "ДОделать", "ДОпрощать" а это воообще только первый шаг, начало. Таким образом "новичок" и "старичок" уравниваются. Оба друг друга учат и не учат. Помогают и не помогают. Спрашивают и отвечают. Кто кому по-разному. "="
Ведь то, что "давно прощено", по сути просто забыто.
Я не согласна. Есть много ситуаций, которые по прошествию многих лет свежи в памяти, хотя очень хочется их уже забыть - не получается. Значит они до сих пор не отработаны и не прощены. А те, что забыти - они уже не бередят душу, ничего не вызивают, для меня они действительно прощены.
Иногда этот ущерб себе и есть подлость по отношению к себе. Такой поворот как вам?
Да, поворот интересный. Но все таки на мой взгляд ущерб себе не является умышленной злонамеренностью по отношению к себе - просто так сложились обстоятельства. А я столкнулась именно с умышленным целенаправленным желанием другого человека причинить мне зло.
Отправлено: 16.09.15 12:24. Заголовок: Шейла пишет: А те, ..
Шейла пишет:
цитата:
А те, что забыти - они уже не бередят душу, ничего не вызивают, для меня они действительно прощены.
Это не так. Просто они глубже. Они бередят, но как бы косвенно, через цепочку событий. Не напрямую, не как те, которые ярки и на поверхности. А суть одна.
Гена пишет:
цитата:
Дак "вспомнить" получается не просто типа "ДОделать", "ДОпрощать" а это воообще только первый шаг, начало. Таким образом "новичок" и "старичок" уравниваются.
Не совсем так. Для Шейлы это самое начало. А кто уже это понял - продолжение. А когда снимается один пласт и открывается другой. то да - начало. В каждом новом пласте-стрессе, воспоминании.
Шейла пишет:
цитата:
зла не помню - приходится записывать
Память записала еще тогда. И всё-всё помнит. И более того, так формирует события, что волей-неволей выводит на это забытое. Поэтому придется как в фильме - впомнить всё. Не из злопамятности, а из любви.
Почитала эту главу. Честно говоря с моей ситуацией описанное там не очень ассоциируется, во всяком случае по моим ощущениям.
И такой вариант возможен. Шейла пишет:
цитата:
но делается оно матерью скорее всего неосознанно.
Шейла пишет:
цитата:
А в ситуации, которая со мной произошла сейчас, человек сознательно и злонамеренно причинил мне вред.
Единственное, что смущает - вы слишком категорично судите о мотивах другого человека. Откуда такая уверенность? Мы зачастую и свою мотивацию с трудом осознаем, а тут чужая.
Единственное, что смущает - вы слишком категорично судите о мотивах другого человека. Откуда такая уверенность? Мы зачастую и свою мотивацию с трудом осознаем, а тут чужая.
Да, возможно категорично, т.к. эмоции по этому поводу у меня до сих пор не утихли. Но во всяком случае, этот человек знал (не мог не знать т.к. я ему об этом говорила, просили, умоляла ...), что своим отказом причиняет мне вред. Мать в ситуациях, описанных Л.В., не осознает, что она делает, т.е. она не знает, что ее действия причинят ребенку вред.
Отправлено: 21.09.15 13:10. Заголовок: Шейла По ЛВ злонаме..
Шейла По ЛВ злонамеренных людей не существуют. То есть они существуют до тех пор пока мы верим, что то что было сделано во вред - было сделано с намерением навредить. Возможно у человека не было никакого намерения - он просто не поверил в то, о чем вы предупреждали и сделал решив, что ничего страшного не случиться ... То есть не осознавала серьезность последствий.. Как то так. Отпустите свою злонамеренность, такая ситуация не с проста она вас как раз этому и учит на мой взгляд..
Отправлено: 21.09.15 17:00. Заголовок: А как вы считаете, е..
А как вы считаете, если я раскопала информацию о чловеке, который меня подставил, ну, например о том, что он уклоняется от уплаты налогов. Если я заявлю об этом в налоговую - это злонамеренность или нет? С одной стороны он получит "по заслугам", т.е. уплатит налоги, с другой стороны в бюджет поступят деньги, кому-то из них выплатят пенсию, социальные выплаты и т.п. - т.е. кому-то будет "добро".
Отправлено: 21.09.15 17:44. Заголовок: Как решить такую сит..
Как решить такую ситуацию скорее всего тут вам не подскажут... Тут помогут разобрать ее на энергии, и работать над собой так как любые ситуации притягиваться к вам только от того, что в вас есть все то, что вам не нравиться в других. Другие лишь зеркалят нам наши же энергии. Все начинается с себя... И по идее, то что вы раскопали и хотели бы заявить, говорит о том, что вы хотите отомстить... Энергия - жажда мести... Не важно сделали ди вы это или лишь только подумали об этом - вы навлекаете на себя урок кармы... Как то так... В чисто обывательском смысле я не знаю что вам посоветовать, только вам решать как быть... Вилма пишет , если вы не знаете как решить ситуации, дайте этой ситуации решиться самой ...
Отправлено: 21.09.15 18:13. Заголовок: Шейла пишет: А как ..
Шейла пишет:
цитата:
А как вы считаете, если я раскопала информацию о чловеке, который меня подставил
А если бы он вам помог, вы бы использовали эти знания? Шейла пишет:
цитата:
Если я заявлю об этом в налоговую - это злонамеренность или нет? С одной стороны он получит "по заслугам", т.е. уплатит налоги, с другой стороны в бюджет поступят деньги, кому-то из них выплатят пенсию, социальные выплаты и т.п. - т.е. кому-то будет "добро".
Если вы честны, то будьте последовательны. Но в данном случае, конечно же это иное. Посмотрите на энергию мстительности. Это она. В данном случае маскируется под справедливость.
Шейла, давайте я вас немного успокою. Если вы что-то сейчас не сделали, если не получилось что-то сделать, то вполне возможно, что это вас от чего-то уберегло. Ведь что делается, всё всегда к лучшему. Только мы не всегда это понимаем в данный момент времени. Поэтому не спешите. Какими бы не были мотивы того человека, что сделано, то уже сделано. Не раскручивайте дальше эту ситуацию. Не копите в себе неприязнь и ненависть к человеку. Не мстите. Ну, или мстите, если вам так хочется. Но зачем? Ведь уже ситуацию не поменять, разве что Эго потешить.
А по энергиям, посмотрите еще на энергию необязательности. Конечно на свою необязательность. Или на ваше отношение к необязательности других людей. Обычно мы притягиваем то, что скрыто в нас и то, что мы ненавидим, отрицаем.
Отправлено: 21.09.15 19:18. Заголовок: Еще добавлю, что есл..
Еще добавлю, что если вас подставили, какие будут последствия? Вас будут в чем то обвинять? Можно посмотреть энергию чувства вины, желание обвинять, страх оказаться без вины виноватым, страх перед обвинителями ну и т.д.
Ну, или мстите, если вам так хочется. Но зачем? Ведь уже ситуацию не поменять, разве что Эго потешить.
Мою - не поменять, но ведь человек, который так поступил тоже должен чему-то учиться, в т.ч. и при моей помощи. Я его проучу - он с другими уже будет осторожнее себя вести. Месть это или не месть (да возможно в какой-то степени месть), но я считаю, что даже если я сама это притятула, то потакать этому нельзя.
Отправлено: 22.09.15 18:53. Заголовок: Шейла пишет: даже е..
Шейла пишет:
цитата:
даже если я сама это притятула, то потакать этому нельзя
Шейла, он с другими возможно так и не поступит. А с вами могут еще неоднократно поступить именно так другие. Потому и важно разобраться в ситуации.
Шейла пишет:
цитата:
Я его проучу
Говорят не суди, да не судим будешь. Но это так, к слову.
Шейла пишет:
цитата:
Я спрашивала себя - а поступала ли я когдато так с другими людьми? Ответ - нет! Я сама никогда в жизни так не поступала !
Теперь ответ - ДА. Да, вы точно так поступаете с другими. По крайней мере в мыслях.
Ведь то, что вы собираетесь сделать, по большому счету ... Впрочем. Лучше к ЛВ:
цитата:
В других мы можем видеть только то, что есть в нас самих. Если у нас нет какого-то стресса, то мы и не увидим его в другом человеке, хотя он этот стресс открыто демонстрирует. Поэтому полезно помнить, что каждый человек является зеркальным отражением нас самих.
Причем то, что вызывает наше самое большое неприятие в других людях, и есть та энергия, которую мы не хотим признавать в себе и поэтому самым безжалостным образом подавляем.
Увы, это так. Но это еще не все.
Про подлость написано:
цитата:
Вернемся к подлости, то есть подлость – это нечестность. И чем больше мы плохого добавляем к честности, тем больше величина подлости.
И про шантаж:
цитата:
Шантаж всегда начинается с эгоизма: от знания чего-то.
...Я – хороший человек, знаю про вас много. Требую к себе хорошего отношения. Я не требую от вас денег, я требую, чтобы вы были хорошим по отношению ко мне. Разве это трудно сделать? .
Это шантаж - одна из категорий подлости. Видите? Это уже ваше.
Тот человек вам вас же и показал. Без него вы бы в себе этого не увидели. Потому и говорят, что нужно благодарить обидчиков наших. Они вскрывают в нас наши самые темные стороны.
Месть это или не месть (да возможно в какой-то степени месть), но я считаю, что даже если я сама это притятула, то потакать этому нельзя.
Лазарев говрит, что людей надо воспитывать)). Это значит - останавливать их на внешнем плане, но при этом сохранять любовь внутри. Вот более моими словами - вы можете искренне за этого человека помолиться? Если да, то вобщем-то не так важно уже что вы на внешнем плане сделаете.
Короче основное внимание на то, из ЧЕГО идет ваш посыл - из центра сердца (из любви), или из каких-то поверхностных вещей(месть, заставить делать по-моему и т. д.)
основное внимание на то, из ЧЕГО идет ваш посыл - из центра сердца (из любви), или из каких-то поверхностных вещей(месть, заставить делать по-моему и т. д.)
Отправлено: 22.09.15 21:49. Заголовок: Легенда пишет: Это ..
Легенда пишет:
цитата:
Это шантаж - одна из категорий подлости. Видите?
Я эту книгу всё читаю, перечитываю "Жизнь начинается с себя" и там простые слова, которые я знаю но они простые и сложные. Я своими словами и для себя что я понял: Месть,справедливость,подлость,честность...Схема часто одна: есть внешний человек и я хочу чтоб он меня любил. Любой человек, всякий, прохожий,близкий. И вот он чёта делает что не любит меня. И тут самое важное. Как, каким состоянием я на это реагирую. Например в стуации Шейлы, без разницы что она будет делать с тем человеком: мстить,ничё не делать. Важно состояние. Либо око за око: меня не любят и я не люблю. Либо прощение: меня не любят и я люблю. Ничего нового, ветхий и новый заветы. Простые слова, прочитаные но такие сложные и часто не понятые. Всё внимание ко внешнему: внешность,поведение, выражение, справедливые мотивы, мораль а внутреннее остаётся словно без внимания, игнорируется: в чём я при этом, вообще в чём я, в каком я состоянии. Такой игнор замыкает круг потому как "в чём я"="в чём он"(любит аль не любит). И только тут можно это круг прервать. Поэтому и пишет ЛВ о прощении.
Лазарев говрит, что людей надо воспитывать)). Это значит - останавливать их на внешнем плане, но при этом сохранять любовь внутри. Вот более моими словами - вы можете искренне за этого человека помолиться? Если да, то вобщем-то не так важно уже что вы на внешнем плане сделаете.
Да, вот с этим я согласна. Да, я привелекла своим стрессом этого человека, с этим я сейчас разбираюсь. Но и он меня привлек меня для чего-то, возможно чтобы от меня получить урок. А если я могу приподнести ему такой урок, но не сделаю этого, то ведь он не научится чему-то вжному для себя. Например, если на вас напали бандиты (ограбили, побили и т.п.). Вы, как люди продвинутые в духовном плане, осознаете, чем привлекли к себе ситуацию, простите и т.д. и все? Ну, а обращаться в правоохранительные органы чтобы бандитов поймали и наказали согласно закону не будете? Правильно ли это по отношению к бандитам? Я считаю, что нет - они тоже должны получить и свой урок.
Шейла, давайте я вас немного успокою. Если вы что-то сейчас не сделали, если не получилось что-то сделать, то вполне возможно, что это вас от чего-то уберегло.
Я думала об этом. По моим ощущениям тут другое. Судьба испытывает мою прочность и настойчивость, заставляет научиться не падать перед препятствиями и трудностями. В том, что мне необходимо сделать, то дело, которое пока не получилость, у меня нет сомнений, уроме того и вариантов других в данный момент нет. Я уже ищу другие способы и начну все с начала.
Отправлено: 23.09.15 11:21. Заголовок: Шейла пишет: Да, я ..
Шейла пишет:
цитата:
Да, я привелекла своим стрессом этого человека, с этим я сейчас разбираюсь. Но и он меня привлек меня для чего-то, возможно чтобы от меня получить урок.
Шейла, только ооочень внимательно Генин пост перечитате - у него развернутей получилось то, что я хотела вам донести. Для самопроверки - в душе получится такое приблизительно состояние, как когда вы наказываете расшалившегося ребенка, которого вы оочень любите. С теплом в сердце, но с установлением четких рамок снаружи. Можете этого человека представить мальчиком лет пяти, который недополучил какого-то вида эмоциональной поддержки?
Отправлено: 23.09.15 11:44. Заголовок: Шейла, вот интуитивн..
Шейла, вот интуитивно уменя такое чувство, что вы все же пока ищете оправдание для своего желания наказать. Для того, чтоб в дальнейшем было больше шансов, что все будет ПО-ВАШЕМУ. Сместите свое внимание на способность принимать непреемлемое (для вас на данный момент).
Можете этого человека представить мальчиком лет пяти, который недополучил какого-то вида эмоциональной поддержки?
Вообще- то тот человек - "девочка" , а не мальчик :). Да, я вполне представляю, что так врядли поступил бы человек, которого все в детстве любили все было у него благополучно. Но, ведь детство давно закончилось и этой "девочке" сейчас лет где-то за 40 и она вполне может жить свои умом, чувствами и т.п., а детскими стрессами.
Рута пишет:
цитата:
Шейла, вот интуитивно уменя такое чувство, что вы все же пока ищете оправдание для своего желания наказать. Для того, чтоб в дальнейшем было больше шансов, что все будет ПО-ВАШЕМУ. Сместите свое внимание на способность принимать непреемлемое (для вас на данный момент).
Мое "наказание" не будет иметь таких последствий (чтобы все было по-моему) т.к. с этим человеком я уже по-любому дела иметь не буду (во всяком случае по вопросу, в котором она меня подставила). Да, учусь принимать неприемлемое - а что остается делать :)? Только для чего это нужно - не пойму.
Отправлено: 23.09.15 12:28. Заголовок: Шейла пишет: Но, в..
Шейла пишет:
цитата:
Но, ведь детство давно закончилось и этой "девочке" сейчас лет где-то за 40 и она вполне может жить свои умом, чувствами и т.п., а детскими стрессами.
Ой, я вас умоляю, много вы видели реально зрелых людей? Все мы тягаем кусок детства в себе. Требуя от человека быть взрослым, вы как бы себе разрешаете быть ребенком. А позволяя другому действовать по-детски, вы проявляете свою взрослость. Шейла пишет:
цитата:
Мое "наказание" не будет иметь таких последствий (чтобы все было по-моему) т.к. с этим человеком я уже по-любому дела иметь не буду (во всяком случае по вопросу, в котором она меня подставила).
Я говорила не об этом конкретном случае, а о тех установках,из которых вы действуйте. Смотрим шире)). Шейла пишет:
цитата:
Да, учусь принимать неприемлемое - а что остается делать :)? Только для чего это нужно - не пойму.
Чтоб научиться безусловно любви, почувствовать себя целым и счастливым . Такой ответ подходит?))
Отправлено: 23.09.15 12:39. Заголовок: Шейла пишет: А если..
Шейла пишет:
цитата:
А если я могу приподнести ему такой урок, но не сделаю этого, то ведь он не научится чему-то важному для себя.
Шейла, а если бы он вам помог, вы бы поступили как? Все равно бы сообщили?
Или если помог, то можно и не учитывать его махинации с налогами? Не лукавьте.
Т.е. вы искренне думаете, что вы не лукавите, и что вы правы. Но речь не о справедливости, а о возмездии.
Шейла пишет:
цитата:
Например, если на вас напали бандиты (ограбили, побили и т.п.). Вы, как люди продвинутые в духовном плане, осознаете, чем привлекли к себе ситуацию, простите и т.д. и все? Ну, а обращаться в правоохранительные органы чтобы бандитов поймали и наказали согласно закону не будете? Правильно ли это по отношению к бандитам? Я считаю, что нет - они тоже должны получить и свой урок.
Не очень показательный пример. В таком случае большинство обратится в органы, если это касается и не их лично, а постороннего пострадавшего.
Но странно, что вы человека, к которому сами обратились за помощью, в негодяи записали.
Дело-то простое. Вы обратились за помощью. Человек не помог. Всё. Точка.
Отправлено: 23.09.15 12:51. Заголовок: Рута пишет: Ой, я в..
Рута пишет:
цитата:
Ой, я вас умоляю, много вы видели реально зрелых людей? Все мы тягаем кусок детства в себе. Требуя от человека быть взрослым, вы как бы себе разрешаете быть ребенком. А позволяя другому действовать по-детски, вы проявляете свою взрослость.
Ну, это если в глобальном плане - то может быть и так. Но на практике я не могу другому человеку что-то позволять или запрещать - то как он сам поступает - это только его выбор.
Шейла, а если бы он вам помог, вы бы поступили как? Все равно бы сообщили?
Или если помог, то можно и не учитывать его махинации с налогами? Не лукавьте.
Если бы помог, я бы не стала искать его махинации - это правда. Легенда пишет:
цитата:
Но странно, что вы человека, к которому сами обратились за помощью, в негодяи записали.
Если бы он (т.е. она) сразу сказал, что помочь не может (не хочет и т.п.) - я бы искала другие варианты да и все. Но он сначала согласился, а потом подло подставил. Это, чтобы было понятнее, например вы решили поменять работу и нашли место куда вас пообещали взять, причем в другом городе. Вы увольняетесь, собираете вещи, переезжаете, снимаете квартиру. Потом приходите на якобы новое место работы - а вам говорят, что ничего не обещали, о договоренности слышат впервые и вообще не знают кто вы такой. Вот примерно такая ситуация - вы считаете, что человет тут просто "не помог" и он вовсе не "бандит"?
Отправлено: 23.09.15 13:39. Заголовок: Шейла, существуют пи..
Шейла, существуют письменные договоры. А устные договоренности - это лишь устные. И изменение устных договоренностей не есть подлость.
Шейла пишет:
цитата:
Вы увольняетесь, собираете вещи, переезжаете, снимаете квартиру.
Не надо бежать впереди телеги. Сначала пишите заявление о приеме на работу, в котором указывается дата, когда вы преступаете к своим обязанностям. А уже потом увольняетесь со старой и решаете иные организационные вопросы.
Если вы рассчитываете действовать только на основании устных договоренностей, то примите и то, то вас будут "кидать" и пр. В противном случае вам придется на всех сначала добывать компромат, а уже потом шантажом требовать, чтобы они выполняли данное слово. Но по сути - это и есть подлость.
Если же верить на слово, то слово по-шагово закреплять документом и не делать резких телодвижений и изменений в своей судьбе на основании одного лишь слова.
Даже в договорах прописываются форс-мажорные обстоятельства. А устная договоренность в бизнесе по сути и есть форс-мажор, рулетка. Проигрыш в рулетку ведь не считается подлостью?
Ну, это если в глобальном плане - то может быть и так. Но на практике я не могу другому человеку что-то позволять или запрещать - то как он сам поступает - это только его выбор.
Вы меня не услышали))). Я вам предлагаю выбрать из какой позиции ВЫ будете делать - из позиции ребенка, требующего и ожидающего чего-то извне, или из позиции взрослого, который чувствует в себе достаточно ресурсов, чтобы брать на себя ответственность за все, что с ним происходит. А эту дамочку пока можно оставить в покое))).
Отправлено: 23.09.15 15:59. Заголовок: Шейла пишет: Если б..
Шейла пишет:
цитата:
Если бы он (т.е. она) сразу сказал, что помочь не может (не хочет и т.п.) - я бы искала другие варианты да и все. Но он сначала согласился, а потом подло подставил.
Чет мне вам Лазарева все время хочется цитировать.)) Короче, у него это называется зацепка за благополучную судьбу. И вас от нее сейчас лечат (от зацепки)).
Отправлено: 23.09.15 16:44. Заголовок: Рута пишет: Чет мне..
Рута пишет:
цитата:
Чет мне вам Лазарева все время хочется цитировать.)) Короче, у него это называется зацепка за благополучную судьбу. И вас от нее сейчас лечат (от зацепки)
Я про такую зацепку не слышала. А что, действительно нужно "лечиться" от этого ?
Пролистала тему. Кину свои два грошика) Вам Хасида в начале темы про злоупотребление доверием написала. Подумайте на эту тему, тока немного в другом ракурсе, чем вы поняли. У вас много требований к миру. Вы говорите: я никогда так не делала никому! Поэтому имею полное право, чтоб так не делали мне! Они должны не делать так! Я хорошая - и они должны быть хорошими. Здесь есть некая коннотация со "злоупотреблением доверием" - пробуйте сами прочувствовать.
А меж тем быть хорошей, ответственной и никому так не делать - это ваш личный свободный выбор))) И люди вам не должны ни-че-го))) Представляете, как весело?))) И вы им не должны. Все, что вы делаете, - свободный выбор. В тч нажаловаться в налоговую.)) Все, что делают они, - тоже)))
Отправлено: 23.09.15 17:19. Заголовок: Алина11 пишет: Вы г..
Алина11 пишет:
цитата:
Вы говорите: я никогда так не делала никому! Поэтому имею полное право, чтоб так не делали мне! Они должны не делать так! Я хорошая - и они должны быть хорошими. Здесь есть некая коннотация со "злоупотреблением доверием" - пробуйте сами прочувствовать.
Нет, я немного в другом ключе это понимала. Я понимала это в плане закона кармы - если ты плохо поступаешь, то получишь обратку в виде аналогичной ситуации, если хорошо - тоже, но в виде хорошей ситуации. Примитивно наверно ...
Отправлено: 23.09.15 17:19. Заголовок: Алина11 пишет: Вы г..
Алина11 пишет:
цитата:
Вы говорите: я никогда так не делала никому! Поэтому имею полное право, чтоб так не делали мне! Они должны не делать так! Я хорошая - и они должны быть хорошими. Здесь есть некая коннотация со "злоупотреблением доверием" - пробуйте сами прочувствовать.
Нет, я немного в другом ключе это понимала. Я понимала это в плане закона кармы - если ты плохо поступаешь, то получишь обратку в виде аналогичной ситуации, если хорошо - тоже, но в виде хорошей ситуации. Примитивно наверно ...
Отправлено: 23.09.15 17:31. Заголовок: Шейла пишет: Нет, я..
Шейла пишет:
цитата:
Нет, я немного в другом ключе это понимала. Я понимала это в плане закона кармы - если ты плохо поступаешь, то получишь обратку в виде аналогичной ситуации, если хорошо - тоже, но в виде хорошей ситуации. Примитивно наверно ...
Так это красивая заставка) А я вам описала, как оно выглядит на самом деле, на уровне, так сказать, "чувств".))) Собственно на том уровне, на котором Виилма и предлагает работать)
Мое "наказание" не будет иметь таких последствий (чтобы все было по-моему) т.к. с этим человеком я уже по-любому дела иметь не буду
в том и дело, что любые ваши поступки будут иметь последствия, может не сейчас и не в этой ситуации, может даже не в этой жизни, а может даже и не с вами, а с вашими внуками или детьми...Как говориться не знание вселенских законов не освобождает от отвественности...
За что мстить не понимаю...Вместо того, чтобы искать работу, ищите виноватых в том что случилось...а что случилось то....Конец света не наступил..перешагните и живите дальше - утсраивайте свою жизнь...И не волнуйтесь, тому кому следует выучить урок - выучит его и без вас...Главное за себя волнуйтесь....как-то так...
Отправлено: 24.09.15 00:51. Заголовок: Шейла пишет: Нет, я..
Шейла пишет:
цитата:
Нет, я немного в другом ключе это понимала. Я понимала это в плане закона кармы - если ты плохо поступаешь, то получишь обратку в виде аналогичной ситуации, если хорошо - тоже, но в виде хорошей ситуации. Примитивно наверно ...
Наверно. Потому что мы не знаем что есть истинно хорошо, а что есть истинно плохо. Мы можем оценить не объективно, а только со своей субъективной точки зрения. Чаще с точки зрения собственной выгоды.
Поэтому думая, что поступаем хорошо, на деле может наносим еще больший вред. А потом удивляемся: откуда нам "карма" прилетела.
Поэтому лучше не наказывать никого, а в себе разбираться.
А раз тема такая и нас притянула (меня в частности), то надо на эту энергию применительно к себе посмотреть.
Отправлено: 24.09.15 11:44. Заголовок: Шейла пишет: Это, ч..
Шейла пишет:
цитата:
Это, чтобы было понятнее, например вы решили поменять работу и нашли место куда вас пообещали взять, причем в другом городе. Вы увольняетесь, собираете вещи, переезжаете, снимаете квартиру. Потом приходите на якобы новое место работы - а вам говорят, что ничего не обещали, о договоренности слышат впервые и вообще не знают кто вы такой. Вот примерно такая ситуация - вы считаете, что человет тут просто "не помог" и он вовсе не "бандит"?
Если это не например, а так и было, то название темы - подлость - вообще не подходит. Что-то там у это дамочки не срослось, поменялось, а прямо сказать струсила, ну есть такой тип людей - им проще шлангом прикинуться. Тут только к себе претензии - то что Легенда писала - надо было все пошагово.
Отправлено: 24.09.15 12:57. Заголовок: Рута пишет: Если эт..
Рута пишет:
цитата:
Если это не например, а так и было, то название темы - подлость - вообще не подходит. Что-то там у это дамочки не срослось, поменялось, а прямо сказать струсила, ну есть такой тип людей - им проще шлангом прикинуться. Тут только к себе претензии - то что Легенда писала - надо было все пошагово.
Это не подлость - тогда что? Если бы просто "не срослось", то человек мог бы сообщить заранее, предупредить, а не городить, что ничего не обещал и знать меня не знает.
Отправлено: 24.09.15 13:19. Заголовок: Шейла, вот вы не по..
Шейла, вот вы не поверите, но подлости как таковой нет.
Вот смотрите. Есть действия некого человека. Этим действиям вы присвоили название "подлость". Точно так вы можете назвать подлостью прогноз метеорологов, которые обещали солнце, а пошел дождь.
Есть легенда о царе Ксерксе, который приказал высечь море, которое разбушевавшись, разрушило по одним сведениям мост, по другим сведениям флот.
цитата:
Когда готовилось сражение при Саламине, Ксеркс приказал устроить понтонный мост, чтобы скорее перебросить свои воинские силы к месту битвы. Но поднялся ветер, мост был разрушен. Разъяренный царь приказал наказать море, и персидские палачи, бывшие при войске, высекли морскую воду. Море было «наказано».
Ироническим образом «Ксеркса, секущего море» пользовались многие писатели, в частности, сатирик М. Е. Салтыков-Щедрин, который имел в виду в данном случае человека, который винит во всех своих неудачах кого угодно, только не себя, и в таких претензиях к окружающим доходит до абсурда.
Шейла, вы сейчас пытаетесь убедить нас в том, что человек поступил подло. Для вас это сомнений вероятно не вызывает.
Тогда подойдем к этому с другой стороны. Вы наверное знаете, что существует принцип зеркала. Если вы видите подлость в другом, то она есть в вас. (Пусть вас это не смущает, в нас есть много разных энергий). Другой человек лишь отражает.
Потому начните с себя. Ведь для чего-то вы завели тему и обратились на форум.
Что вы хотели понять? Ведь что-то хотели понять, хотели в чем-то разобраться?
Отправлено: 24.09.15 17:10. Заголовок: Шейла пишет: Это не..
Шейла пишет:
цитата:
Это не подлость - тогда что?
вранье, отказ от ответственности, трусость, злоупотребление доверием... То здесь действительно не понять, почему так поступил другой человек. Да это и не ваша ответственность. Ваша ответственность - как вы восприняли ситуацию, что почувствовали. Согласна с Рутой.
вранье, отказ от ответственности, трусость, злоупотребление доверием...
Ну так злоупотребление доверием (как писала Л.В., Вы мне давали ссылку) - и есть подлость.
Что касается ситуации, о которой идет речь, то недавно я узнала новые подробности. Если бы меня взяли на эту работу (речь шла о временной работе - стажировке), то могла бы через некоторое время получить статус эксперта в данной сфере. Оказывается, между действующими экспертами в данной сфере существует "подковерная" договоренность - не допускать появления "чужаков", т.е. они "пропускают" только близких родственников и особо приближенных лиц. Дама, которая обещала меня взять, вероятно сначала об этом не знала, но потом ее "просветили" и она пошла на попятный. Но пошла не нормальным человеческим способом - позвонить, предупредить и т.п., а таким образом, чтобы у меня отпало желание туда соваться. Но эффект получился противоположный. Об этих подковерных договоренностях я уже сообщила вышестоящей организации (организация международная), разразился скандал, эта дама мне уже звонила - че хотела я так и не поняла среди ее нецензурных выражений :). Общем - кашка заварилась, они явно не на ту напали, которая будет тихо "обтекать" :)
Отправлено: 28.09.15 11:46. Заголовок: Шейла пишет: Об эти..
Шейла пишет:
цитата:
Об этих подковерных договоренностях...
А я за здоровую конкуренцию. Если все будут закрывать глаза на кумовство - получится полная деградация общества. Так что возможно такая роль у Шейлы - через свои стрессы выводить общество из спячки))). Но и о своих тараканчиках, Шейла, не забывайте - попробуйте на досуге разобраться, чего вас все-таки в такую ситуацию занесло?
Потому что вы нашли удовольствие в отмщении. А вселенная всегда реализует ваши желания.
Не имею никакого удовольствия от этого. Я бы предпочла чтобы вселенная действительно выполнила мое желание (потребность) в реализации задуманного, тобто стать экспертом. Но вселенна решила вероятно меня перед этим испытать на прочность - я приняла испытание - вот и все.
Рута пишет:
цитата:
А я за здоровую конкуренцию. Если все будут закрывать глаза на кумовство - получится полная деградация общества. Так что возможно такая роль у Шейлы - через свои стрессы выводить общество из спячки))).
Спасибо, и я о том же. Не знаю, как мои действия повлияют на все общество, но у некоторых его представителей надеюсь произойдет "переворот сознания" :).
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 170
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Заметил в себе подобную логику: не помню-значит простил. 
. Такой ответ подходит?))
Не лукавьте. 
(от зацепки)). 
? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума