Отправлено: 12.06.15 12:49. Заголовок: Как ты относишься к своей маске, к своему характеру, к своему телу? (продолжение)

Созрела эта тема из двух постов, которые запомнились хотя не помню кто их писал.
Кто то писал что она видит что все маски в ней и не может выделить и не нужно ничё выделять.
Так же был пост о том что женские учения они слегка идеализированы.
И вот я сравниваю как описывает маски(типы характеров) Лиз Бурбо и В.Жикаренцев.
Я своими словами.

Лиз Бурбо намекает что да,есть основная маска но все маски присутствуют в человеке это раз. А второе что от масок и маски нужно и можно избавиться, проработать и.т.д.

У Жикаренцева чуточку всё жесче и прагматичней. Он основную маску сравнивает с вагоном который тебе выдаётся для жизни. Он называет это не маской а типом характера. Он говорит что с характером бесполезно бороться, опиши его и живи с ним. И это как то мне более понятно потому как тело тебе тоже выдается и тело определённое.

Как видно это два подхода к одному и тому же женский и мужской(а может и не так а типа идеализация и прагматизм например). Заметил что мужской подход в данном вопросе мне ближе а женский мне как бы больше нравится что ли.)

Вот тело. И есть тенденция его менять, кто то худеет, голодает,применяет диеты. Кто то качает мышцу. Кто то выще пластику делает. Но на мой взгляд тут есть грань переступив которую, наизменявшись, перекачавшись, перенаевшись диет, увеличив губы и груди ты будешь транслировать "Я не люблю тебя моё тело, мне выдали какое то левое тело и мне приходится его менять".

Так же, на мой взгляд, с маской(типом характера). Причем по телу это проще увидеть и тут есть некая мера т.к. вряд ли ты будешь пришивать себе третью грудь). А по маске сложнее.)

 Отправлено: 18.06.15 23:31. Заголовок: 454545 пишет: Это в..

454545 пишет:

цитата:

Это важно только для зависимого.

Почему ему это важно?

 Отправлено: 18.06.15 23:33. Заголовок: Гена пишет: Это защ..

Гена пишет:

цитата:

Это защита. Мазохистский будет подмечать в других то что делает сам(как и все маски). Вежливо манипулировать: недоговаривать,переворачивать, отвечать как бы на то а не на то и.т.д. Защита выдвигается, как я понял, когда что то цепляет, задевает. Тогда она мгновенно включается и во всей красе.

Гена про себя пишешь

 Отправлено: 18.06.15 23:36. Заголовок: Гена пишет: Мазохис..

Гена пишет:

цитата:

Мазохистский будет подмечать в других то что делает сам(как и все маски).

Как и все маски, что актуально. Мне чет ржачно это все... О чем я и говорю, что все маски можно слить в одно, они все работают. Может наберу вес и буду мазохистом уже наконец то, а то только наращу себе что то, а оно слетает.
По моей логике я ничего не переворачивала. Моя манипуляция была в другом и она была многоходовая и она была не в переворачивании и недоговаривании, а вообще в другом, я ее вижу. Лаура скорее всего ее просечет, если захочет, т.к. она такими сама пользуется, но у нее мягче это.

 Отправлено: 18.06.15 23:36. Заголовок: Блин, опять все поех..

Блин, опять все поехали в доказывание своего видения и мнения. Тока я так вижу?
Вот круто было бы понять таки ключевое для каждой маски, совместно. А то такое ощущение, что все восприняли в текстах авторов что-то свое. Ну плюс повесили некие ярлыки на участвующих тут, и уже маски через них смотрят.
Ближе к источникам надо, имхо.
Это вам мой контролирующий пишет

 Отправлено: 18.06.15 23:38. Заголовок: Гена пишет: Почему ..

Гена пишет:

цитата:

Почему ему это важно?

Господи, ты сам описывал свой тип, писал про тесную эмоциональную связь, потом писал мне о том, что люди не всегда в масках. Т.е. для тебя это важно, чтобы увидеть человека без маски, т.к. именно это в твоем понимании дает тебе защиту от манипуляций и предательства, а устанавливая тесную эмоциональную связь это еще больше дает гарантий. Поэтому зависимый придумывает себе характер другого человека и верит в то, что видит его правильно. Особенно с теми людьми, с которыми он по каким то причинам не может установить эмоциональную связь. Это защита такая Игрались мы в это.
Просто лень писать, т.к. уже много про это написала в темах.

 Отправлено: 18.06.15 23:39. Заголовок: лаура пишет: Гена -..

лаура пишет:

цитата:

Гена - беглец - убегает от прямых вопросов

Названия масок у Бурбо чуточку морочат голову, поэтому у Жк мне больше нравится.
Я могу себя вести как другие маски, но маска основная у меня одна. Я такое в себе заметил.

 Отправлено: 18.06.15 23:39. Заголовок: А по телу смотреть, ..

А по телу смотреть, это какой выберешь источник. Допустим, контролер у Бурбо - это широкий таз. А контролер у Жк - это широкие плечи + тоненькие ножки.
Ну то есть у них по телу не совпадает тоже.

 Отправлено: 18.06.15 23:40. Заголовок: 454545 пишет: Лаура..

454545 пишет:

цитата:

Лаура скорее всего ее просечет, если захочет, т.к. она такими сама пользуется, но у нее мягче это.

ну да я такая, вернее тот который во мне сидит.

Не виноватая я она, то бишь, маска, сама пришла (С)

 Отправлено: 18.06.15 23:41. Заголовок: Гена пишет: Я могу ..

Гена пишет:

цитата:

Я могу себя вести как другие маски, но маска основная у меня одна.

Хм... Интересно...

 Отправлено: 18.06.15 23:44. Заголовок: Алина11 пишет: Тока..

Алина11 пишет:

цитата:

Тока я так вижу?

Да.

 Отправлено: 18.06.15 23:46. Заголовок: Гена пишет: Да. Ну..

Гена пишет:

цитата:

Да.

Ну все, щас Алинса уйдет далеко в Зазеркалье и безвозвратно...
Эти зеркала ваши мне вообще мозг наружу выворачивают. Я пошла спать. Всем спокойной.

 Отправлено: 18.06.15 23:49. Заголовок: 454545 пишет: Лаура..

454545 пишет:

цитата:

Лаура скорее всего ее просечет, если захочет, т.к. она такими сама пользуется, но у нее мягче это.

ну да ты то откровенная баба Яга! а я то под феечку закосила

 Отправлено: 18.06.15 23:54. Заголовок: лаура пишет: а я то..

лаура пишет:

цитата:

а я то под феечку закосила

а знаешь почему? потому что во зависимости поболе твоего будет. Эмоциональный контакт - это фсё моё

 Отправлено: 18.06.15 23:55. Заголовок: лаура пишет: ну да ..

лаура пишет:

цитата:

ну да ты то откровенная баба Яга! а я то под феечку закосила

Ой, я уже и под Леди Винтер закосила Мне дай волю и я закошу..... под кого угодно.
Свобода прожить любой образ и Жанну дАрк и Леди Винтер... Вот я даже тебе чуток позавидовала, какая ты легкая в это смысле, легче, чем я, ты раз и преобразилась..., а я через какое то время только. На мой манипуляторский склад - это великолепное преимущество, гибкость. Сама прогнулась и прогнула остальных, когда они расслабились. )))

 Отправлено: 19.06.15 00:01. Заголовок: лаура пишет: Эмоцио..

лаура пишет:

цитата:

Эмоциональный контакт - это фсё моё

Вот однажды ты увидишь, что эмоциональный контакт так же легко играется, т.е. эмоциональный контакт - это мгновение, а остальное в нем уже игра по появившимся однажды правилам. И он для тебя отпадет, останется ценность этих мгновений. А мгновения не зависят от тебя, не зависят от того, что было раньше, они зависят от волны в аппоненте... она может возникнуть ниоткуда, а может не возникнуть... Проведение, однакось.

 Отправлено: 19.06.15 00:01. Заголовок: 454545 пишет: дает ..

454545 пишет:

цитата:

дает тебе защиту от манипуляций и предательства

Стоп. Зависимого(орального) покинули, недодали молока в детстве, оставили в одиночестве.Я кстати вспомнил и прожил как это было, там была офигительная обида, горло надрывалось но это не спасало.
Мне мама рассказывала: бабушка когда мне было чуть больше года маме говорит "Парню больше года,пора от тити отучать" и стали мазать грудь маме горчицей.
С виду можно сказать что это манипуляция и предательство, но не так это проживается, больше похоже на обиду но если просто то это такая психическая что ли боль в горле как перед рыданием.

 Отправлено: 19.06.15 00:04. Заголовок: Гена пишет: о если ..

Гена пишет:

цитата:

но если просто то это такая психическая что ли боль в горле как перед рыданием.

Гена

 Отправлено: 19.06.15 00:05. Заголовок: Гена пишет: Зависим..

Гена пишет:

цитата:

Зависимого покинули, недодали молока в детстве, оставили в одиночестве.

ииии ты не в одиночестве, когда у тебя есть эмоциональная связь. Если ее никак не возникает, то начинаешь человека изучать, сближаешься с ним тем, что изучив типа знаешь его характер, его чувства, его эмоции... Типа знаешь, потому что это все всего лишь придумка. Зато вера в эти знания такая офигенская возникает, что даже если другой человек скажет, что это не так, то зависимый не верит. Кому хочется беззащитным быть перед человеком, от которого не знаешь что ожидать, с которым нет эмоциональной связи.
Чего я тебе скажу, друг ты мой сердешный: оторвись от прочитанного, погрузись в себя и ты увидишь много-много граней этой маски, о которых не писали нигде.

 Отправлено: 19.06.15 02:25. Заголовок: Гена пишет: Психоп..

Гена пишет:

цитата:

Психопатический тип лишен чувства вины, ему нечем извиняться. Мне интересно как это быть "лишен чувства вины"?

Это просто. Это еще зло берет, на чашку (сволочь!), что разбилась, и на всех остальных до кучи. На себя - ни грамма. Такая абстрагированность от своих же действий - стрелочник (?).
Гена пишет:

цитата:

а вот чтоб чашка сама упала или как мне непонятно, хотел бы в этом разобраться.

Нет, она не сама упала, но это она виновата, что разбилась . Поэтому "МОЕЙ вины здесь нет". Тут можно на бесстыдство посмотреть как уже зашкаливающую степень чувства вины. Но до самой вины за свои действия докопаться сложно, ее нет (как бы).

 Отправлено: 19.06.15 02:39. Заголовок: Алина11 пишет: Зави..

Алина11 пишет:

цитата:

Зависимый - у него нехватка по 2й чакре, по чакре наслаждения, и зависит он именно от личных отношений, от М - Ж.

Во второй скорее отвергнутый, например, как ребенок не того пола и потом доказывание своего права на существование по первой чакре и по полу по второй.
Гена пишет:

цитата:

больше похоже на обиду но если просто то это такая психическая что ли боль в горле как перед рыданием.

Получается, что зависимый в 5-й чакре. Потому хочется общения, понимания, выяснения и пр., т.е оральный, зависимый, потому в детстве ангины, гланды.