Отправлено: 18.01.15 07:55. Заголовок: Посидим поокаем (продолжение)

Приглашаю всех к общению по душам.

 Отправлено: 20.07.17 21:35. Заголовок: лушка пишет: Что та..

лушка пишет:

цитата:

Что такое собственное мнение? можешь расписать?

Расписать могу.

Может лучше о границах, ... или про собственное мнение?

Ну хорошо. Собственное мнение... У меня его нет.
Т.е. оно есть, но оно может в любой момент измененится.

Относительно границ, я уже написала выше как я думаю, но даже не думаю - это не мнение, а ощущение. Ощущения я описывать не умею.

В данном случае, относительно моего понимания границ - это внутреннее согласие, которое идет в резонансе и с телом, и с умом, и с душой.

 Отправлено: 20.07.17 21:38. Заголовок: Live пишет: Честно...

Live пишет:

цитата:

Честно. Проработка . Чувств жестокости и жалости .

Но ведь твои ироничные замечания часто бывают жесткими. Специально?

 Отправлено: 20.07.17 21:40. Заголовок: Live пишет: это жес..

Live пишет:

цитата:

это жестокое отношение к себе. Когда так сильно себя не любишь, вынуждаешь других обесценивать себя, потому как ценности своей не чувствуешь.

Вот тут не согласна, если смотреть жертва и тиран то жестокое отношение к себе у тирана, жертва не обесценивает себя, там как раз все наоборот)) она путем прикидывания (игры) в обесценивание себя, пытается возвыситься (поработить) и,кстати, у нее это получается будь здоров)) какая главная кнопка на которую обычно жмет жертва? эта кнопка ЧВ) а теперь представь масштабы порабощения))

 Отправлено: 20.07.17 21:43. Заголовок: .Live пишет: А я ув..

.Live пишет:

цитата:

А я уверена , что это твоё чувство вины притянуло обвинения. И ты не приняла до теплоты, ты до сих пор пытаешься отмыться, потому что чувствуешь как оно тебя держит.

Нет. Не относительно тебя точно.

У меня осталось чувство вины за всю тему политики.
И если честно, то стыдно и за тех и за других. И я тогда тоже освобождала, но осадок остался. Потому я думала, сначала что ты мне за политику и мстишь. И сейчас, когда написала про другие мотивы, об этом тоже подумала.

 Отправлено: 20.07.17 21:45. Заголовок: Легенда пишет: Може..

Легенда пишет:

цитата:

Может лучше о границах, ... или про собственное мнение?

Дак мы о границах и говорим))
Ты говоришь, в посте который ответ Хасиде я высказывала собственное мнение и все, я говорю, весь твой пост был попыткой выстроить границы, что бы продолжать диалог нужно понять, что для тебя значит собственное мнение, так? Ты говоришь, у меня его нет, вот тут возникает тупичек)))

 Отправлено: 20.07.17 21:46. Заголовок: Легенда пишет: вед..

Легенда пишет:

цитата:

ведь твои ироничные замечания часто бывают жесткими. Специально?

для кого жестокими?

 Отправлено: 20.07.17 21:47. Заголовок: Live пишет: для ког..

Live пишет:

цитата:

для кого жестокими?

Ну да, действительно.

 Отправлено: 20.07.17 21:49. Заголовок: лушка пишет: вот ту..

лушка пишет:

цитата:

вот тут возникает тупичек

да тут всё в тупиках,куда ни кинь, границ нет,но вы соблюдайте , мнения нет,но я его высказала .

 Отправлено: 20.07.17 21:50. Заголовок: Всем доброго вечера...

Всем доброго вечера.
Извините, если уже немного не в тему выйдет. Но меня расперло уже, не удежусь :)
В обществе существует огромное превышение ожиданий по поводу того, как информация передается от человека к человеку. Это безотносительно ЛВ, этого форума, разных духовных практик, и т.д. и т.п.
Это всегда и во всем. От тренингов ждут, чтобы все разжевали и в рот положили. От ребенка ждут послушания. От подчиненного ждет, что сделает, как сказано. И так далее, можно перечислять до бесконечности.
Я даже не буду писать, какие под этим могут лежать стрессы. Может их с десяток, а может это какой-то один, но в разных вариациях. Суть не в этом.
Суть в том, что на самом деле не существует никакой передачи информации от человека к человеку напрямую. Вообще.
Есть некий Эфир. И в этот Эфир можно просто положить что-то. И просто взять из него что-то. И всё. Больше ничего.
Все эти "я вам писал, а вы меня не так понял" - заблуждение в самой своей первооснове. Нельзя никому ничего написать. Можно думать, что ты ему пишешь. Желать до него достучаться. Пытаться услышать. Жаждать понять. Но это всё суета. Нет никакой прямой передачи информации. Есть только Эфир.
Кому это нужно, тот в него положит что-то своё.
Кому нужно, тот возьмет. Что-то своё.
Если ваше "своё" хоть немного пересечется, это замечательно. Но это самообнан. Ибо нет общих "своё". Есть эфир, и есть схожие каналы входа\выхода из него.

Я очень долго к этому шла, через работу в основном. Шаблоны, распоряжения. Пояснения. Встречи. Регламенты. Ерунда это. Просто скажи, чего ты хочешь (думаешь, видишь). И надейся, что тот другой сделает (поймет, возьмет) то, что нужно. А вместе вы делаете общее дело. А остальное - суета. "Понимаю" пишем, "не" в уме.

 Отправлено: 20.07.17 21:54. Заголовок: Если копнуть в викип..

Если копнуть в нами любимую википедию - то "Форум" - это вообще то общественная площадь в Др. Риме.
Общественное. Личное перестает быть личным ровно в тот момент, когда вы решили оповестить об этом всех участников такого коллектива, и поэтому странно слышать такого рода рассуждения на форуме
Я не против личных тем, но наверное не согласна с такой интерпритации, мол тут колхоз. Форум изначально был так задуман.
И заметьте мы все в этом колхозе много лет уже, и до сих пор вроде никто не жаловался. А сейчас мы вдруг про личное вспомнили. Здрасти приехали. А до этого, наверное было недосуг....По 10 лет тут сидим и никто не сном ни духом.

И у меня есть личное, которое я могу вынести на обсуждение, хотя по началу тоже было очень трудно. Я тему про сына долго не могла вынести... и хоть также не была готова слушать советы в тот момент, но зато перечитав ее несколько лет после написания, всё в голове встало на свои места. А есть личное, которое я не выношу на общее обсуждение. Хотя реально у меня с этим форумом нет таких тем просто потому что эта граница тоже в какой-то момент стерлась для меня, она просто перестала быть значимой. Просто потому что я поняла, что никто не способен навредить мне, и да у меня есть выбор что принимать, а что читать по диагонали. Навредить способно только лишь мое собственное восприятие. Сейчас, некоторые темы, которые требуют у меня проработки я просто пишу себе в тетрадь. Потому что не вижу смысла обсасывать одно и тоже по 101 кругу - если мне по этой теме все понятно, то зачем ее обсуждать. А есть что-то что пишу. Но скорее всего заводить темы новые не буду, а посижу в уже существующих, так как - так изначально нами всеми было принято, и правилами описано.
Повторюсь я не против перемен на форуме и личных тем, а если бы формат форума мог себе позволить, чтобы это были личные блоги, так как форум - это форум. Это коллективное обсуждение, здесь ничего личного уже быть не может, априори.

 Отправлено: 20.07.17 21:56. Заголовок: лушка пишет: Ты гов..

лушка пишет:

цитата:

Ты говоришь, у меня его нет, вот тут возникает тупичек)))

Тупичек - это безвыходность.

Ищем выход.

В чем тупик? У каждого должно быть четко сформулированное мнение? Нет.
Описать свое мнение... Сформулировать словами? Как описать ощущение, аромат, боль ?

Ну попробую еще раз про границы.

Желание иметь границы - это желание органичений. Если разобраться, что есть граница ... в виде забора например. Это желание чего? Уединения ли, права собственности ли, чего ?

Ну вот такой пример. Раньше в деревне у бабушки с дедушкой, если из дома уходила вся семья, то деревянной вертушкой дверь запирали - это означало, что никого нет дома. И никто не войдет, потому что знают, что хозяев нет.

Это ограничение с одной стороны, указатель. И не было ни одного случая нарушения.

 Отправлено: 20.07.17 22:00. Заголовок: Ago привет! мне нрав..

Ago привет! мне нравится тебя читать а про перевертыш вперед, назад дак вообще
пост номер восемь, под каждым словом подписываюсь.

 Отправлено: 20.07.17 22:02. Заголовок: Легенда пишет: Жела..

Легенда пишет:

цитата:

Желание иметь границы - это желание органичений. Если разобраться, что есть граница ... в виде забора например. Это желание чего? Уесдинения ли, права собственности ли, чего ?

Давай про другое)) про желание не иметь границ, вот что это?

 Отправлено: 20.07.17 22:02. Заголовок: Live пишет: да тут ..

Live пишет:

цитата:

да тут всё в тупиках,куда ни кинь, границ нет,но вы соблюдайте , мнения нет,но я его высказала .

Не участвуй. Твой выбор. Но ведь что-то манит, держит. Я небось.

 Отправлено: 20.07.17 22:04. Заголовок: лушка пишет: Давай ..

лушка пишет:

цитата:

Давай про другое)) про желание не иметь границ, вот что это?

Это свобода.

 Отправлено: 20.07.17 22:05. Заголовок: Легенда пишет: Это ..

Легенда пишет:

цитата:

Это свобода.

Ты в этом уверена?

 Отправлено: 20.07.17 22:07. Заголовок: Легенда пишет: Нет...

Легенда пишет:

цитата:

Нет. Не относительно тебя точно. У меня осталось чувство вины за всю тему политики.

а почему))) потому что в моём вопросе ты оправдалась, время там подтвердило твою не виновность, хотя при современных возможностях открыть в двух браузерах вкладки )) , но тебе полегчало и ты решила что ЧВ у тебя там нет, а вот политика,да, всё что вылезло из границ, обратно не запихать , конечно ЧВ давит и ты думаешь что тебе мстят, хотя на самом деле , всем глубоко плевать на тему политика))

 Отправлено: 20.07.17 22:10. Заголовок: kudrjaska пишет: А..

kudrjaska пишет:

цитата:

А есть личное, которое я не выношу на общее обсуждение. Хотя реально у меня с этим форумом нет таких тем просто потому что эта граница тоже в какой-то момент стерлась для меня, она просто перестала быть значимой.

У меня также. Выносится, озвучивается то, что в данный момент еще не накопило энергии. И мне ответят, пусть не в письменной форме, так я же чувствую , и тогда мне легче освободить энергию. Даже, когда пишу, то мысли находят нужное направление и в конечном итоге приведут туда, когда я одна совсем бы не смогла прийти. Пусть даже неприятие, это тоже энергия и помощь реальная.. Иногда читаю форум, эмоций нет и кто - то озвучивает свои мысли, а у меня реакция - вот это мне и нужно было. Поэтому, человек возьмет именно то, что ему необходимо. А , если рановато будет, пусть чья то мысль верная, но она пройдет мимо, а м.б. уже человек этот урок усвоил, для него уже пройденный этап, а ему насильно пихают чужую энергию. А насильно мил не будешь.

 Отправлено: 20.07.17 22:12. Заголовок: Легенда пишет: Но в..

Легенда пишет:

цитата:

Но ведь что-то манит, держит. Я небось.

нормальный ход)))сидят люди разговаривают и вдруг - ты со мной что ли говоришь?))))

 Отправлено: 20.07.17 22:12. Заголовок: Легенда пишет: Т.е..

Легенда пишет:

цитата:

Т.е. одиннадцати футболистам по одиннадцать мячей. Не проще, всем любителям личного, десять раз подумать, прежде чем начинать с чем-то разбираться: писать на форум или ДОМА в личный дневник. А то сначала "приведут корову в колхозное стадо", а потом кричат: моя, моя, личная. Так сиди дома с личной, в своем огороде, или загоне, если жалко и страшно. Разве нет? В смысле для чего, если это ЛИЧНОЕ, выставлять на всеобщее обсуждение. Не проще держать это личное сокровенное при себе? Вроде в правилах форума все предельно ясно прописано. И как-то странно получается: приходит человек на форум ЛВ со своими стрессами разбираться и из этих стрессов (поскольку по-другому пока не умеет) будет устанавливать правила: "тут играть, тут не играть, тут рыбу заворачивали..." А смысл?

Галь, у тебя какой-то панический страх, что у людей может быть личное и тебя туда не пустят.
Но это ведь нормально.
Например, я пишу пургу и ты ее ну никак не воспринимаешь.
И все, что я пишу в теме, которая тебе очень нужна, пустое и только раздражает. Не читаешь, пролистываешь, а девочки отвечают и уже идут целые ответвления , которые мешают тебе понять. Зачем до такого доводить? Если можно просто сказать: СВета, не надо...
И я уважу твое желание и твои потребности. Отойду и дам тебе спокойно работать.