Отправлено: 12.06.15 12:49. Заголовок: Как ты относишься к своей маске, к своему характеру, к своему телу? (продолжение)

Созрела эта тема из двух постов, которые запомнились хотя не помню кто их писал.
Кто то писал что она видит что все маски в ней и не может выделить и не нужно ничё выделять.
Так же был пост о том что женские учения они слегка идеализированы.
И вот я сравниваю как описывает маски(типы характеров) Лиз Бурбо и В.Жикаренцев.
Я своими словами.

Лиз Бурбо намекает что да,есть основная маска но все маски присутствуют в человеке это раз. А второе что от масок и маски нужно и можно избавиться, проработать и.т.д.

У Жикаренцева чуточку всё жесче и прагматичней. Он основную маску сравнивает с вагоном который тебе выдаётся для жизни. Он называет это не маской а типом характера. Он говорит что с характером бесполезно бороться, опиши его и живи с ним. И это как то мне более понятно потому как тело тебе тоже выдается и тело определённое.

Как видно это два подхода к одному и тому же женский и мужской(а может и не так а типа идеализация и прагматизм например). Заметил что мужской подход в данном вопросе мне ближе а женский мне как бы больше нравится что ли.)

Вот тело. И есть тенденция его менять, кто то худеет, голодает,применяет диеты. Кто то качает мышцу. Кто то выще пластику делает. Но на мой взгляд тут есть грань переступив которую, наизменявшись, перекачавшись, перенаевшись диет, увеличив губы и груди ты будешь транслировать "Я не люблю тебя моё тело, мне выдали какое то левое тело и мне приходится его менять".

Так же, на мой взгляд, с маской(типом характера). Причем по телу это проще увидеть и тут есть некая мера т.к. вряд ли ты будешь пришивать себе третью грудь). А по маске сложнее.)

 Отправлено: 19.06.15 07:49. Заголовок: Г-я пишет: Получает..

Г-я пишет:

цитата:

Получается, что зависимый в 5-й чакре. Потому хочется общения, понимания, выяснения и пр., т.е оральный, зависимый, потому в детстве ангины, гланды.

2 и 5 "работают " в паре, не уравновешенная и губинно не осознанная 2 , не даёт "развернуться" оптимально 5 (общение с миром).

Г-я пишет:

цитата:

Во второй скорее отвергнутый, например, как ребенок не того пола и потом доказывание своего права на существование по первой чакре и по полу по второй.

,

выделенное никак у меня не вяжется . В моей гипотезе отвергнутый - в 1 чакре коренится - " быть или не быть"- вот в чём вопрос ( укаждого своя интерпретация проживания этой травмы). во 2 больше места для зависимого, 2 чакра - наслаждение, наслаждение, проживание этой жизни.

объясните ваше виденье Гостья. я чую что-то но не могу выразить. возможно моя гипотеза меня и уводит от сути

 Отправлено: 19.06.15 08:56. Заголовок: лаура пишет: выделе..

лаура пишет:

цитата:

выделенное никак у меня не вяжется

А, вроде догоняю. во второй корениться отвергнутость по полу. и получается вроде бы не можешь "наслаждаться" жизнью. Жизнью вообще и в данном теле например, в женском, в частности. так?

да всё переплетается и одна травма питает другую. и Лена права так уж "привязываться" к травме нет смыла. одна питает другую и потом пошло- поехало по кругу. Просто наблюдаешь это и улыбаешься.


Гена так и не догнал, мой вопрос об игре. Мне было интересно что за игры он отвергает? и сомнение в том что он чистоганный зависимый (как он утверждает),т.к. зависимым нужно внимание (как мне=поиграй со мною, поиграй со мною ), так он сосёт (оральный ) внимание.

Но не надо пугаться. вот Лена об этом толкует всё время. Да и Лиз с Жикаренцевым. Но, страх (СМНЛ) и вечное отвержение себя " Ой, у меня такая-то травма" толкают "истребить" "травму", ну и часть себя же.

Истребить вместо наблюдать, толкает эго (часть маски). Наблюдает же разум (нечто, что свободно от масок и боли )

 Отправлено: 19.06.15 10:05. Заголовок: Г-я пишет: Во второ..

Г-я пишет:

цитата:

Во второй скорее отвергнутый

По Же: у орального открыты:2п
У Шизоида(отв):2з
2п отвечает за качество любви к противоположному полу, дарение и получение физического, ментального и духовного наслаждения.
2з отвечает за интерес и волю к половому союзу и за количество сексуальной энергии.
У жесткого(ригида) все заднии открыты но извращены.
Интересно что у мазо и контр 2 закрыта.

 Отправлено: 19.06.15 10:18. Заголовок: Добрый день!лаура пи..

Добрый день!
лаура пишет:

цитата:

Истребить вместо наблюдать, толкает эго (часть маски). Наблюдает же разум (нечто, что свободно от масок и боли )

Игра мне увиделась с самим собой. Еще Лаура писала про стеснительность. Человеческая энергия стеснительности говорит о недоброжелательном отношении к себе, стесняется, стыдится самого себя. Застенчивость, если освободить плотную энергию, делает человека открытым. А наблюдающий - это в человеке находится "Великий наблюдающий" от Эго.....чтобы было все по - моему..
Сопротивляется Эго....так просто без боя не сдастся, это и реакции - эмоции показывают.
Эмоциональность
просится на волю.
Все человеческие эмоции....это междусобойчик ....сам с собою....злюсь, борюсь, пристыживаю, бью, ругаю и т.д. и следом притягивается такая же энергия от окружающего нас Мира.

 Отправлено: 19.06.15 10:33. Заголовок: лаура пишет: Гена т..

лаура пишет:

цитата:

Гена так и не догнал, мой вопрос об игре. Мне было интересно что за игры он отвергает? и сомнение в том что он чистоганный зависимый (как он утверждает),т.к. зависимым нужно внимание (как мне=поиграй со мною, поиграй со мною ), так он сосёт (оральный ) внимание.

Не отвергает и я "игнор" сказал. Ну типа игры для него это не то что он ищет, ищет то он искренность. У него лозунг типа если любовь за деньги то это не любовь и идите нафиг, если это игра то это ложь а я искркнность ищу, и идите нафиг тоже.
Спасибо тебе что рассказала про невину. Мне интересен такой диалог масок, типа делиться как вину не чувствуешь,как игры не всасываешь, как ещё что. Это словно конструктивный диалог масок в отличии от автоматического где тупо столкновение двух защит и всё.

 Отправлено: 19.06.15 10:34. Заголовок: Г-я пишет: она не с..

Г-я пишет:

цитата:

она не сама упала, но это она виновата, что разбилась

Супер, тут я не догонял.

 Отправлено: 19.06.15 10:35. Заголовок: лаура пишет: А, вро..

лаура пишет:

цитата:

А, вроде догоняю. во второй корениться отвергнутость по полу. и получается вроде бы не можешь "наслаждаться" жизнью. Жизнью вообще и в данном теле например, в женском, в частности. так?

Наслаждаться жизнью в женском теле... Мммм... Какое блаженство знать, что я совершенство...
Лаура, вот это твоя (наша) тема, соседняя.
Я здесь счас много-много у себя увидела блоков.

Гена пишет:

цитата:

у орального открыты:2п

цитата:

2п отвечает за качество любви к противоположному полу, дарение и получение физического, ментального и духовного наслаждения.

Вот бы еще понять, что это за такое "качество". А то можешь жить думать у тебя все открыто, а на самом деле "качеством"-то не дотягивать!

 Отправлено: 19.06.15 10:48. Заголовок: Гена пишет: как игр..

Гена пишет:

цитата:

как игры не всасываешь

Знаешь Лаура... А ведь Гена похоже прав про игры. Это я тут так бодро принялась играть, щас нету жестко (с вами) этой маски на мне. И потом тут я играю как бы сама с собой. А Гена насколько я поняла пишет про игры между людьми, в частности, между М и Ж...
Вот когда я с мужем и он предлагает мне какую-нить затею, типа, разговаривать тока на иностранном языке, типа игра, я обижаюсь. Потому что боюсь за некий контакт между нами, что его "качество" станет каким-то не таким. Я даже могу обидеться, когда я в маске зависимого, на попытки поиграть со мной в какие-нить веселые игры, типа снежки там и похожие догонялки, прятки, скакалки. Для меня это какое-то такое изменение "качества" получаемого, что я опасаюсь, а вдруг то, что было, обратно уже не дадут... То есть изменится качество отношений с того, что было, на качество игры. А это я ни-ни, это я не хочу... Мне надо то, что мне надо. Нечто очень фиксированное, определенное отношение.
Сумбурно немного написала, но думаю понятно.

Мысль пришла: а может это контролирующий.

 Отправлено: 19.06.15 11:06. Заголовок: лаура пишет: зависи..

лаура пишет:

цитата:

зависимым нужно внимание (как мне=поиграй со мною, поиграй со мною ), так он сосёт (оральный ) внимание.

Тут Алина мне чуточку помогла что акцентировалась на "качество" и могу ответить.
Да оральному внимание нужно, но качество внимания. Игру он всасывать не будет как человек например не будет пить прокисшее молоко. Другая какая то маска скажет что это простокваша, так ведь 45.?
А этот товарищ(орал) нет, он лучше пить не будет. Это не значит что орал не сосёт прокисшее, это значит что ему важно чтобы на упаковке молока стояла дата до срока прокисания. Интересен момент такой когда он открывает эту упаковку(я образно) с нормальной датой а там молоко прокисшее-это для него как Вандам двойной удар.

 Отправлено: 19.06.15 11:47. Заголовок: Гена пишет: Не отве..

Гена пишет:

цитата:

Не отвергает и я "игнор" сказал. Ну типа игры для него это не то что он ищет, ищет то он искренность. У него лозунг типа если любовь за деньги то это не любовь и идите нафиг, если это игра то это ложь а я искркнность ищу, и идите нафиг тоже. Спасибо тебе что рассказала про невину. Мне интересен такой диалог масок, типа делиться как вину не чувствуешь,как игры не всасываешь, как ещё что. Это словно конструктивный диалог масок в отличии от автоматического где тупо столкновение двух защит и всё.

Смотри : я как зависимая ищу искренности. Это фишка по жизни. и вот то что ты пишешь, что если любовь за деньги -это не моё- это мой пунктик, просто шиза пожизненная.. Наблюдение за 2 чакрой ( я спецом приехала в таёжный тупик, уже писала об этом в "своей" секасной теме) и разрешение ей спонтанно действовать (мы обсуждали это в моей теме), а не отвергать, т.к. это естественная человеческая потребность, вывело меня на творчество. Абсолютно естественно. без напряга, я рисовала, украшала цветами пространство, творила, не стеснялась и смотрела пардон порно, хотя потом поняла что порно скучно , а эротика интереснее, потому что красивее и чувственее, ну т.е. =давала энегии течь.+ Фраза про Беглеца =шизоида игра это Я пошла за энергией, творя и одновременно наблюдая её. Девочки (Шутница, Нюша, Алина почувствовали это) - это искренность. Онега где-то писала "искренность"- духовная сила. раскрутилась энергия творческая (она суть сексуальная, т.к. сотворяющая ). Я ПРОЖИЛА этот опыт не отвергания себя, своей сотворяющей силы и энергии. Это было искренно.


к чему пишу. ты отверг, но тебе удобнее слово "игнор", ок, хорошо пусть игнор - без разницы, игру игнорировал (по моему отвергал), потому что для тебя это ложь была (зависимый включился).

До тех пор пока мы отвергаем (1 чакра и 1 травма ) себя разобраться трудно. Вот и горло у тебя об этом же - шизоид -живёт в уме. раскол между верхом и низом. у Жи есть конкретно об этом и что и как с этим делать

 Отправлено: 19.06.15 11:53. Заголовок: онега пишет: Игра м..

онега пишет:

цитата:

Игра мне увиделась с самим собой

Если нет автоматического наблюдения за самим собой же, то да. И игра такая заводит в тупик- игра с самим собой. Для этого, Онега, надо умереть, стать НИКТО, я не зря эту цитату выкладывала. Но тут на самом деле умирание нужно, чтоб понять о чём я.

 Отправлено: 19.06.15 12:03. Заголовок: Алина11 пишет: Вот ..

Алина11 пишет:

цитата:

Вот когда я с мужем и он предлагает мне какую-нить затею, типа, разговаривать тока на иностранном языке, типа игра, я обижаюсь. Потому что боюсь за некий контакт между нами, что его "качество" станет каким-то не таким. Я даже могу обидеться, когда я в маске зависимого, на попытки поиграть со мной в какие-нить веселые игры, типа снежки там и похожие догонялки, прятки, скакалки. Для меня это какое-то такое изменение "качества" получаемого, что я опасаюсь, а вдруг то, что было, обратно уже не дадут... То есть изменится качество отношений с того, что было, на качество игры. А это я ни-ни, это я не хочу... Мне надо то, что мне надо. Нечто очень фиксированное, определенное отношение. Сумбурно немного написала, но думаю понятно. Мысль пришла: а может это контролирующий.

Не сумбурно, мне дак понятно о чём.

у меня также , как бы муж что то предлагает (в общем то по сути игру )= снежки, стрельбище, баню или ещё что-то. А для тебя типо это не то, не то "качество". . Вот я сейчас думаю это отвержение себя вообще (жизнь в уме, раскол между верхом и низом) и в частности себя как женщины, женского тела, сути своей женской

 Отправлено: 19.06.15 12:14. Заголовок: Гена пишет: Тут Али..

Гена пишет:

цитата:

Тут Алина мне чуточку помогла что акцентировалась на "качество" и могу ответить. Да оральному внимание нужно, но качество внимания. Игру он всасывать не будет как человек например не будет пить прокисшее молоко. Другая какая то маска скажет что это простокваша, так ведь 45.? А этот товарищ(орал) нет, он лучше пить не будет. Это не значит что орал не сосёт прокисшее, это значит что ему важно чтобы на упаковке молока стояла дата до срока прокисания. Интересен момент такой когда он открывает эту упаковку(я образно) с нормальной датой а там молоко прокисшее-это для него как Вандам двойной удар.

Дак и я про то же! про КАЧЕСТВО внимания, нахрена мне, как зависимой нужно какое то внимание, которое мне не нужно ( у меня куча людей говорящих какая чудесная расчудесная ) = простокваша, мне нужно тонкокоплазменное внимание = молоко. Если его не будет, фсё я умерла опять возвращаемся к шизоиду, где вопрос один: я есть или меня нет? Я не буду пить простоквашу, не то что не буду, я её не вижу вообще, не слышу вообще. Понимаешь?

Вот так и ты: Гена игнорирует игру, потому что у него вбито -где то -это ложь и не честность и не искренность. лицедейство. Я тебя питьсоттысячный раз спрашиваю, какие игры ты принимаешь= любишь? соревновательные или азартные или театральные

 Отправлено: 19.06.15 12:16. Заголовок: Вот у меня тоже так..

Вот у меня тоже так, раскол между верхом и низом. До шеи одно состояние , а выше- другое. Горло, лицо,глаз-прям затык. Вчера вышла погулять вечером, и ко мне жук пристал и все в волосы, и я в мторону он за мной. Пока муж его не словил))Видно голова перегружена. Как ее разгрузить???

 Отправлено: 19.06.15 12:20. Заголовок: лаура пишет: мне ну..

лаура пишет:

цитата:

мне нужно тонкокоплазменное внимание = молоко

Ага.

Лаура, а когда мы дальше-то играть будем? Или мы уже не будем?))

 Отправлено: 19.06.15 12:37. Заголовок: Алина11 пишет: Лаур..

Алина11 пишет:

цитата:

Лаура, а когда мы дальше-то играть будем? Или мы уже не будем?))

Я с удовольствием.
Вот бы ещё кого подключить. Потому что работа в группе - синергия ( суммирующий эффект взаимодействия двух или более факторов, характеризующийся тем, что их действие существенно превосходит эффект каждого отдельного компонента в виде их простой суммы)-раскрутка энергии идёт - обозначаются стрессы. причём даже для не играющих, а как бы наблюдающих. Наблюдающий думает что он в домике и типо не играет, на самом деле он тонкоплазменно играет со своим эго

 Отправлено: 19.06.15 12:38. Заголовок: лаура Я еще есть..

лаура Я еще есть

 Отправлено: 19.06.15 12:39. Заголовок: Нюша пишет: Как ее ..

Нюша пишет:

цитата:

Как ее разгрузить???

делать что-то физически, осваивать новое физически: лепка, рисование, всё что угодно из детских игр

 Отправлено: 19.06.15 12:39. Заголовок: Из соседней темы: Ге..

Из соседней темы:
Гена пишет:

цитата:

Обида-движухи по телу нет-остаётся только ум-умом кушаешь,занимаешься сексом, принимаешь решения, творишь, и.т.д.

Имхо нету движухи по телу даже не из-за 5й, а скорее из-за 2й чакры.

Это кстати ум и не хочет смотреть сюда, хочет выше сразу лезть...

Я написала в пред.постах, Гена, ты (мы) уверены, что здесь открыто, а так ли это?

2я чакра она если голову выключить ощущается вообще как животная такая... 2я чакра - это жизнь, ощущения на уровне тела. А ощущения тела - это не так-то просто, как кажется. Мы очень привыкли к нашим ощущениям, точнее, недоощущениям, и мы сбегаем в ум, в оценку ощущений. Типа "сейчас я чувствую то-то и то-то" Или "сейчас я буду чувствовать то-то и то". А в реальных ощущениях ума нет, там есть глубочайшее переживание, такое глубокое, что можно и испугаться, и это в общем-то даже некая концентрация нужна - ощущать, не включая ум, переживать чувства и ощущения и не сбегать, потому что они очень сильные и хочется убежать от них... ну это у меня...

Поэтому насчет движухи я бы подумала в сторону 2й чакры, а не 5й, для начала. Во 2й надо полноценные восстановить ощущения. Ну у меня так. Естественно имхо.

 Отправлено: 19.06.15 12:40. Заголовок: лаура пишет: Вот бы..

лаура пишет:

цитата:

Вот бы ещё кого подключить.

Гена, давай с нами!!!