работала вместе с двумя девченками примерно моего возраста. общаться вне работы с ними никогда особого желания не было, потому как интересы нигде не пересекаются. точнее я даже не знаю какие у них интересы, ну, кроме "попить пивка, сходить в клуб, съездить на шашлыки" и прочее развлекалово. тем и живут - работа-развлечения. на этом как бы всё. впрочем, каждому свое, чо тут. пока были коллегами изредка я выбиралась куда-нибудь с ними, ну, чисто для поддержания здоровых отношений. разговаривать то особо не о чем, пью я мало и редко, тусить до посинения тоже не моё. но они (точнее одна из них) постоянно впаривала мне свое общество, навязывалась, в личное пространство мое лезла, меня уже достало даже просто отказывать ей. ну, а потом я уволилась и думала на этом всё.не тут то было! частые звонки "давай сходим куда-нибудь", " а когда ты в гости позовешь?", " а поехали ...". однажды я напора не выдержала такого и сказала, что меня общение и дружба с женщинами не вдохновляет (хотя каэш я слукавила немного, я прекрасно общаюсь с родной и двоюродной сестричкой и мне это общение в кайф). просто не смогла сказать, что "пардон девочки, но мне с вами неинтересно". обидеть, наверное, боялась. после этого разговора меня оставили в относительном покое, и я ужасно этому была рада, облегчение испытала. общались правда в соц. сети, но с их подачи - переживания на личном были, наверное поддержки хотела (одна из девочек этих). короче не пересекались нигде кроме интернета мы с ними ровно год. и вот вчера у меня был день рождения. хотели отметить вдвоем с мальчиком, с которым у меня сейчас начинаются отношения, романтический ужин. в общем остается до его прихода минут 20, я вся такая в романтическом настроении накрываю стол, свечи, цветуёчки, все дела, звонок на мобильный, одна из этих девочек поздравляет с днюхой и выдает "мы не спрашиваем тебя с кем ты сейчас, мы уже под подъездом, скажи номер квартиры". от такой наглости я честно аж растерялась, ну, поднимайтесь говорю, правда у меня планы. идиотская совершенно ситуация - они с шампанским, мороженым, и этими дурацкими хэппибёзденскими колпаками на головах - и не выставишь - неудобно, и вечер портить тоже никакого желания нет. мои планы их нисколько не смутили - "ну, давай хоть бутылочку шампанского разопьем, а на неделе отметим нормально". в итоге проторчали полтора часа (пришлось друга предупреждать, что задерживаюсь), ужин остыл, макияж по-нормальному сделать не успела и прочие мелкие радости. все это конечно сгладилось и отметили с другом просто замечательно, но...
не могу понять с чем мне нужно поработать и вообще как бы их так деликатно послать. спасибо и извините, накипело нимагу
Хороший человек - твоя проблема. Тебя учат уважать и ценить свои потребности
Я такая же раньше была. Сейчас говорю : " Нет, в гости ко мне не нужно, мне некогда, места мало, у меня ребенок и т.д. и т.п." Народ сначала фигеет от..моей наглости, но..молчит, все ж хорошие люди. При этом я знаю, что если будут навязываться - отвечу грубо, если будет нужно. Но никто не лезет после первого отказа.
Я считаю, что стресс наглости - это прямой урок для хорошего человека в нас, чтобы учились учитывать свои потребности и нужды, а не прогинались под тех, кому это удобно.
Меня тоже этот стресс преследует. Особенно сейчас, когда родила. Все мне пытаются рассказать как мне растить ребенка и что с ним делать. Пока рыдала и взывала к совести - давили танком, как стала резко посылать, грубо отрезать и делать рожу кирпичем - все, все боятся. Да, рожи корчили поначалу, но потом увидели, что мне - до фени их мнение. Теперь лезут мало или не лезут вовсе.
Это типичное перекидывание монады. Сцепка жертва-палач, одна из ее тонких разновидностей.
Если хочешь совсем прямо, то - ты - хороший человек, который хочет за свою хорошесть мзду. Она как бы не осознается, но мзда в твоем случае - хорошее к тебе отношение со стороны людей. Ты готова прогнуться, лишь бы плохо не подумали. Это корысть, в прямом ее виде. Так во всех аспектах. Все хорошие люди делают ставку на свою хорошесть, просто ее не осознают. Вот тебе это и зеркалят, противоположностью, т.е. плохие люди, которые говорят " а нам с..ть на твои потребности, мы хотим, чтобы ты была для нас хорошей". Ну, вобщем ты поняла....
Отправлено: 31.05.11 17:02. Заголовок: stranger, может про ..
stranger, может про навязчивость посмотреть, много было. Навязчивость - скрытность.
Может это применить к конкретной ситуации. Например, ... навязчивая идея провести идеальный вечер с МЧ. Что еще? Иллюзии, идеальность. Спасибо им за урок!
Если хочешь совсем прямо, то - ты - хороший человек, который хочет за свою хорошесть мзду. Она как бы не осознается, но мзда в твоем случае - хорошее к тебе отношение со стороны людей. Ты готова прогнуться, лишь бы плохо не подумали. Это корысть, в прямом ее виде.
да, Аня, всё так и есть. вот сижу и думаю - и что тебе с их хорошего отношения? чо тебя вообще это волнует?! уже на себя злюсь. "хороший человек" правда один из самых сильных моих стрессов. мне казалось, я уже научилась говорит "нет", научилась спрашивать себя "а тебе оно нужно?", ан нет, не научилась и периодически возьму да и не откажу в ущерб себе. успокоюсь и начну с этим работать.
Именно поэтому хороший человек полон злобы. Он внутри сам себя ненавидит за то, что он не умеет себя слушать и свои потребности. Но боится сам себе в этом признаться и проецирует эту ненависть на окружающих, ищет в них врагов, т.к. ему кажется, что его ущемляют все и не дают жить. На самом деле все выполняют его подсознательное желание, чтобы ыбть хорошим - надо выполнять чужую волю, вот ему и предоставляют щедро его намерение в действии.
Это самый тяжелый стресс из всех. он базируется на рефлексах и тяжелых стрессах страха и вины. Копать долго...не обнадежу...
я отпускаю щаз свободу, право выбора и ущемление своих интересов (ну, и желание быть хорошей, блин!!!)... потом напишу подробности - очень интересно....
Отправлено: 31.05.11 17:38. Заголовок: Вишенка пишет: Он в..
Вишенка пишет:
цитата:
Он внутри сам себя ненавидит за то, что он не умеет себя слушать и свои потребности. Но боится сам себе в этом признаться и проецирует эту ненависть на окружающих, ищет в них врагов, т.к. ему кажется, что его ущемляют все и не дают жить.
Отправлено: 31.05.11 17:51. Заголовок: Вишенка пишет: Все ..
Вишенка пишет:
цитата:
Все мне пытаются рассказать как мне растить ребенка и что с ним делать.
Ань, мне кажется, у тебя как-то сильно это выпячивается постоянно... Почему у тебя идет такое отторжение чужой помощи\опыта\советов? Откуда это "я все сама знаю"? Не, у меня у самой дочка, ты знаешь, и таких "советчиков" я тоже навидалась "Иногда проще отдаться, чем объяснить, почему нет" (с) Но вот вспоминаю, как-то я в одно ухо впускала, в другое -выпускала, и они сами отпадали, без морд кирпичем с обеих сторон:) Исключение - моя мама:) Но это отдельная тема:) Я бы подумала, чегой это ты так на них напрягаешься и откуда у тебя это желание неиспользовать опыт других людей... Если что, я одобряю (без фанатизма), ибо ты - мама и ты лучше чувствуешь многие вещи, но...
ну, раз ты теперь такая умная - могу тебе не писать Просто я это проходила (и сейчас прохожу еще:) В себе нарыла желание доказать своей маме, что я лучше мама, чем она:) Т.е. по сути у меня самой обида на свою маму, что она была "не такой", неприятие ее... А что значит, если я, взрослая тетка, не принимаю до сих пор свою маму? Прально, не принимаю 50% себя...
Зачем? Мне они не мешают А тебе мои стрессы мешают? Отпусти
конечно, все, что вижу в других - есть во мне, вроде это основной принцип... Мне твои стрессы... ну, ты без них (я исключительно про категоричность "я... я...я..." была милее:)
конечно, все, что вижу в других - есть во мне, вроде это основной принцип
Я не про это. Отпусти иллюзии, а не свои стрессы. Мне твои стрессы - до фени, ты же - не стрессы, а я общаюсь с тобой, а не с твоими стрессами. Имела ввиду отпустить свои иллюзии, что кто-то должен быть каким-то определенным, каким тебе " нравится". Никто никому ничего не должен. Особенно сам себе.
Ок, договорились:) Хотя я о чуть другом. Мы так долго рядом на форуме, что уже более-менее друг друга знаем и все изменения в друг друге сразу видим... Я мирно написала о том, что увидела у тебя. Это есть - все мы меняемся постоянно. Вижу маятник "хочу быть хорошей - хочу быть плохой", у меня подобное бывает, когда тошнить начинало от своей хорошести (желания быть хорошей, чиорт подери:)
Отправлено: 31.05.11 18:48. Заголовок: Полидж пишет: Я ми..
Полидж пишет:
цитата:
Я мирно написала о том, что увидела у тебя
А я мирно тебе намекнула, что "извини, уж какая есть, не нравится - твой стресс". Но намек чтоли или не понят или не услышан и иллюзии по поводу того кто и какой продолжают цвести. Жень, сходи в мой блог, там статья есть про мальчика Петю. Прочти, может тогда поймешь о чем я.
Отправлено: 31.05.11 18:58. Заголовок: Я бы сказала, не Виш..
Я бы сказала, не Вишенка, а Киви
В блог сходила, спасибо. О чем спор? Я тебе давно пишу, что у тебя прет категоричность, особенно выросла в контексте "ты-ребенок", все твои высказывания-догмы "слинг - хорошо, кенгуру - плохо" и т.п. Твоему мамству год с небольшим (поздравляю, кстати) а ты уже все про все знаешь, как маленькая старушка:)Я дедовщину не устраиваю, если что. Моей 5 лет. И я четко знаю, что чем дальше - тем я больше не знаю, тем больше открытий мне предстоит совершить:) Вспомнилось выложенная тут ссылка Мамонова, мы ее обсуждали подробно. Так он правильно сказал - копать нужно там, где ты уверена "я прав!"... Категоричность - очень плохой стресс, он задает ограничения, как солнечное затмение - ты за своим "я все знаю" ничего не видишь иного, а у вселенной тысяча вариантов...
Ладно, как-то правда не понимаю, о чем спор:)
"Я ж не сто долларов, чтоб всем нравиться. не правда ли? " - правда, правда:) перевертыш опять пошел от хорошего человека, здорово:)
Кому нужно, тот пусть и копает то, что ему нужно. Я свои нужно знаю и активно их копаю уже не первый год и выкладываю тут и в блоге. А даже если бы и не копала - значит мне так нужно.
Полидж пишет:
цитата:
Категоричность - очень плохой стресс
Нет плохих стрессов, как нет и хороших. Есть только одно " плохо" - непрощение себя, за стрессы в том числе. Что мы и можем наблюдать на данной ветке.
Ань, неприятно как-то. Ты возьми и четко напиши - прошу мне не писать советов, свое виденье и т.п, ибо мне на...ть, я все знаю сама. Или у нас открытый ресурс или у тебя особые условия пребывания, не догоняю чегой-то я... Если у тебя идет протест против любого совета-мнения - ну, бывает, мы люди тактичные:)
Отправлено: 31.05.11 19:13. Заголовок: Женя, что ты от меня..
Женя, что ты от меня хочешь, я не пойму?
Ты мне уже который пост выдвигаешь свои предложения на тему что мне нужно делать, что отпустить, что писать или не писать.
И после этого ты мне пишешь: Полидж пишет:
цитата:
Или у нас открытый ресурс или у тебя особые условия пребывания, не догоняю чегой-то я...
Условия, как условия - пишу то, что считаю нужным и как считаю нужным. В чем проблема? Если это кого-то не устраивает, то это проблема....того, кого это не устраивает.
Тебя не устраивает моя категоричность? Работай с этим. не устраивает мой подход к воспитанию детей? Тоже самое. Не устраивает как я пишу и что? Тоже самое.
Я-то тут причем?
Если меня что-то не устраивает - я не иду к тому, кто меня не устраивает и не прошу сделать все так, чтобы меня устраивало. Я иду и думаю - почему меня это не устраивает и добиваюсь своей работой того, что меня все начинает устраивать.
Чего и тебе желаю.
Я вроде никого не оскорбляла и не обижала, претензии не совсем понимаю. А посему желаю обратиться внутрь себя и решить все свои проблемы ...без меня. А я решу свои.
Отправлено: 31.05.11 19:32. Заголовок: Да, я вижу свои стре..
Да, я вижу свои стрессы (во всех, что интресно!). Хотя стараюсь их не проявлять. Самый мой основной даже не категоричность, а дерзость. Но я мудрею (во всяком случае надеюсь), помню абсолютное отрицание чьей-либо помощи. Недавно подруга сказала, что ни от кого больше не слышала такого количества "Нет". Скепсис - это черта контролеров. Признаю это. Но советы, увы, и не слушала бы, да жизнь заставила. Поэтому к советам на форуме отношусь с благодарностью.
А вы..., молодые еще, вот и озоруете( не я сказала, а Антибиотик). Ну, граблей на всех хватат .
Полидж, согласись, как жизнь за дерзость наказывает (или учит)!
Отправлено: 31.05.11 19:37. Заголовок: э... про дерзость не..
э... про дерзость не знаю... подумаю - вроде этого у меня нет (громкий СМЕХ:) Желание самостоятельно наладить свою жизнь - это да, от гордыни, неверия, замашек контроллера и т.п. Откуда в нас и надежда, и помощь? Все от Бога. И от кого и как это придет - не нам решать. Я с особой благодарностью отношусь к советам на форуме, ибо у себя порой бревна не видишь:)
Отправлено: 31.05.11 23:20. Заголовок: Полидж пишет: Мне ..
Полидж пишет:
цитата:
Мне очень жаль Прости меня Я люблю тебя Я благодарю тебя!
Взаимно. И ты прости Как сказали бы суслики " набрала материала для прото" Спасибо, Женя, набрала материала для работы из нашего разговора Вернее уже проработала сразу, но очень продуктивно. И я тебя люблю
Отправлено: 01.06.11 15:00. Заголовок: stranger я бы еще до..
stranger я бы еще добавила к тому что пишет Вишенка стрессы связанные с уважением, самоуважением. частая картина когда люди не умеют считатьсяч с другим, от сюда и не умение общаться выростает. а желание общаться вылезает навязыванием свое хорошего ( как то прийти и сделать сюрприз на день рожд. не прошеный). если бы достаточно себя уважала, то такая бы ситуация не накопилась, раньше б из мелочей уже б сложилось впечетление у них достаточное для того что не делать подобных "дружеских" жестов. по сути то же самое пишу. еще ньюанс в том что таких вот не равных друзей мы пускаем в своей жизни слишком близко к себе в какой-то момент. когда и зачем? вот в этом моменте много: неумение общаться иначе, хорошесть, страхи и пр.
Отправлено: 01.06.11 15:06. Заголовок: yk пишет: таких вот..
yk пишет:
цитата:
таких вот не равных друзей мы пускаем в своей жизни слишком близко к себе в какой-то момент. когда и зачем?
Да, помню в школе в начальных классах мне было любопытно общаться с девочкой-двоечницой из неблагополучной семьи. Кроме того, нам было почти по пути возвращаться из школы.
Отчего был этот интерес? Другой мир? Это было общение на несколько месяцев и родители не одобряли, поэтому и прекратилось. Однако ведь было...
Отправлено: 01.06.11 16:06. Заголовок: Constanta, мне кажет..
Constanta, мне кажется мы не сразу понимаем что общение тоже требует сил, это такое взаимождействие которое тоже имеет последствия. вот мы понимаем это не всегда. конечно всегда в какой-то степени интересно то что не известно. по Ведам общение нужно условно делить на 20/20/60, где 20 - это общение со старшыми, которым стараться служить; 20 - общение с млажщими, которых стараемся терпеть и для которых мы получаемся старшими; 60 - с равными, где мы получаем вдохновение/силы. вот если этот баланс нарушается то тогда нам плохо, мне кажется. кстати вспомнилось из ЛВ что чем больше человеку дано тем больше ему нужно отдать - чем не эти 20 и 20...?
Отправлено: 02.06.11 14:55. Заголовок: stranger пишет: не ..
stranger пишет:
цитата:
не могу разобраться чем я притянула наглых и навязчивых людей в свою жизнь, в чем урок?
подобное притягивает подобное, след. притянула наглостью и навязчивостью. Или в девушках есть что-то еще, что тянется тобой к себе. Понаблюдай и поищи в себе все случаи, когда ты была такой вот наглой и навязчивой. Чтоб тебе не было обидно и одиноко наглой, расскажу случай про свою наглость (кот. прощала же,конечно). Это когда меня подружка школьная выгоняла из своей квартиры, а я упрямилась, так что ей пришлось помощи у соседки просить, кот. я кстати тут же в запале нагрубила.
Еще работала со стрессом "желание быть своей", ну в компании там какой-нибудь или еще где. Так мне на работе прямым текстом говорили (узкий круг избранных, так сказать): будешь с нами дружить - все будешь знать (даже когда проверяющие нагрянут, буду знать заранее - во выгода!) Это сейчас , а тогда дружила. Правда внутри этого маленького сообщества у нас была искренняя дружба с девушкой и мы друг друга иногда спрашивали имея ввиду нашу общность с избранными: против кого сегодня дружим?
Отправлено: 02.06.11 16:14. Заголовок: эс пишет: притянула..
эс пишет:
цитата:
притянула наглостью и навязчивостью
оно, наверное, есть, но так глубоко запихнуто, что я уже и не осознаю. честно говоря, вообще не могу вспомнить, чтобы я когда-то навязывалась. но тут вопрос ключевой почему я это не делала? да потому что считаю это отвратительнейшими качествами и подавила их в себе
эс пишет:
цитата:
Еще работала со стрессом "желание быть своей"
угу, вот это прямо фуууу, меня от себя просто тошнит, когда подстраиваюсь под поведение других абы больше им понравится. щас правда с этим как-то полегче, но все равно нет-нет да и вылезет. тьфу
Отправлено: 04.08.11 08:54. Заголовок: stranger ,как у тебя..
stranger ,как у тебя решился вопрос с наглостью? У меня наглость ассоциируется с бесстыдством и горделивостью(смелость) и самонадеянность. Близко я подошла к своей наглости, что - то робкая она стала, наверное, смелость кажущая потому что. Чуть - что ...и сразу в кусты
Отправлено: 04.08.11 13:51. Заголовок: ЗОРЬКА да решился вр..
ЗОРЬКА да решился вроде, отпал сам по себе. я осознала, что часто не умею сказать твердое "нет". ну, и начала собственно говорить. относительно именно той ситуации с наглыми "подружаками" - при первой же очередной аналогичной наглой выходке достаточно жестко поставила на место. следующие их попытка "сблизиться" была вообще какой-то вяло-робкой. снова мое "нет". ну, и вроде на этом всё, вопрос закрыт. по себе заметила, что стала почти без колебаний (и ЧВ) отказывать близким, если мне этого делать не хочется/есть свои дела/прочие причины. вот где-то так решился
stranger , понятно, ты обрела смелость учитывать свои потребности. Но это не твоя наглость. Я намереваюсь распрощаться со своей наглостью и обрести смелость и решимость.
Отправлено: 04.08.11 14:03. Заголовок: ЗОРЬКА ну дык, у мен..
ЗОРЬКА ну дык, у меня вопрос стоял именно таким боком. наглые люди в моей жизни.
ЗОРЬКА пишет:
цитата:
ты обрела смелость учитывать свои потребности
в следствие чего отпала нужда быть наглой (если смотреть с позиции, что наглецы мою подавленную наглость зеркалили). вот кстати да, только щас для себя отметила, что "наглецы" и раздражать то собственно перестали. а с чего б мне раздражаться, если я умею сказать нет?
Отправлено: 04.08.11 14:08. Заголовок: stranger , а мне дум..
stranger , а мне думается, что тебя перестали раздражать не столько наглые, а сколько навязчивые люди, т.е. , которые против твоей воли нарушали твое личное пространство.
Отправлено: 04.08.11 14:21. Заголовок: ЗОРЬКА может и так, ..
ЗОРЬКА может и так, хотя как по мне наглость и навязчивость близко друг к другу расположены. а по-твоему что такое наглость? ну, в любом случае этот вопрос для меня сейчас остро не стоит, наглых ставлю на место, навязчивым отвечаю нет.а работаю я только с тем, что меня парит
Отправлено: 04.08.11 14:40. Заголовок: ЗОРЬКА пишет: в это..
ЗОРЬКА пишет:
цитата:
в этой, сегодня.
какая я однако внимательная
ЗОРЬКА я поняла тебя, меня порой бывает тоже заносит. но как заносит, так и выносит короче говоря еще раз повторюсь - с тем, что остро не стоит я не работаю. но ты своим опытом поделись плиз, если чо :) тема интересная :)
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 44
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
!!!
. 
, а тогда дружила. Правда внутри этого маленького сообщества у нас была искренняя дружба с девушкой и мы друг друга иногда спрашивали имея ввиду нашу общность с избранными: против кого сегодня дружим? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума