Лууле Виилма — Форум Читателей КАТАЛОГ ТЕММОИ ПОСТЫПРАВИЛА И ПОДСКАЗКИЗАПОМНИТЬКНИГИ
Лууле Виилма — Форум Читателей
АвторСообщение
Андреа





Пост N: 4122
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.12 06:38. Заголовок: Посидим поокаем (новая) (продолжение)


Приглашаю всех к общению по душам.


Спасибо: 10 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


Андреа





Пост N: 7663
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.14 03:49. Заголовок: Трансцендирование о..


Андреа пишет:

 цитата:
Всё бряхня. Реальность никто не знает. И Автор сам раб и "ребенок" этого мира. Как он видит мир -- не истинная реальность, ибо его реальность мира -- та, которой он наделил ее. Трансцендировал свое собственное кредо, свою систему ценностей или верований.

---> Автор пишет:

 цитата:
Большинство человеческих существ перестаёт развиваться в возрасте десяти-двенадцати лет. Средний семидесятилетний человек это зачастую десятилетний ребёнок с шестьюдесятью годами службы в одном звании. Все наши общества состоят из «людей-детей», они существуют для них и созданы ими, что объясняет вечно самосохраняющуюся природу этой отвратительной болезни, а так же большинство глупости в мире.

Каждый "застывает" в своём возрасте, кто в 12 лет, кто в 25, кто в 35 и т.д.
Есть 10-12-летние "старички". А есть 60-летние "дети".
И видение Автора этих строк не панацея от всех болезней, "во что поверим=то и увидим".

***


    Трансцендирование

относится к высшим и в максимальной степени включающим, или холистическим, уровням человеческого сознания, поведения и отношения – как к цели, а не средству – к себе, к значимым другим, к людям вообще, к другим видам, к природе и к космосу. (Здесь имеется в виду холизм в смысле иерархической интеграции. Предполагается также изоморфизм познавательного и ценностного.)
    Часть VII. ТРАНСЦЕНДИРОВАНИЕ И ПСИХОЛОГИЯ БЫТИЯ
    21. РАЗЛИЧНЫЕ СМЫСЛЫ ТРАНСЦЕНДИРОВАНИЯ

Скрытый текст

Здесь же и ответы для Erty пишет:

 цитата:
Государства ведь и основаны на стрессах. Это заложено в само основание государства. Либо, как говорится, "война всех против всех", либо общественный договор, границы, отстаивание границ, отношения чиновники - подчиненные и т.д.

Поэтому и писала в теме Майдан, что пока у всех мозги не прочистились одновременно и массово, родину надо защищать.

Подняться над разобщающим национализмом, патриотизмом или этноцентризмом в смысле "Мы и они", "они против нас" или комплекса вражды-дружбы...

Спасибо: 1 
Профиль
Андреа





Пост N: 7664
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.14 04:27. Заголовок: А.Маслоу "Харак..


А.Маслоу "ДАЛЬНЕЙШИЕ РУБЕЖИ РАЗВИТИЯ ЧЕЛОВЕКА"
    "Характеристики бытийного познания (Б-познания) и
    дефицитарного познания (Д-познания) мира":

1. Бытийное познание мира - Объект воспринимается как единое, целое, самодостаточное, объединяющее. Либо действует космическое сознание (в понимании Р.Бёкка), когда весь космос воспринимается единой вещью, к которой принадлежит сам воспринимающий, либо же человек, предмет или часть мира воспринимаются так, будто они и есть весь мир, то есть остальной мир забывается. Мир и каждый объект воспринимаются целостно.

1. Дефицитарное познание мира - Объект воспринимается как часть, как нечто незавершенное, не самодостаточное, зависящее от других вещей.
и т.д. http://psylib.ukrweb.net/books/masla03/txt20.htm

    Часть VI. БЫТИЙНОЕ ПОЗНАНИЕ
    19. ЗАМЕТКИ О НЕВИННОМ ПОЗНАНИИ


Понятие suchness – синоним японского слова соно-мама, которое рассматривается подробнее в книге Д.Судзуки "Мистицизм: христианство и буддизм" (Suzuki, 1957), в особенности на с. 99 и 102. Буквально оно означает "таковость" (as-it-isness) вещей.
Это и некоторые другие понятия указывают на ту особенную и характерную целостность, или гештальт, которая и делает предмет тем, что он есть, придает ему конкретную идеографическую сущность, отличающую его от всего остального.

Старый психологический термин "кволе" (quale) в применении к ощущениям имеет то же значение, что и слово "сущность". Кволе есть тем не поддающимся описанию или определению качеством, которое и отличает красный цвет от синего. Различие между красным цветом и синим состоит именно в "красноте" первого, т.е. в его сущности.

Мы имеем в виду примерно то же самое, когда говорим о ком-то: "В этом он весь!". Для нас это означает, что то, что он сделал, было вполне ожидаемо, вполне соответствует его натуре, характерно для него.
и т.д. http://psylib.ukrweb.net/books/masla03/txt19.htm

    18. О НИЗКИХ ЖАЛОБАХ,
    ВЫСОКИХ ЖАЛОБАХ И МЕТАЖАЛОБАХ

Основной принцип, на котором базируется вся концепция, можно сформулировать в следующем виде: люди могут жить на разных уровнях мотивационной иерархии, то есть "высокой" жизнью или жизнью "низкой", ограничиваться борьбой за существование или счастливо жить в эвпсихическом обществе, когда все базовые потребности удовлетворены и можно предаваться размышлениям о сути поэзии, или математики, или о чем-нибудь еще в этом роде.
Эвпсихическое общество - это Скрытый текст

Определить мотивационный уровень жизни человека можно несколькими способами. Например, о нем можно судить по тому, над какими шутками человек смеется. Для человека, живущего на низшем потребностном уровне, наиболее смешным будет самый жестокий и грубый юмор, вроде зрелища старушки, которую кусает собака, или городского дурачка, над которым издеваются дети. Юмор же в духе Авраама Линкольна – юмор философского, познавательного типа – вызывает скорее улыбку, а не животный хохот, в нем нет ничего, связанного с жестокостью или насилием. Этот юмор более высокого порядка совершенно непонятен человеку, живущему на низших потребностных уровнях.

Еще одним примером проявления различий мотивационного уровня нашей жизни в разных симптомах и поведенческих актах могут служить проективные тесты.
и т.д. http://psylib.ukrweb.net/books/masla03/txt18.htm

Спасибо: 0 
Профиль
Андреа





Пост N: 7666
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.14 05:56. Заголовок: Erty пишет: Сейчас ..


Книга в электронном виде (читать без скачивания) А.Маслоу "ДАЛЬНЕЙШИЕ РУБЕЖИ РАЗВИТИЯ ЧЕЛОВЕКА" здесь


@"Видение вещей в их сущности, тождественно конкретному восприятию".
еще понра, похоже на идеи БК:

 цитата:
Эта сконцентрированная и изолированная зачарованность во многом подобна японскому понятию муга. Это состояние, в котором вы делаете что-то от всей души, не думая ни о чем другом, без всяких сомнений, без какой-либо критичности или сдержанности. Это чистое, идеальное и абсолютное спонтанное действие без каких-либо внутренних ограничений. Оно возможно только тогда, когда Я превзойдено или забыто.

... В значительной части литературы по дзен-буддизму муга рассматривается как полная поглощенность тем, что человек делает в данный момент – например рубкой дров, которой он отдает всю душу и силу.



Erty пишет:

 цитата:
Сейчас у людей стресс тот же - чувствуют необходимость защищать родину. Но мир стал очень сильно другим. Уже мало что разберешь. Физического врага у ворот вроде и нет, какие-то там альянсы, расстановка политических сил, инфо-война, оппозиция внутри страны... Все гораздо сложнее. Вместо реального врага у ворот - какие-то эгрегоры... витают...

А.Маслоу "Эвпсихическое управление":

 цитата:
«Удовлетворение потребностей низшего уровня действительно может быть обеспечено с помощью денег, но когда эти потребности уже удовлетворены, людей будут мотивировать только высшие формы "платы", то есть чувство принадлежности, любви, достоинства, уважения, благодарности, чести, а также возможность самоактуализации и развития высших ценностей – истины, красоты, эффективности, справедливости, совершенства, порядка, законности и т.д.

Здесь о многом может поразмыслить не только марксист или фрейдист, но и политический или военный функционер, жесткий начальник или либерал. »
подробнее здесь


И как актуально,-- это из "Библиотека Фонда содействия развитию психической культуры (Киев)", однако политические или военные, или чиновники управления страной книг по управлению не читают, а пытаются управлять страной, народом только исходя из своих личных интересов, далеких от высших ценностей.

***
    про НЕВИННОСТЬ:

"...когда Д.Судзуки обсуждает состояние невинности так, как будто единое сознание, слияние преходящего и вечного в чем-то подобно состоянию ребенка, который, согласно словам Т.Трагерна (с. 105), обладает первобытной невинностью. Д.Судзуки говорит, что необходимо вернуться в Эдем, вновь обрести рай, где древо познания еще не начало плодоносить. Вкусив запретный плод познания, мы тем самым обрели нашу неизменную привычку интеллектуализации. Но, если быть последовательным, мы никогда не забудем нашу изначальную обитель невинности".
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
калинка



Пост N: 787
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.14 08:35. Заголовок: Добрый день! Разобра..


Добрый день!
Разобралась я с самобытным представлением о Боге. Язычество, идолопоклонство. Умом понимаем "не сотвори себе кумира", на подсознании ищем, кому бы поклониться, где бы найти правильного учителя. "Обожествление" либо себя, либо себеподобного. А там уже отношение между "богом" и самим собой м.б. самые разные....от ненависти и презрения до угодничества и пресмыкания.

Спасибо: 1 
Профиль
Hasida
постоянный участник




Пост N: 1411
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.14 08:52. Заголовок: Девчата, есть тема &..


Девчата, есть тема "Наивность".
http://viilma.borda.ru/?1-6-0-00000015-000
Перенесу в эту тему посты, начиная с вопроса Валерии.

Спасибо: 2 
Профиль
лаура





Пост N: 883
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.14 09:52. Заголовок: Hasida спасибо! а то..


Hasida спасибо! а тоя хотела уже себе в тему закинуть! я ведь свой стресс "очаровываюсь- разочаровываюсь" стала раскручивать именно с детского наивнизма , тему Наивность не нашла потому что



Спасибо: 0 
Профиль
лаура





Пост N: 884
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.14 09:55. Заголовок: не знаю будешь ли пе..


не знаю будешь ли переносить посты Андреа, у ней тоже есть интересное про наивность , и другое правда так много что я не смогла все прочитать

Спасибо: 0 
Профиль
Константа



Пост N: 4650
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.14 10:10. Заголовок: kudrjaska пишет:Поче..


kudrjaska пишет:
 цитата:
Почему техники прощения несмотря на большую популярность неэффективны?
Как-то на одном семинаре Берт Хеллингер сказал: "Тот, кто прощает, тот в гордыне".
Чтобы простить того, кто тебя обидел, нужно возвыситься над ним, считать себя лучше обидчика.
Намерение прощающего: "Я лучше тебя. Ты сделал мне больно, но я не такой, как ты, я лучше тебя".

Есть такое в небольшом количестве.
Покровительственное отношение, но его... не знаю..., может нужно различать с пониманием. Но нужно не запутаться.
Вроде как я выше, я лучше заю, потому что теперь прощать умею. А ты глупый и наивный (наивность! пошла), ты этого не знаешь...
Вполне может такое быть.

Прощение есть тогда, когда к человеку просто любовь, тепло.

Спасибо: 1 
Профиль
калинка



Пост N: 788
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.14 10:22. Заголовок: Через прощение прихо..


Через прощение приходит покаяние и примирение с Богом, а пока... человек в непрощении, т.е осознает себя выше Бога. За многие воплощения...кто знает чего было, какими невидимыми связями мы опутаны. Всему свое время.

Спасибо: 0 
Профиль
Константа



Пост N: 4651
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.14 10:51. Заголовок: калинка пишет: Через..


калинка пишет:
 цитата:
Через прощение приходит покаяние и примирение с Богом

Кто для тебя БОГ?

Спасибо: 0 
Профиль
калинка



Пост N: 789
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.14 10:58. Заголовок: Константа пишет: Кт..


Константа пишет:

 цитата:
Кто для тебя БОГ?


Прежде всего...свое внутреннее Я... свой Бог, его еще необходимо восстановить в себе, он пока унижен, не признан, т.к. обожествление внутри было ошибочное, я "обожествляла" маму, для меня она была непререкаемым авторитетом. Поэтому, когда меня ударили по попке в детстве, а я потеряла сознание.,скорее всего ...это была мама . Страх перед "божеством".
Дух, это ведь Отец, вот его авторитет и необходимо внутри себя поднять.

Спасибо: 0 
Профиль
Константа



Пост N: 4652
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.14 11:19. Заголовок: Я не случайно задала..


Я не случайно задала вопрос.

Вот ты пишешь: калинка пишет:
 цитата:
пока... человек в непрощении, т.е осознает себя выше Бога

И ты отвечаешь: калинка пишет:
 цитата:
Прежде всего...свое внутреннее Я... свой Бог

Вот как ты понимаешь, что ты (человек) ставишь себя выше Бога, т.е. выше своего внутреннего Я?

А кто тогда ты? Кто ставит себя выше своего внутреннего Я?
И что означает страх перед божеством? Это страх тогда перед кем?

(Если не хочешь, не отвечай.)

Спасибо: 0 
Профиль
калинка



Пост N: 790
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.14 11:24. Заголовок: Константа пишет: А ..


Константа пишет:

 цитата:
А кто тогда ты? Кто ставит себя выше своего внутреннего Я?
И что означает страх перед божеством? Это страх тогда перед кем?

(Если не хочешь, не отвечай.)


Почему не отвечать? Я ведь сама разбираюсь. Ты ведь знаешь, что есть внутренние "я" и Я. Вот и разбираюсь, кто в доме хозяин?


Спасибо: 0 
Профиль
Константа



Пост N: 4655
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.14 12:05. Заголовок: У меня такое предста..


У меня такое представление, что Бог - это сама жизнь. С ее законами или отсутствием их, со всеми событиями, которые происходят.

И наше дело принимать их. Просто принимать. Но мы так не могём. Пытаемся думать, умничать, сопротивляться, улучшаться и т.д.
Потому что без сопротивления мы ж как ... кое-что в проруби, а не хочется.
И поэтому идет сопротивление. А Бог - сама жизнь. Всё, что вокруг.
Не получается принимать без собственной оценки на плохо и хорошо.

Ну это мое понимание.
Чтобы принять жизнь, нужно принять все, что происходит. И всё, что не происходит. И принять свое непринятие. Что является самым трудным для меня.
Я хочу принять все, чтобы не было сопротивления. Не соглашаясь, что сопротивление - это тоже часть жизни... Короче круг за кругом, круг за кругом.

Спасибо: 1 
Профиль
калинка



Пост N: 791
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.14 12:11. Заголовок: Константа пишет: У ..


Константа пишет:

 цитата:
У меня такое представление, что Бог - это сама жизнь. С ее законами или отсутствием их, со всеми событиями, которые происходят.


И по воле Бога жизнь предполается быть счастливой, в благости, а пока происходит несовпадение.


Спасибо: 0 
Профиль
Константа



Пост N: 4657
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.14 12:27. Заголовок: калинка пишет: а пок..


калинка пишет:
 цитата:
а пока происходит несовпадение

Рзве? А если посмотреть по сторонам, подумать?

Спасибо: 1 
Профиль
калинка



Пост N: 792
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.14 12:42. Заголовок: Константа пишет: Рз..


Константа пишет:

 цитата:
Рзве? А если посмотреть по сторонам, подумать?



Вот и я думаю...то ты прощаешь по ЛВ со свечкой, то ты призываешь не прощать, ты где настоящая, ау....

Спасибо: 0 
Профиль
Fenix



Пост N: 2972
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.14 12:55. Заголовок: Константа пишет: П..


Константа пишет:

 цитата:

Потому что без сопротивления мы ж как ... кое-что в проруби, а не хочется.
.


Галь, это с сопротивлением как в проруби г...., неужели не ощутимо, по результатам? Или как?

Спасибо: 0 
Профиль
Константа



Пост N: 4662
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.14 12:55. Заголовок: калинка пишет: ты пр..


калинка пишет:
 цитата:
ты призываешь не прощать

Где я призываю это делать?
Калинка, хочется поёрничать? Я - пас. Мне это не интересно. Как и тебе - знать гд я настоящая. Ты опять вместо разговора ушла в свои любимые отговорки и нападки. Всего хорошего.

Спасибо: 1 
Профиль
Константа



Пост N: 4664
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.14 12:57. Заголовок: Fenix, ощутимо всеми..


Fenix, ощутимо всеми. Но согласись, все равно ощущать хочется...

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 176
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет