Отправлено: 18.01.15 07:55. Заголовок: Посидим поокаем (продолжение)

Приглашаю всех к общению по душам.

 Отправлено: 17.05.17 12:27. Заголовок: S.N., спасибо за инф..

S.N., спасибо за информацию. Знаешь, когда я читала и смотрела все, мне как будто чего то не хватило. Какой то личной истории. Когда читала, как поле по костям пахали, прямо физически ощутила тяжесть. Точно Брусничка разгадала про мое прошлое воплощение. Если что то нароешь, с большим интересом почитаю.

 Отправлено: 17.05.17 12:35. Заголовок: kudrjaska! спасибо, ..

kudrjaska! спасибо, за посты. Если будут какие идеи, пиши. Хочу до истины докопаться.

 Отправлено: 17.05.17 13:59. Заголовок: Снеговик пишет: Мен..

Снеговик пишет:

цитата:

Меня раздражает, что детей одевают в форму. Война не карнавал и воспоминания о войне, то же.

Но ведь армия есть и сейчас. Есть кадетские корпуса, есть курсанты, солдаты, офицеры. Все они в форме.
Это лишь форма, лишь одежда. В этом нет ничего кощунственного.

Сами военные парады - это же своего рода шоу. Чем не карнавал? Только военизированный.

А вот может и не патриотично, но парады немецкие впечатляли, и марши у них боевые, и форма была красивая.
Сейчас работникам почты такую форму хотят сделать или уже сделали.

 Отправлено: 17.05.17 15:02. Заголовок: Снеговик пишет: Есл..

Снеговик пишет:

цитата:

Если что то нароешь, с большим интересом почитаю.

Да мне особо и нарывать не надо. Мы тут живем в военной истории.
Она разворачивается вокруг нас.

Раскопки, перезахоронения идут постоянно. А лето самое время для этого.

Несколько лет назад мы приводили в порядок памятник жителям одной сожженной деревни.

Вообще у нас тут забыть о войне невозможно. Едешь по лесу, дорогу еле видно, и вдруг бах! вот такая надпись



И таких сожженных деревень тут тысячи.
Так вот на том памятнике мысль все время вертелась вокруг этих людей, сожженных заживо.
Их просто согнали в сарай всех и подожгли.
Жгли, в основном, за связь с партизанами.

Ну и вот сажаем мы там цветы, весна, как раз в это время, когда почки распускаются.
И солнце и столько тепла...
Мы тогда разговорились с одним моим знакомым, который каждый раз приезжает сюда в это время и ездит по местам боев, воевал в Чечне. И еще он такой интуит.
Я у него спрашиваю:"Ты чувствуешь сейчас ужас, который был когда-то в этом месте? Что-то откликается?"
А он говорит :"Нет, я не чувствую, здесь нормальная энергетика, и никакой тревожности".

Вот и у меня было такое чувство, что время все стерло и там как будто пластырь наложен.



Это памятник, о котором я рассказываю и который мы привели в порядок.

А это уже фото с открытия мемориала на этом месте уже через 3 года.




И еще стихи, которые прочла на открытии наша местная поэтесса

В ПАМЯТЬ О СГОРЕВШИХ В ВОЙНУ ДЕРЕВНЯХ

Если прямо сейчас замолчать и послушать
То, возможно, сквозь шелест зелёных ветвей,
Мы услышим, как плачут ушедшие души
В небеса из сгоревших в войну деревень.

Нам почудится вдруг запах гари и дыма,
Оглушительный треск, разрывающий плоть
Из сарая… вдруг ставшего общей могилой
Тем, чьи души испытывал строгий Господь…

Тихий, горестный всхлип догорающей бабки,
Как проклятье звучал в этом едком дыму
Вслед фашисту, идущему прочь без оглядки,
С равнодушьем солдата в большую войну.

А потом тёмной ночью волчиная стая
Обгоревшей деревни нарушив покой,
Будто души погибших людей поминая,
Обращала к луне ужасающий вой.

Заметались испуганно серые совы,
Или ангелы просто на лёгких крылах
Всё искали тем душам, простым и суровым,
Попрохладнее место в своих небесах.

(2013)

Она это увидела так.

 Отправлено: 17.05.17 15:34. Заголовок: S.N.! Как хорошо, чт..

S.N.! Как хорошо, что есть такие не равнодушные люди! Я бы награждала таких людей и говорила о них в прессе. На мой взгляд, это очень важно. Стихи замечательные. И твой рассказ, о участнике тех событий, убедителен. Раны болеть вечно не могут. Либо принимаешь, как есть, либо уходишь на всегда...Спасибо.

 Отправлено: 17.05.17 15:36. Заголовок: Легенда! Спасибо, чт..

Легенда! Спасибо, что так подробно со мной говоришь.

 Отправлено: 17.05.17 16:00. Заголовок: Снеговик пишет: Лег..

Снеговик пишет:

цитата:

Легенда! Спасибо, что так подробно со мной говоришь.

Пожалуйста. Тут все разговаривают. Просто не всех иногда задевает что-то.

 Отправлено: 17.05.17 16:01. Заголовок: Снеговик пишет: Я ..

Снеговик пишет:

цитата:

Я бы награждала таких людей и говорила о них в прессе. На мой взгляд, это очень важно.

А мне кажется, что награды как раз обесценят то, что делают.

 Отправлено: 17.05.17 19:29. Заголовок: Легенда! Не согласна..

Легенда! Не согласна. Как у Твардовского ".. зачем мне орден? Я согласен на медаль..".

 Отправлено: 17.05.17 19:58. Заголовок: Легенда пишет: А мн..

Легенда пишет:

цитата:

А мне кажется, что награды как раз обесценят то, что делают.

Это порыв души.
За это надо награждать?
Самое главное, что инициатива исходит от людей.
У нас тут есть один знакомый, который вместе с сыном откопал останки бойцов, защищавших границу в 41-ом.
Это было рядом с их деревней. На свои деньги поставили памятник. А мы потом уже помогали сажать дубовую аллею у памятника. Люди сами собрались, приехали и посадили. Никаких властей, никакого официоза. Просто было предложение в интернете присоединится всем желающим.

Я потом общалась с этим человеком тоже в интернете.
Так он потом и сам забыл, что памятник поставил.Пришлось напомнить

 Отправлено: 17.05.17 20:32. Заголовок: Снеговик пишет: зач..

Снеговик пишет:

цитата:

зачем мне орден? Я согласен на медаль..".

А зачем медаль? Ну если исходить не из бравады юношеской, а с точки зрения долга и защиты отечества. Ведь не за чины, не за ордена, не за медали.

 Отправлено: 17.05.17 23:35. Заголовок: Снеговик пишет: за..

Снеговик пишет:

цитата:

зачем мне орден? Я согласен на медаль..".

Солдатам редко давали ордена. Высшей наградой солдатского подвига была медаль за "Отвагу".
Она приравнивается к ордену.
Поэтому Тёркин здесь хитрит)):

 Отправлено: 18.05.17 08:05. Заголовок: Легенда! Тогда кого ..

Легенда! Тогда кого награждать? Тех, кто ради живота своего? И подавно не серьезно. В Кремле постоянно награждают артистов, учителей, ученых, врачей. А ведь эти люди просто хорошо выполняют свою работу и получают за это зарплату. Здесь люди, по зову сердца, в свое время ведут работы, переоценить которые, на мой взгляд, не возможно. Это подвиг мирного времени. Ежедневный,рутинный. Почему их не награждать? Может быть, что бы не привлекать внимание к тем погибшим и не захороненным?

 Отправлено: 18.05.17 08:21. Заголовок: S.N.! Совершенно зам..

S.N.! Совершенно замечательный пример про человека забывшего про свое доброе дело. Я, когда читала у ЛВ, про бескорыстное добро(расчистила площадку и забыла на утро) думала это только для примера. Оказывается так бывает. Согласна, что это порыв души, но кого тогда награждать и за что?Тех, кто корысти ради? А про награды в войну, ох, и тяжелые вещи пишет Астафьев и Никулин...

 Отправлено: 18.05.17 09:06. Заголовок: Снеговик , оторвитес..

Снеговик , оторвитесь от военной темы.
Это тяжелые годы и зачем постоянно в этом жить?

Знаете, как действует эгрегор особенно в День Победы?
Когда смотрят на парад, на людей, которые идут с портретами, когда показывают фильмы, минута молчания и т.д.,подкатывает комок к горлу и слезы на глазах. Помимо воли.
Вот в этот момент происходит большой выброс энергии.

Моя мама в этот день постоянно плачет. Говорит, не могу - все вспоминается.

Так что я бы контролировала эти моменты. Память памятью , а наша энергия лишней не будет

 Отправлено: 18.05.17 09:24. Заголовок: А вот вспомнила еще ..

А вот вспомнила еще одну историю, если вам еще не надоели мои байки?
Помимо наших потерь были ведь убитые и у немцев.
И хоронили они их здесь же. Только учет у них был очень четкий. Без вести пропавших было мало.
Они своих старались на поле боя не оставлять. Но все-таки после войны были и такие, их тоже хоронили те же местные.
А в наше время все найденные останки свозят в одно место и открывают немецкие кладбища.
Германия выделяет на эти захоронения большие деньги.

И вот на открытие такого кладбища приезжают родственники из Германии. Одна пожилая пара поехала по деревням искать могилу своего родственника. Приезжают в деревню, находят какую-то старушку. Она говорит, да я знаю, могила это вот там. И рассказывает им, что во время войны она была еще маленькой девочкой, всю деревню немцы сожгли, ее родителей убили, а она выжила и жила в землянке рядом с домом. Питалась корой деревьев, и вообще тем, что могла найти (оно так и было, мой отец через это прошел в войну).
Немцы слушают, не знают, что говорить.
А потом эта бабушка и говорит:"Подождите, я вам сейчас цветов на могилку нарву".

 Отправлено: 18.05.17 09:42. Заголовок: Снеговик пишет: Мож..

Снеговик пишет:

цитата:

Может быть, что бы не привлекать внимание к тем погибшим и не захороненным?

Это домыслы травмы под названием "предательство". Я написала выше, что дело не в том, кто что делает. Дело в том, как лично ты к этому относишься.

Почему вообще возник интерес в том, где и кто кого награждает? Понятно же, что это игра социума. Т.е. это вектор. Работаешь хорошо - почет тебе и уважение. Ну чтобы интересно было людям. Как пример остальным: делай так же.

Или как раньше публичная порка в назидание: не делай так.

А тысячи людей просто делают свое дело. Добросовестно, с душой. Награды ведь не все получают, а только за участие в конкурсах или еще за какие-то публичные дела.

S.N. пишет:

цитата:

Снеговик , оторвитесь от военной темы. Это тяжелые годы и зачем постоянно в этом жить?

Поддерживаю. 72 года прошло. Для чего ТАМ оставаться? Ну даже если предположить, что погибла там и что. Неизвестно, кстати на чьей стороне воевала, может как раз наоборот причастна к таааакому ...
Или погибла вдали от от СВОЕЙ Родины. И никто не ищет. Этих ищут, а тех - нет...

Не зря про медали заговорили. У нее всегда две стороны. И про оборотную возможно ты и не думала.

Вот потому многие и говорят, что нет смысла знать, что было в прошлом, потому что с этой жизнью бы разобраться. А та уже прошла. А эта получается проходит в воспоминаниях о прошлой.

Прости уже всех погибших за то, что столько беспокойства тебе причиняют. Прощения попроси если вольно или невольно в прошлых воплощениях была причастная к их гибели. Прости тех, кто вольно или не вольно был причиной гибели или страданий твоих, и твоих близких. Освободи, отпусти.

Попроси прощения за своих родственников, возможно причастных к гибели людей. Прости других от имени своих родственников и рода, кто был причастен к их страданиям и гибели.

Разбери со всех сторон. На войне солдаты гибнут и свои, и чужие. Кем мы были (если были на той войне) мы не знаем.
И если были врагами, карателями, то нас тем более не ищут...

И еще:

цитата:

«“Мир всем людям злой воли! Да престанет всякая месть, всякий призыв к наказанию и возмездию. Преступления переполнили чашу, человеческий разум не в силах больше вместить их. Неисчислимы сонмы мучеников. Поэтому не возлагай их страдания на весы Твоей справедливости, Господи, не обращай их против мучителей грозным обвинением, чтобы взыскать с них страшную расплату. Воздай им иначе! Положи на весы, в защиту палачей, доносчиков, предателей и всех людей злой воли — мужество, духовную силу мучимых, их смирение, их высокое благородство, их постоянную внутреннюю борьбу и непобедимую надежду, улыбку, осушавшую слезы, их любовь, их истерзанные, разбитые сердца, оставшиеся непреклонными и верными перед лицом самой смерти, даже в моменты предельной слабости. Положи все это, Господи, перед Твоими очами в прощение грехов, как выкуп, ради торжества праведности, прими во внимание добро, а не зло! И пусть мы останемся в памяти наших врагов не как их жертвы, не как жуткий кошмар, не как неотступно преследующие их призраки, но как помощники в их борьбе за искоренение разгула их преступных страстей…”

Это молитва, написанная на клочке оберточной бумаги погибшим узником лагеря смерти Дахау. Ее нашел митрополит Антоний Сурожский, который после войны работал врачом и общался с бывшими жертвами фашистских концлагерей.

Поэтому освободи, прости все. Луиза Хей тебе в пример... и узник Дахау.

 Отправлено: 18.05.17 09:46. Заголовок: S.N. пишет: Помимо..

S.N. пишет:

цитата:

Помимо наших потерь были ведь убитые и у немцев.

Да, это вот тот, выпущенный у Снеговика из воспоминаний факт.

S.N. пишет:

цитата:

А потом эта бабушка и говорит:"Подождите, я вам сейчас цветов на могилку нарву".

В таких случаях говорят: "Без комментариев". Действительно нет слов.

 Отправлено: 18.05.17 10:25. Заголовок: S.N.! Почему то восп..

S.N.! Почему то воспринимаю твои посты, как личное. Глупо? Ведь это просто рассказы о прошлом. Видно потому, что нет в них художественного вымысла. Если еще что то вспомнишь, с удовольствием прочту твои "байки". От темы войны пока оторваться не могу. Хочу докопаться до сути и освободить, что бы "не похоронить", а дать свободу. Мне Легенда такой план работы написала, что знай не ленись, работай. Спасибо.

 Отправлено: 18.05.17 10:38. Заголовок: Легенда! Спасибо за ..

Легенда! Спасибо за то, что помогла мне в поиске моего "скелета в шкафу" Твой пост зацепил меня очень, особенно про две стороны медали и про то, что обостренное чувство несправедливости, как раз от того, что раньше то я эту справедливость нарушила. Возможно была карателем или в СС служила и по моей вине гибли люди, а теперь жалею, что они не захоронены. Как бы хотела искупить вину, да не в силах... Отсюда бессильная злоба на парады и маскарады. Короче выпишу в тетрадь все, что ты мне написала и буду отпускать. Спасибо, что не пожалела времени для меня.