Отправлено: 26.12.17 23:57. Заголовок: Ситуация с работой
Доброго времени суток! Давно не писала, даже соскучилась! Но как то не было поводов
У меня расчудесная ситуация на работе ( кто о чём а лысый о расчёске Лаура о работе)
Я сегодня почувствовала себя.... не знаю даже как выразить, кем я себя почувствовала, наверно лохушкой, в общем меня подставили. Пишу в надежде что пока формулирую, и если ответите, читаю Ваши отзывы - разобраться о чём мне говорит эта ситуация, в чём мой урок.
Кратко: у нас на работе перетрубации, организация А в которой я работала, не продлила вовремя лицензию на деятельность. Заказчик не может остаться без такого рода услуг, которые предоставляют такого рода организации. Совместно с Заказчиком было принято решение ( по крайней мере нам так сообщили), что весь личный состав перейдёт в другую организацию Б (у которой есть лицензия), с тем же функционалом,то же рабочее место, компьютер и т.д и т.п.. всё будет по прежнему для работников, только вывеска поменяется. Я как то сильно и не переживала- работы у меня навалом, про сокращение и подставы даже и не думала.
Было объявлено, что сегодня последний рабочий день в организации А, а завтра уже будем работать в Б. Вчера подписала дополнительное соглашение об увольнении по соглашению сторон, без тени сомнения, что вот -вот на днях подпишу новый трудовой договор. И Сегодня в конце рабочего мне объявляют "дЭвушка, а Вы свободны! До свидос! А вас и не берут в организацию Б". Руководитель объявил, что сам только что узнал об этом, думаю, что это не правда, рассматривалась и проговаривалась каждая кандидатура.
Скорее всего чтобы сохранить свои должности и оклады руководители слили вот таких чудесных "дЭвушек" как я. Не думаю, что у руководства организации А или Б какая то неприязнь ко мне лично или к моей работе, просто я - расходный материал в этой ситуации, ну типа "лес рубят - щепки летят".
Это уже попозже осмыслила, что сделано всё было гениально, чтобы я так лоханулась, чтобы велась до конца, работала до последней минуты и чтобы и в голову мне не пришло что тут подстава. С юридической точки зрения сделано всё не корректно, заявления об увольнении я не писала, т.е. с юридической стороны тут если я заведусь, то лоханётся организация А, хотя они валят на Б, на то что "мы не знали", ну и т.д. Юридические аспекты я пока не рассматриваю, мне хочется разобраться как это я себе такую ситуёвину создала, такой подарочек на Новый год
Форумчане! Прошу прокомментировать, кто что тут увидел?
лаура , знакомая ситуация. Тоже самое было, но немного полегче. У нас предлагали перейти сразу. Кто переходил, потом остались с носом. Мне же чутьё говорило, чтобы не подписывать по соглашению сторон без этого самого соглашения. Примкнула к оппозиции так сказать. В итоге получила почти полугодовую зарплату. Ну и наш бывший( ну который зачинатель был этой организации, а потом его перевели на повышение и со временем он своё личное дело открыл) генеральный всех, кто не предал трудоустроил сам по собственной инициативе. Прямо вызвал меня и предложил работать у него.. Так что я довольная осталась. А тех, кто перебежал, те уже давно поувольнялись, потому что условий никаких и упала зарплата . Мои , почему это случилось,соображения тогда были такие: вовлеклась в политику и Ум сыграл такую злую шутку. До этого видела сюжеты про рейдерские захваты. У Коломойского что-то отжимали . И вот когда нас не выпускали с работы по окончании рабочего дня, пока не подпишем заявление на увольнение, тут до меня и дошло, что я такое недавно видела по телику и возмущалась. - включилась в игру так сказать. Вот и отыграла. Но видать вовремя спохватилась, поэтому малой кровью обошлась. Вспомни, что предшествовало этим событиям, какие мысли + чувства проживала. Месяц назад муж оказался точно в такой же ситуации. Ушел на работу, а вечером пришел и говорит, что всех заставили подписать заявление на увольнение и обещали всем посодействовать с трудоустройством. Но я перед этим прорабатывала стабильность с материальным пополнением семейного бюджета. На другой день после увольнения ему предложили временную работу и вот за месяц мы уже со всеми долгами рассчитались и собираемся доделать наконец -то ремонт. ну хотя бы так. Вообще давно уже живем одним днем. То есть нет у меня страха перед будущим. Вчера проверяла зрение, что и подтвердилось. Вот за 11 лет знакомства с ЛВ зрение( плохо видела вдаль- по ЛВ страх перед будущим) , у меня зрение с -3.5 улучшилось до -2. Значит все таки страх есть, но я этого не ощущаю в сравнении , что испытывала раньше. Главное не паникуй. Только не понятно пишешь: то ли ты написала заявление , то ли нет. Пишешь , что не писала заявление, то пишешь, что вчера подписала. .. Если подписала, то бесполезно обращаться в суд. Ну что могу сказать ещё... доверчивость и наивность отпусти. И пересмотри своё отношение к политическим процессам, происходящим в стране, может тоже включилась в какой нибудь политический эгрегор. Это уже видать повсеместно стало происходить в стране. Отпусти всё, что напрягает. Ну вот как-то так попробуй посмотреть.
999 Привет! Да, наивность и доверчивость, это наше моё всё! Не-а, на политику я что-то давно забила, не интересуюсь. А вот вчера сдуру посмотрела историю Джихарняна и Виталины Как её же доверенное лицо Эвелина Мазур опрокинула. Я ещё подумала :Мазур видимо ТАК хвост прижали, что она быстренько решила Виталину кинуть. Так выгоднее для неё оказалось. Вот эта картинка ток-шоу у меня сегодня всплыла- со мной так же - "ничего личного, только бизнес". Почему-то у меня ощущение именно такое. Было выгодно меня и мне подобных ТАК слить, чтобы сохранить свои позиции (должности, зарплаты и т.д.).
Заявление об увольнении не писала - это повод похода в прокуратуру. А вот соглашение о расторжении трудового договора подписала. И была уверена что меня возьмут в организацию - преемницу.
В моей наивной фантазии, было бы честнее сказать, так мол и так будет сокращение и не факт что ты туда попадёшь. Меня до последнего держали в неведении. Намерено. Это такая позиция у нашего шефа- создавать информационный вакуум ну и управлять ситуацией с этой позиции. Вообще он -Король Интриг! Снимаю шляпу! И если честно я в восторге, как ловко меня провели! Ну гений просто!
Я когда пришла в этот коллектив, я поняла практически сразу, что это не мой муравейник. Средний возраст -30 лет. Молодые, что-то типа Великих Комбинаторов! Я уже устарела для такого. Но сама работа (суть) мне ОЧЕНЬ нравилась, в этом плане - работала с удовольствием. Но всё равно планировала уходить, т.к. чувствовала что рано или поздно подставят. Насчёт закона здесь сильно никто не заморачивался, поэтому надо было ухо держать востро! Не мытьём так катаньем навяливали материальную отвественность. Я брыкалась... Ну в общем преамбула моего увольнения такова, что я и сама то не прочь свалить и как только что-нибудь подвернулось ушла не раздумывая. Но не успела. Великий Комбинатор меня перехитрил
Отправлено: 27.12.17 02:35. Заголовок: Я. конечно, этого вс..
Я. конечно, этого всего не знала, когда шла в эту организацию, но по ходу знакомства с коллективом и манерой руководителя поняла, что это вообще его фирменный стиль. . Мягко стелет - жестко спать. На самом деле он хороший и обаятельнейший актёр. Ведёшься капитально. Как тут не вспомнить "Ворона каркнула во всё воронье горло. Сыр выпал, сним была плутовка такова" Коллектив всё это уже прошел 2 года назад, когда из организации Б всё перемещались в организацию А ( у нас такое законодательство, что так и гуляют коллективы между А и Б). Вот так же всё было.
Если определить мои чувства сейчас, то это больше похоже на восторг, восхищение, как это так у него всё красиво получается, как он ловко перевоплощается. И даже зависть к его таком таланту. О как
Отправлено: 27.12.17 02:39. Заголовок: лаура пишет: Но вс..
лаура пишет:
цитата:
Но всё равно планировала уходить, т.к. чувствовала что рано или поздно подставят
Ну в общем всё как и нарисовала получилось. Планировала уходить - ушли. Чувствовала подставу - подставили. Я бы не стала судиться., потому как С КЕМ?
))Слушайте свои мысли. Если бы вы могли записывать свои мысли и потом прослушивать их как на магнитофоне, вы бы поняли, что все, практически все что происходит у вас в жизни, вы определили и выбрали сами.))
Почитай Уолша "Книга перемен", очень кстати сейчас тебе будет. Вот прям рекомендую-рекомендую
Отправлено: 27.12.17 02:42. Заголовок: лаура пишет: Если ..
лаура пишет:
цитата:
Если определить мои чувства сейчас, то это больше похоже на восторг, восхищение, как это так у него всё красиво получается, как он ловко перевоплощается. И даже зависть к его таком таланту. О как
Вспомни, что предшествовало этим событиям, какие мысли + чувства проживала.
желание свалить из этого муравейника. Это не мой муравейник. Я всю 16 лет отработала в очень интеллегентной, воспитанной и интеллектуальной среде, так что мне здесь было тяжеловато. Долго привыкала к тому что люди тут не матерятся, они просто матом разговаривают.
Хотя огульно охаивать и ругать всё таки я не хочу и не могу. Были и + на этой работе. К примеру зарплата, она была больше, чем на предыдущей, больше свободы передвижения, тема самой работы, так что не всё так плохо было. Я в последнее время много взвешивала и размышляла про свою работу : " Уходить или не уходить" "Нравиться или не нравиться", "чего больше плюсов или минусов, понимая, что идеальных работ не бывает.
И всё-таки, пришла к выводу, что лучше мне уйти отсюда. Мы с разных планет. И ничья не лучше и не хуже. Ну в общем то я была готова уволиться, Но не так, в никуда. когда так всё шатко-валко под ногами. Хотела как-то попрочнее и по стабильнее. Думаю на тонком плане они так же считывали, то что я чужая для них, так что в общем то они просто опередили меня на 2 шага. Не велика потеря и для меня и для них. Вот только шатко-валко и не мой первый ход, чувствую уязвлённость. Ого ! Ура чувства пошли
999 пишет:
цитата:
о есть нет у меня страха перед будущим
у меня тоже нет. Или не дошло. Или... Ну я это всё проходила уже, был период, 3 года не работала, так что опыт есть Но я пережив на этом фоне глубочайшую депрессию, поняла что я дЭвушка общественная, так что в любом случае засиживаться не буду дома, буду искать себе что-то по душе и по деньгам
Отправлено: 27.12.17 03:07. Заголовок: из осмысления положи..
из осмысления положительного опыта работы на этой работе и в этом коллективе, как то поняла, что здорово ко всему попроще относиться. Поясню: до этого работала в очень жестких регидных структурах, всё по букве закона. Причём буква ради буквы, а не ради какого-то блага, например для человека. И от всей этой конторской "законности" такой мертвичинкой попахивало . Здесь же как то больше жизни было, гибкости. Такая структура более живая динамичная! Ну в общем в гуне "страсти". Я как та героиня Гурченко " Научилась ругаться матом!" в этом коллективе Так что положительных моментом я тоже наблюдала не мало. И если бы мне сейчас предложили вернуться в "жесткую структуру", думаю я вряд ли бы согласилась
обидно, наверное. Я последнее время с умом отношения налаживаю)) пытаюсь по крайней мере)) поэтому через эту тему предположить могу, что обидно, вроде всё сама решила как лучше для меня, а они взяли и сделали мне это ,,лучше,, без моего согласия И для меня это, как просчёт в моих планах. Своими действиями мой план перевернули в свой. Медлительность и нерешительность моего ума помешали прожить эту ситуацию через приятные мне чувства.
Отправлено: 27.12.17 10:58. Заголовок: Live т Привет- приве..
Live т Привет- привет! Похоже на то Да, получается обидно. Вчера была какая то эйфория я бы сказала. а сегодня с коллегой говорила и чувствую и слезу бы пустила . значит всё таки обидку затаила И ведь и правда каких то 2 шага и психологическое преимущество на моей стороне бы было
ну, тогда совет, как Воину Силы)) отпускать чувство собственной важности и чувство жалости к себе. А после посмотреть, может поклон с благодарностью захочется отбить работодателям)) за то что эти два шага за тебя сделали, а то они ,наверное уже притомились от того как ты топчешься на месте))) меня такой пендель обычно на гребень волны выносит)) в смысле - было хорошо, а стало ещё лучше, правда пока в полёте, терзаюсь страхом перед будущим.
Отправлено: 27.12.17 14:51. Заголовок: А если по серьезному..
А если по серьезному есть потребность разобрать , то надо смотреть шире, чтобы глубже понять, какой чувственный опыт воспроизводит сам себя, ведь это по сути- состояние аффекта, эти проживаемые чувства. Зацикленность восприятия. Возможно, что этот самовоспроизводящийся опыт распространяется не только на ситуации связанные с работой.
Отправлено: 27.12.17 15:39. Заголовок: лаура пишет: Я и За..
лаура пишет:
цитата:
Я и Заказчик этого кина, и режисёр, и главный персонаж , и зритель
не совсем так, ты ищешь аргументы, чтоб подсластить пилюлю. Может суть твоего урока сейчас побороться за себя, преподать урок "актеру", иначе он никогда не выйдет из роли. В твоем случае работа - это гуна страсти и действовать по законам страсти нужно))). Не каждая работа - гуна страсти, конечно.
Отправлено: 27.12.17 15:59. Заголовок: 999 Может он по го..
999
цитата:
Может он по гороскопу Рыба? Они такие.
я рыба.
все таки наверное еще зависит от даты рождения. Иногда во мне включаются какие то скрытые резервы, но обычно это происходит только в каких-то супер стрессовых ситуациях.... А так чтобы быть вот таким вот продуманом - мне элементарно лень))). Я наверное про то, что не все рыбы такие)))
Отправлено: 27.12.17 17:49. Заголовок: Патрика пишет: В тв..
Патрика пишет:
цитата:
В твоем случае работа - это гуна страсти и действовать по законам страсти нужно))). Не каждая работа - гуна страсти, конечно.
Ой, а у нас така страсть, така страсть Патрика Спасибо, да ты права в чём -то, чувствую, но не могу нащупать... Сходила сейчас поборолась как ты пишешь получила шикарный отлуп. В новую организацию берут человека, моего бывшего начальника ( давнишней- предавнишней, старой-старой работы) он был шефом у меня около 7 лет. Нормальный мужик. Был в курсе интрижки, но как говорится своя рубашка ближе к телу. Как гриться кто как может, так и выживает. Озвучила ситуацию Заказчику - та же "пертушка", мол ваши проблемы!!!!!
И при чём встреча была с этими двумя товарищами на совещании посвящённом ужасной ситуации со специалистами, мол ну не хватает людей
А если серьёзно,Патрика , пишет:
цитата:
побороться за себя,
в чём заключается борьба за себя, да ещё и в гуне страсти?
Отправлено: 27.12.17 18:01. Заголовок: Борьба- борьба, за с..
Борьба- борьба, за себя за себя. что это такое? не могу взять в толк. Вот выше писала, что поняла, что этот коллектив не мой муравейник. Ведь почему не мой? да потому что там на самом деле "борьба-борьба, за себя за себя" - меня это приводило в изумление. Поняв что я другая , я абстрагировалась, не участвовала в ТАКОЙ борьбе.
Но ты права, меня цепляют твои слова насчёт гуны страсти. Я ж писала выше что очень обрадовалась когда пришла из тихого болотистого застоя предыдущей работы. Смущало хамство, простота хуже воровства, но потом отстранилась, не вовлекалась в круговорот такой борьбы, конечно выглядело ( да и по сути так и было на самом деле ) надменностью. Мол вы тут такие "быдло", всё боретесь, а я такая "интюллюгентная-интюллюгентная"
)))Гуна страсти характеризуется беспокойством (из-за множества материальных желаний и жажды наслаждений), эгоизмом, чрезмерными усилиями, перепадами настроения и множеством проблем.)))
Отправлено: 27.12.17 18:36. Заголовок: 999 Ну это когда чр..
999 Ну это когда чрезмерность, ну а так-то без гуны страсти нифига и на огороде бы не выросло
Если в контексте чрезмерности, мой предыдущий коллектив не устраивал меня чрезмерной нагловатостью и хамоватостью. Причём всех хамов и взяли. Патрика мне об этом наверно хочет донести. Они (коллектив) мне показывает вот смотри - ты такая интюллюгентная и тебя кинули, мы - нормальные и с работой у нас всё нормуль В их то восприятии - они нормальные, причём я сейчас вспомнила ещё несколько человек которых так же не взяли и точно !!! с ними у меня хорошие отношения, мы на одной волне, так сказать, понимаем. друг друга.
Но вот в чём моя личная борьба, блин. не могу понять.
Борьба- борьба, за себя за себя. что это такое? не могу взять в толк.
Лаура привет Как мне видится, такая формулировка как бы все равно из стресса, ну типа со мной поступили несправедливо (унизили, оскорбили и.т.д) и я должна восстановить справедливость. Вот смотри, есть как бы два уровня жизни внутренний и внешний (духовный и материальный) и они существуют одновременно и как бы наша задача найти баланс между ними ИМХО. А нас часто клинит, либо в одну сторону, либо в другую. И на самом деле ты и твое начальство как бы зеркалите друг друга, они "Ни чего личного, просто бизнес" ты "Пойду разберусь чем притянула ситуацию" т.е их клинит в материалку, тебя в духовность а суть одна, оба ищите баланс))) Вообщем если коротко)) если бы меня сократили как положено я бы какое то время получала бы свою зарплату и спокойно (без ущерба для семейного бюджета) искала бы работу => есть специально обученные люди(организации), к которым я могу обратиться и решить этот вопрос , как говорится ничего личного) действую в своих интересах, и одновременно разбираю на внутреннем уровне (на форуме например) = баланс Я разбираю на внутреннем и оказывается я сама этого хотела, и вроде как и борюсь сама с собой и.т.д. =перекос на внутреннее . Вообщем, с одной стороны разделяем одно от другого, с другой соединяем))
Грубо говоря, тебя ударили по одной щеке (материалка) даешь здачи (материалка) и одновременно прощаешь, принимаешь , смотришь чем притянула (духовное)=подставила другую щеку.
Отправлено: 27.12.17 19:42. Заголовок: лаура пишет: я себя..
лаура пишет:
цитата:
я себя почувствовала, наверно лохушкой, в общем меня подставили. Пишу в надежде что пока формулирую, и если ответите, читаю Ваши отзывы - разобраться о чём мне говорит эта ситуация, в чём мой урок.
Лаура у меня в ситуации(и даже -ях), которые для меня были "подставой" (одна особенно жирная была года полтора назад, деньги были потеряны) целый моток стрессов отработал. Вот например доверчивость. Я разбирала, почему до последнего людям верила, хотя изначально мелкнула доля подозрения, что врут. Пришла к выводу, что мне было это очень удобно - так верить. Сброс психологического напряжения от ответственности. Сброс необходимости осуществлять кропотливую работу по вниманию к деталям. Нежелание расставаться с представлениями, что типа все вокруг одно сплошное мир дружба жвачка. Сплошная безопасность в таком мире. А в безопасном мире еще надо нравиться, чтоб поддерживать дальше его безопасность А если все друг другу нравятся, то можно в чем-то проявить "великодушие" , оно же опять сброс ответственности, нежелание показаться мелочной , потому что я же типа доверяю, итог - упускание мелочей себе в проигрыш. и многое другое там было. потом офигительное расстройство как меня такую "мир дружба" мир так предаёт... вообще на самом деле, я тогда отголоски этих стрессов не только на той одной ситуации у себя проходила... там прямо рядочком шло, не только по одной ситуации я у себя это смотрела) не знаю, может увидишь какие-то параллели.
Интеллигентный человек своим умом сам создает себе врагов. Он борется с внутренним врагом. Честность - это смелость признавать свое плохое, интеллигентность - это страх обнаружить свое плохое.
100% про меня. про доверчивость и сброс отвественности 100% моё. Когда так презрительно называемые мною "хамы" кинулись утрясать свои дела с будущей организацией. Я не соизволила потолтаться с толпе локтями поработать и прояснить ситуацию. Была уверена - ну уж такую то Королевишну -то точно возьмут. М -дя. Спасибо девочки!
Отправлено: 27.12.17 20:35. Заголовок: лаура пишет: Когда ..
лаура пишет:
цитата:
Когда так презрительно называемые мною "хамы" кинулись утрясать свои дела с будущей организацией. Я не соизволила потолтаться с толпе локтями поработать и прояснить ситуацию
лаура , сейчас молодежь более предприимчивая. Новый формат. Реалии другие и потому хватка совсем не та, что у старшего поколения.
Отправлено: 28.12.17 00:44. Заголовок: 999 пишет: сейчас м..
999 пишет:
цитата:
сейчас молодежь более предприимчивая. Новый формат. Реалии другие и потому хватка совсем не та, что у старшего поколения.
соглашусь, да скорости и вибрации не те. Это я прочувствовала в свою первую волну сокращений (реорганизаций и подстав). Но не смотря на моё презрение к этим "подставлялам" , осознаю что есть в них что-то такое энергичное, сообразительное, динамичное. Это здорово! Интересно что потом стала брать на вооружение некоторые моменты. Так что не могу уж так категорично охаивать своих "подставлял", но и понимаю, что у меня свой темп, в силу возраста. воспитания и т.д.
лаура пишет:
цитата:
Я сегодня почувствовала себя.... не знаю даже как выразить, кем я себя почувствовала, наверно лохушкой,
у нас на севере бытует мнение, что слово это финского происхождения, и восходит оно к понятию lohi (лосось) у нас на Севере и в Карелии лохами называют отнерестившихся лососей, которых можно хватать практически голыми руками. ещё на просторах тырнета натырила «А лох» , что значит «дырка» , издавна говорили евреи о простофиле, недотепе или человеке, пропустившем свой шанс по глупости.
Отправлено: 28.12.17 13:36. Заголовок: лаура , меня тоже на..
лаура , меня тоже называли подставщиком.Типа знала, но молчала. Но я ничего не знала, а действовала по наитию Души. Я прошерстила весь интернет, в поисках этой организации, а она как оказалось действует по этой схеме отжима по всей России. Почитала отзовик. На работе любую информацию, которая попадала в мое информационное поле, слушала на отзыв Души(комфортно ей или нет). Женщина по работе не могла выносить этого напряжения и хотела уйти сама в никуда, дабы не нарушать своего душевного спокойствия. Я вот её уговаривала остаться и подождать до конца. Те кто перебежал сразу, как только им озвучили зарплату, потом вели себя очень некорректно: язвили,ехидничали, что мы ходим работаем за бесплатно( я писала, что какое то время продолжали работать параллельно), всячески пытались унижать и пр. А потом, когда у нас, их оппонентов всё получилось , причем так, что мы и сами не ожидали, оказалось, что мы их подставили. Ты знаешь, я понимаю так, что , если бы я с самого начала сидела бы на попе ровно, то и не было бы в моей реальности этой группы оппозиции, которая выстояла свои права. Потому что по факту у кого -то она была, а у кого-то её не было в рамках одной и той же организации.
Отправлено: 28.12.17 19:50. Заголовок: Патрика пишет: еще ..
Патрика пишет:
цитата:
еще стыд за себя, что создала ситуацию.
Насчёт стыда у меня не вяжется стыдно может быть перед кем то
Стыд связан с ощущением социальной неприемлемости того, за что стыдно. В отсутствие свидетелей чувство стыда не возникает, но может возникать чувство вины
Девочки подключайтесь! чуйства напечатаны наверно, но не чувствую вины и уж тем более стыда. А вот лохушесность чувствую. Доверчивость, наивнизм (суть злоба) сброс ответственности вижу ...Интеллигентность - страх обнаружить свое плохое, вижу исследую. А про стыд
Отправлено: 28.12.17 20:02. Заголовок: лаура пишет: А про..
лаура пишет:
цитата:
А про стыд
А лохушкой быть как - круто или стыдно?)))
У нас жеж там внутри обычно сидит зоопарк субличностей, перед которыми стыдно.
И агрессию ты от себя прячешь - имхо. Это по первому посту мен мысль пришла, мож уже и не прячешь))), наскоками читала, мож че и упустила. И тревожность - там Лайвина тема - к наивности в комплекте.
если сброс ответственности, то про стыд, это уже додумывание. Тем более за созданную ситуацию при отсутствии ответственности а если ответственность присутствует, то и стыду места не остаётся, если это реально ответственность,а не самообвинение. А вот лохушка может вызвать стыд, если было принижение тех кто остался и принижению были свидетели,к примеру, с подругами делилась, с родными.
Девочки спасибо. Писала много и 2 раза но на мобильнике 2 раза сбасывалось видимо пока нужно чтобы моя писанина была при мне. Большущее спасибо за отзывы все в тему
«Руслан, досаду в сердце кроя, грозит ей молча копием» (С) Пушкин "Мы долго молча отступали, досадно было, боя ждали" (с)Лермонтов ландыш с досадой соглашусь с паразитами не поняла
В сердце каждого человека заложена "Искра Божья" - частичка Бога. Эта частичка развивается до Целого Бога, точно также, как и мужчина. Периоды развития от Эмбриона, далее Дитя, "ясли", ребячество, юношеский максимализм, а затем уже зрелость - Юность, когда Дух сам может взять на себя ответственность за Себя. А пока Дух развивается, ему необходима энергия.....он же еще иждивенец, поэтому и есть паразитизм, т.е. человек использует энергию других людей и сам отдает эту энергию тому, кто нуждается в ней больше. Поэтому говорят, что человек - вампир и донор одновременно. Пока человек иждивенец, то ответственность несет за него Бог, который прощает людям ВСЕ. Если человек подобен Богу, то и поведение человека должно соответствовать поведению Бога, и достичь необходимо Всепрощающей Мудрости ПервоТворца. Ну а для того, чтобы Мир не развалился совсем, Отец - Вседержитель намеренно поместил людей в Пространство Дуальности, чтобы люди определились - что хорошо и что плохо и сделали для себя Выбор. Взросление Духа происходит на протяжении многих воплощений.
Девочки, повеселю вас немного стихами Ал. Башлачева про искры, работу и паразитов *** Мы высекаем искры сами Назло тотальному потопу Из искры возгорится пламя И больно обожжёт нам попу
***
Не позволяй душе лениться Лупи чертовку сгоряча Душа обязана трудиться На производстве кирпича Ликует люд в трамвае тесном Танцует трудовой народ Мороз и солнце день чудесный Для фрезеровочных работ В огне тревог и в дни ненастья Гори гори моя звезда Звезда пленительного счастья Звезда Героя соцтруда Решил партком единогласно Воспламениться и гореть В саду горит костёр рябины красной Но никого не может он согреть Ни мореплаватель ни плотник Ни академик ни герой Иван Кузьмич ответственный работник Он заслужил себе почетный геморрой Его пример другим наука Век при дворе и сам немножко царь Так чёрт возьми всегда к твоим услугам Аптека улица фонарь Как славно выйти в чисто поле И крикнуть там … мать Мы кузнецы чего же боле Что можем мы еще сказать Когда душа мокра от пота Ей некогда ни думать ни страдать Но у народа нет плохой работы И каждая работа благодать Не позволяй душе лениться В республике свободного труда Твоя душа всегда обязана трудиться А паразиты никогда
лаура , действительно повеселила. Искру Божью необходимо из себя высвободить, иначе и будет, как ты написала. Ну и все остальное тоже, в Плотном плане энергии преломляются, искажаются. Как написано в Откровениях - Духовный балласт,, который тянет человека вниз, а человек все рвется вверх, вбирая в себя внешнюю духовность, духовных практик много, выбирай любую. Вот и получается внешнюю духовность преувеличиваем, она вверх поднимается, а на другой чаше весов - материальная сторона и она опускается вниз. А У Л.Виилмы написано, что искусственно духовность повышать не нужно, духовность сама растет скачками по мере работы души.
Отправлено: 29.12.17 11:20. Заголовок: Досада на себя, это ..
Досада на себя, это точнее в данном случае, чем стыд. А досада=стыд+злоба. В основе проблемы - отношения с отцом, отсюда умение/неумение постоять за себя.
Отправлено: 29.12.17 11:29. Заголовок: лаура , стихи это хо..
лаура , стихи это хорошо, поэзия, только проза жизни тоже ведь присутствует. По поводу стыда. Стыд - это мрак, темнота. Вторая сторона медали - бесстыдство.
Вина и стыд Важно различать эти понятия. Если в вине мы можем быть виноватыми перед родителями, детьми, к которым испытываем привязанность и с которыми идентифицируем себя, считая для себя значимыми их ожидания относительно нас, то в стыде, можно сказать, я виноват перед самим собой. Структура стыда сходна со структурой вины. Разница в том, что в стыде я нахожусь в противоречии с собственными ожиданиями относительно себя, а в вине — с ожиданиями другого человека. Если я чувствую, что мне стыдно перед матерью, другом, то это говорит лишь о том, что к стыду примешивается чувство вины, усугубляя стыд. Стыд же состоит в том, что мне стыдно перед самим собой, а не перед другим человеком.
Психологи недостаточно отчетливо различают эти две эмоции. Известный психоаналитик Э. Эриксон пишет: «Стыд — эмоция недостаточно изученная, поскольку в нашей цивилизации чувство стыда довольно рано и легко поглощается чувством вины».* Если же посмотреть на эти две эмоции на основании того, какие программы поведения порождаются ими, то увидим разницу. Чувство вины ведет к исправлению поведения и ожиданию наказания, в то время как при стыде ожидание наказания отсутствует, ибо сам стыд является наказанием. Вина в большей степени индивидуализирована в смысле «перед кем я виноват», в то время как стыд носит более безличный характер, он в меньшей мере стимулируется окружением, чем вина.
Психология bookap К примеру, эротическое поведение может блокироваться как чувством вины, так и стыдом. Формула: «Секс — грязное занятие морально дефективных девочек» ассоциируется у взрослой женщины с обликом изрекающей эту фразу матери. Мать считает, что ее дочь должна быть «чистая», и здесь формируется вина. Мысль «я должна быть чистая» в большей степени инициируется образом строгой матери. Предполагается, что мать может обижаться на дочь оттого, что у нее дочь «не чистая», и представление об этом страдании у дочери вызывает чувство вины. Если же эта формула разделяется безотносительно к матери, существует как черта Я-концепции девочки, то действует стыд.
Итак, мы различаем эмоции стыда и вины. Это различение важно для психотерапевта, так как в случае вины применяется одна терапия, а в случае стыда — другая. Когда психолог, к примеру, имеет дело с фригидностью, то он должен принимать во внимание различие вины и стыда в патогенезе. Притом имеет особое значение, с помощью каких эмоций производился запрет, или стыдом, или виной, или страхом, или отвращением. В соответствии с этим различением может быть разная природа фригидности. Если стыд сочетался с отвращением, то Я-концепция, жестко программируя половое поведение, порождает половой стыд, замешанный на отвращении всякий раз, когда реальное сексуальное поведение женщины отклоняется от этой ригидной модели. В этом случае девочка, став взрослой, будет не в состоянии наслаждаться сексом без изрядной дозы отвращения к самой себе и глубинного чувства стыда. Это состояние остается независимым от отношений женщины к своей матери. Если в качестве «социализатора» использовалась вина, то стыд поддерживается образом и отношением матери к сексуальному поведению вообще или ожидаемому сексуальному поведению дочери. В этом случае психотерапевт работает с образом матери. Следует ожидать, что с изменением отношений матери к сексу меняются и переживания дочери. Одна клиентка рассказала на занятии о том, что она не может испытывать полового влечения к мужчине, если мать к этим отношениям относится отрицательно или презирает ее избранника. Другая, наоборот, сообщила о том, что она предпочитает знакомить своего любовника с матерью для того, чтобы чувствовать в интимной ситуации уверенность в себе. На чувстве вины держится также и устрашающий и патогенный эффект материнского проклятия.
Сколько значимых черт в личности, столько и обликов стыда. Таким образом, диагностика стыда предполагает выявление того, в связи с какой чертой Я-концепции происходит рассогласование. Но поскольку большая часть этого психического образования не осознается, то и диагностика затруднительна. Объективное представление о своей Я-концепции человек может получить только путем анализа переживания собственного стыда. Всякий раз, когда я слаб умом, вынужден солгать, проявляю скупость, оказываюсь неудачником, возникает стыд. О чем мне говорит этот стыд? Это значит, что я считаю себя умным, правдивым, удачливым, щедрым, целомудренным. Раньше мне и в голову не приходило, что я считаю себя таковым. Поскольку мое реальное поведение, в результате которого возник стыд, осознается, то я безошибочно могу установить, что моя Я-концепция имеет те черты, которые я перечислил сейчас. Причем каждый вид стыда, стыд глупости, стыд лживости, стыд неудачи, стыд скупости протекает по-разному и имеет различный облик
Т.е вина это когда за то, что ты делаешь а стыд это как бы за то, кем являешься, вот была у тебя "Я концепция" Лаура -интеллигентная женщина, выше всего этого и.т.д. и типа гордость за это а потом бац и переворот Лаура -лохушка и тут стыд , как бы предмета гордости лишили , и ты такая "Блин, ни че не понимаю, я ведь такая вся выше этого а оказывается просто наивная лохушка?" качели вообщем, гордость-стыд.
спасибо вам за работу , которую вы сделали за меня и для меня
Ты думаешь? Размечталась. Все свое ношу с собой. Это благодаря тебе расширяется Со - Знание. Тебе писала про бесстыдство, потому что оно отозвалось и вот освобождаю, впервые за всю практику. Тебе спасибо! Ну вот и мечтания, мечты наивные, заветные отозвались. Про мечту у Л.Виилмы что - то написано.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 49
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Лаура о работе) 
Да, наивность и доверчивость, это 
Здесь же как то больше жизни было, гибкости. Такая структура более живая динамичная! Ну в общем в гуне "страсти". Я как та героиня Гурченко " Научилась ругаться матом!" в этом коллективе 
Так что положительных моментом я тоже наблюдала не мало. И если бы мне сейчас предложили вернуться в "жесткую структуру", думаю я вряд ли бы согласилась 
И ведь и правда каких то 2 шага и психологическое преимущество на моей стороне бы было 
что это такое? не могу взять в толк. 
, потому что я же типа доверяю, итог - упускание мелочей себе в проигрыш. и многое другое там было. потом офигительное расстройство как меня такую "мир дружба" мир так предаёт... вообще на самом деле, я тогда отголоски этих стрессов не только на той одной ситуации у себя проходила... там прямо рядочком шло, не только по одной ситуации я у себя это смотрела) не знаю, может увидишь какие-то параллели. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума