Отправлено: 27.05.14 09:53. Заголовок: Удивление - это злоба

А еще хочу спросить ( у всех кому есть что сказать)
Вот такая ситуация: один человек рассказывает мне что посмотрел классные фильм про то то и то то
Через некоторое время я смотрю этот фильм и вижу его немного по другому
И при встрече говорю: помнишь ты про фильм рассказывал ну и тд
А он мне: ты чего? Я тебе вообще ничего не говорил и фильм такой не видел

Вот что это? Как это можно объяснить?

 Отправлено: 30.05.14 22:47. Заголовок: калинка пишет: Лжед..

калинка пишет:

цитата:

Лжедуховность...она тоже необходима, потому что необходимо ее накушаться, столько, пока не затошнит, наступит разочарование и человек начинает думать сам. Виилма писала, что в человеке столько духовности, сколько необходимо на данный момент времени.

Абсолютно согласна! и я накушалась! пропустила через себя ! и за это очень благодарна Богу , как он через П3000 показал мне это!
и теперь опускаюсь с небес на землю - в человеке ровно столько духовности сколько нужно в данный момент. Поэтому и сказала об этом куратору - что дяденька с пивной бутылкой в руках не менее духовен, чем мы тут консультанты типа третьего тысячелетия, рассуждающие о высоком. и фуканье, оханье и аханье по поводу невежества этого дяденьки ( типа с пивом )- - это и есть истинное невежество - не принятие плохого расщеплённым умом

 Отправлено: 30.05.14 22:48. Заголовок: лаура пишет: Один и..

лаура пишет:

цитата:

Один император, строивший буддийские монастыри и храмы спросил мастера:"А как мне зачтётся вот эта моя деятельность?"- мастер ответил: "К твоему просветлению это ни имеет никакого отношения"

лаура дай пять Девчат, спасибо! Сделали мне вечер

 Отправлено: 30.05.14 22:49. Заголовок: Арья пишет: Ну вот м..

Арья пишет:

цитата:

Ну вот мать Тереза говорила, что служение - это не обязанность, а высшая привилегия.

Мать Тереза в конце жизни сама себя назвала дьяволицей, признав, что всю свою жизнь делала это добро для других и служение, чтобы выпросить у бога теплое местечко и сильно раскаивалась в этом, признав свою корысть. Ничто так не взращивает гордыню,как все эти " богоугодные" дела. Растет тайная злоба, которую человек даже сам не видит зачастую. Последствия печальные. К Виилмы все тоже самое, вообщем-то.

 Отправлено: 30.05.14 22:50. Заголовок: Арья пишет: Лушка, ..

Арья пишет:

цитата:

Лушка, а вообще-то вопрос стоял иной: Что делать в подобной ситуации? Почему ты решила, что ты этим должна себе помочь?

Если честно Галь, я не совсем поняла вопрос.
А девушка не о помощи просит?
Она просит помогите, он отвечает:"Я вижу только одну альтернативу – распространять духовные знания." Т.е. он ей предлагает, такой вариант решения ее проблемы. А я например, не понимаю, как таким образом, можно решить проблему этой девушки. И я думаю, что это письмо он адресовал всем а не только ей, в противном случае письмо не было бы опубликовано на сайте, в свободном доступе.

 Отправлено: 30.05.14 22:52. Заголовок: лаура пишет: Поэто..

лаура пишет:

цитата:

Поэтому и сказала об этом куратору - что дяденька с пивной бутылкой в руках не менее духовен, чем мы тут консультанты типа третьего тысячелетия, рассуждающие о высоком. и фуканье, оханье и аханье по поводу невежества этого дяденьки ( типа с пивом )- - это и есть истинное невежество - не принятие плохого расщеплённым умом

Вообще, об этом их Рами Блект говорит. Странно, что дяденька-куратор не курсах .

У Рами Блекта есть длиннющая лекция о гневе. Так вот он там о бомжах говорит. И про то, что у них свои уроки, и о их духовности и т.д.

 Отправлено: 30.05.14 22:53. Заголовок: Арья пишет: религиоз..

Арья пишет:

цитата:

религиозной, национальной или какой-либо еще формой и обладающие универсальной природой, могут помочь в этом. Т.е. они позиционируют их не как реигиозные, а как универсальные.

задекларировано, да в таком ключе! но на практике Всё старо, как мир! ничего не меняется. Поэтому мне и нужно было кинуться в эту П3000, чтобы понять истину "Ищите царствия Божьего внутри себя " , а я хотела на халяву прокатиться, костылик в виде П3000 обрести, Нет не получиться - костылики нужны - в помощь до определённого момента, а дальше сама- сама...

 Отправлено: 30.05.14 22:54. Заголовок: лушка, да он там не ..

лушка, да он там не только о распространении знаний пишет.
И потом. Если у тебя есть эти знания - это одно. Если их нет - это другое.
У той девушки уже есть определенные знания.

И еще. Ты обратила внимание О ЧЁМ эти знания?

 Отправлено: 30.05.14 22:59. Заголовок: pink пишет: Мать Те..

pink пишет:

цитата:

Мать Тереза в конце жизни сама себя назвала дьяволицей, признав, что всю свою жизнь делала это добро для других и служение, чтобы выпросить у бога теплое местечко и сильно раскаивалась в этом, признав свою корысть. Ничто так не взращивает гордыню,как все эти " богоугодные" дела. Растет тайная злоба, которую человек даже сам не видит зачастую. Последствия печальные. К Виилмы все тоже самое, вообщем-то.

Мы это уже обсуждали. Обсуждали почему святые не считают себя святыми.

То, что сказала о себе Мать Тереза, это совсем не то же самое, что сказал бы о себе любой другой человек.
Кто смотрел фильм Остров? Там бы он тоже, возможно, не стал тем кем стал, если бы не грех убийства на нем.
Они все себя грешниками считали. И чем чище становились, тем отчетливее видели свои ошибки.

Хакимов очень хорошо об этом сказал. Он сказал, что например на одежде маляра пятном больше, пятном меньше - никто не обратит внимание. А вот если вы на белоснежной одежде увидидте даже одно единственное пятно, оно сразу бросится вам в глаза.

Мы пока маляры и не замечаем многого. А кто в чистых одеждах ходит, тот уже видит.

 Отправлено: 30.05.14 23:01. Заголовок: Арья пишет: Вообще,..

Арья пишет:

цитата:

Вообще, об этом их Рами Блект говорит. Странно, что дяденька-куратор не курсах . У Рами Блекта есть длиннющая лекция о гневе. Так вот он там о бомжах говорит. И про то, что у них свои уроки, и о их духовности

Ну вот наконец-то по теме пишем, у нас тема удивление (странность)

Рами Блект - не в их конторе. Он сам по себе у него своя школа. В кулуарах ходят байки, что П3000 больше его на фестивали приглашать не будут - чем- то он им не угодил. Но может это сплетни, я в высшие круги П3000 не хожу- не интересно. Рами, да более реалистичен и менее зомбирован. Но у нас парень с нашей группы учиться - он и у Рами учиться - чё то его критикует - я даже слушать не стала почему- надоело. Сама своей головой буду думать ( вернее учиться чувствами ощущать) кого слушать

 Отправлено: 30.05.14 23:08. Заголовок: Арья пишет: Мы пока..

Арья пишет:

цитата:

Мы пока маляры и не замечаем многого. А кто в чистых одеждах ходит, тот уже видит.

Так именно в этом проблема всех духовных учителей и их приемников. Они считают, что они в чистых одеждах и это их самая большая грязь. Они страдают миссионерским поносом именно из-за своего чувства греха. В последних книгах Лууле на эту тему прекрасно написано о том, что в самой тяжелой депрессии находятся спасители мира и улучшайзеры грешной земли. У кого душа чистая, без вины и греха, тот не видит грязи. А кто видит везде грязь - видит свою собственную. Это не значит что учить нельзя или не нужно, но это значит, как правильно говорила Лууле, что духовному учителю нужно быть очень внимательным к себе.

 Отправлено: 30.05.14 23:11. Заголовок: Арья пишет: И еще. ..

Арья пишет:

цитата:

И еще. Ты обратила внимание О ЧЁМ эти знания?

Я что то пропустила? Эти знания которые там написаны, они какие то принципиально новые? Галь, я ведь не спорю, Гадетский все написал, абсолютно правильно, о высоком, о духовном, вообщем все как положено.
И ведь, спора не было о том ЧТО он написал(ну т.е что то неправильное), люди высказываются о том КАК он это написал.

 Отправлено: 30.05.14 23:18. Заголовок: То, что сказала о се..

цитата:

То, что сказала о себе Мать Тереза, это совсем не то же самое, что сказал бы о себе любой другой человек.

Абсолютно тоже самое. Мать Тереза ничем не лучше и не хуже, чем любой человек. Они идентичны. Быть матерью терезой - это лишь один из миллиарда способов подняться над другими когда сам ощущаешь себя ничтожеством, тогда хочется стать кем-то - очень хорошим спасителем мира.Дело лишь в том, что в этом признании она поняла это и прошла свой главный духовный урок.

 Отправлено: 31.05.14 07:27. Заголовок: pink пишет: Они счи..

pink пишет:

цитата:

Они считают, что они в чистых одеждах и это их самая большая грязь.

Как раз они так не считают. Это мнение не их. Это объяснение нам. И это как раз о том, что они очень внимательны к себе.
И себя они святыми как раз и не считают.
Просто они выделяются на фоне остальных и МЫ их считаем мвятыми уже, а они, блин, не соглашаются. pink пишет:

цитата:

Мать Тереза ничем не лучше и не хуже, чем любой человек. Они идентичны.

Вот именно с этим многие и не соглашаются.

 Отправлено: 31.05.14 07:35. Заголовок: лушка пишет: люди в..

лушка пишет:

цитата:

люди высказываются о том КАК он это написал.

Так и я об этом высказываюсь. лушка пишет:

цитата:

Я что то пропустила? Эти знания которые там написаны, они какие то принципиально новые?

Нет вопроса. А мне показалось в самом начале, что был вопрос и я начала отвечать. Я ошиблась, извини.

лаура пишет:

цитата:

Рами Блект - не в их конторе. Он сам по себе у него своя школа. В кулуарах ходят байки, что П3000 больше его на фестивали приглашать не будут - чем- то он им не угодил.

Он очень жесткий. Может даже жестокий. Когда он рассказывает, у него желваки ходуном ходят.

Кстати, когда Лушка написала о Ильдаре, Вишенке и ЛВ, я поняла, что их объединяет. Это злость на то, что люди не понимают. И бОльшая или мЕньшая эмоциональность - вовлеченность.

Говорят (сама не знаю), что не каждый выдержит общения со святым человеком, потому что ему будет не уютно рядом с ним.

Вот интересно, не это же самое произошло относительно Гадецкого. Я не причисляю его к святым. Но его спокойствие и не вовлеченность приняли за отсутствие душевности, за техническое объясненияе.
Т.е. уму по-прежнему хочется "горяченького", хочется эмоций, американских горок и русской рулетки.

 Отправлено: 31.05.14 07:49. Заголовок: Арья пишет: Он очен..

Арья пишет:

цитата:

Он очень жесткий. Может даже жестокий. Когда он рассказывает, у него желваки ходуном ходят.

я не заметила жестокости Рами. Да, жесткач! мне на пользу пошёл этот жесткач. Потому что по другому пока не умею. Только если фейсом об тейбол. Я помню как он сказал "кто хочет избавиться от гордыни?" Я выпорхнула на сцену. И он скрутил меня в бараний рог. Вернее моё эго. А потом была практика поклонов (он заставил - сама бы ни за что не решилась). Ничего не имею против этого кшатрия. Видимо я только через жесткач понимаю. У нас есть друг семьи - он у меня тоже ассоциируется с Рами. Мы с ним общаемся раз в год- больше не возможно выдержать -плющит и расколбашивает. Но зато потом я встаю в випасану.

Арья пишет:

цитата:

Кстати, когда Лушка написала о Ильдаре, Вишенке и ЛВ, я поняла, что их объединяет. Это злость на то, что люди не понимают. И бОльшая или мЕньшая эмоциональность - вовлеченность.

Про Ильдара - помню там был какой-то жесткач, но не была вовлечена , не в курсе о чём ты. А посты Вишенки - для меня ну как бы целебные , поддерживающие, так же как и Радуги

 Отправлено: 31.05.14 08:23. Заголовок: Они действительно це..

Они действительно целебные (или полезные), я не об этом. Я об эмоциональности. У Гадецкого менее эмоционально. Спокойно. У остальных - бурно. лаура пишет:

цитата:

Ничего не имею против этого кшатрия. Видимо я только через жесткач понимаю.

Да и не только ты. Иногда через такую встряску и доходит. Но не всегда ТАК хочется учится, потому что лаура пишет:

цитата:

раз в год- больше не возможно выдержать -плющит и расколбашивает.

На эмоциях долго просто невозможно. Нервная система истощается. Ну у меня во всяком случае так.

 Отправлено: 31.05.14 08:46. Заголовок: А трагизм - это злоб..

А трагизм - это злоба? Вроде бы как удивление может быть разное, если оно рождает чувство трагизма, то это злоба?
На мой взгляд, если непроработанный, неочищенный человек, который не является еще мастером, т.е. он сам еще в пути проработки, начинает обучать любым методикам другого, то это он сливает свой стресс, закрываясь от проработки через эмпатию и трагизм. Сейчас распишу как я это вижу на себе, чтобы не мучиться с оборотами в виде человек, мастер-подмастерье и т.п. Допустим ко мне обращаются с вопросом и этот вопрос рождает отклик во мне. Откликается естественно мой стресс и откликается он естественно болью, т.е. злобой. Собственно это чувство эмпатии у меня поднимается, мне кажется, что я полностью могу понимать и переживать чужую боль и могу знать о чужой боли. На самом деле все, что я могу знать - это только о себе в смысле боли. Вот теперь я вместо того, чтобы заниматься собой и искать эту свою боль, начинаю консультировать другого, т.е. я ковыряю вроде бы чужую боль, как мне кажется. На самом деле я сливаю свою боль таким образом.
Вот этот момент он в той или иной мере есть у всех, кто не достигнув состояния мастера, не очистившись сам, начинает консультировать других. Это однозначно злоба, т.к. это однозначно только боль консультирующего.
Это может не причинить вред тому, кто просил помощи, ровно так же, как и причинить. Но это однозначно причиняет вред консультанту, рождая ощущение уже решенного вопроса, проработанного, тогда как этот вопрос просто временно скрыт, а внимание направлено в сторону от себя.

 Отправлено: 31.05.14 08:56. Заголовок: Смайл пишет: мне ка..

Смайл пишет:

цитата:

мне кажется, что я полностью могу понимать и переживать чужую боль и могу знать о чужой боли.

Конечно ты знаешь или помнишь о своей боли. Но мне кажется, что эмоции похожи. Если человек смеетс - то он смеется, если плачет, то он плачет и т.д. По сути - это все делают одинаково. Только кто-то делает это легче в силу эмоциональности, а кто-то сдержанней и не проявляет так ярко эмоции.

А проработано у тебя/у меня или нет, это только в обстоятельствах провляется.

У меня много разобранных основательно стрессов. НО я не могу сказать с уверенностью не за один, что он полностью проработан.
Потому что обстоятельства так складываются, что с непредсказуемой стороны что-то показывают.

Вот кто из нас предполагал такие события? Никто. И кто был подготовлен? Никто (я имею ввиду на форуме). А мы так или иначе пишем и советуем. Но мы пишетм то, что сами узнали, прожили. А как мы можем сами себя оценить проработано или нет. Никак.
Или может так, что кто проработал основательно, тотт просто ушел с форума. Ему это стало не нужно.

 Отправлено: 31.05.14 08:56. Заголовок: pink пишет: Это не ..

pink пишет:

цитата:

Это не значит что учить нельзя или не нужно, но это значит, как правильно говорила Лууле, что духовному учителю нужно быть очень внимательным к себе.

А я бы сказала, что учить нельзя и не нужно тому, кто не постиг сам себя, а обладает лишь набором знаний. Потому что такое обучение, на мой взгляд, являет собой слив оставшихся нечистот учителя на учеников. Конечно это дело учеников принимать или нет с одной стороны, с другой стороны практика посвящения в ученики говорит о полном подчинении учителю на время обучения. Т.е. ученик будет эти нечистоты нести как груз и прорабатывать.

Просто учитель даст уверенность ученику, что проблема ученика в виде боли, которую не проработал сам учитель является ИСТИНОЙ, а не ИЛЛЮЗИЕЙ. И это уверенность, данная учителем, будет камнем преткновения на Пути ученика.

 Отправлено: 31.05.14 08:58. Заголовок: Арья пишет: Или мож..

Арья пишет:

цитата:

Или может так, что кто проработал основательно, тотт просто ушел с форума. Ему это стало не нужно.

Возможно и так.